Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

Появилась у меня самка - неожиданно и сразу взрослая. Точный возраст неизвестен. )-: Надеюсь, она хотя бы не старая.

(http://i070.radikal.ru/1011/0f/500e1ad9ac78.jpg) (http://www.radikal.ru)

Как этим чУдным созданием пользоваться - я представляю, но лишь примерно. Буду благодарна за любые советы, рекомендации, пожелания.. 
Поселилась она в довольно большом для себя объёме 40х30хВ35.

(http://s016.radikal.ru/i337/1011/9c/8a1d4a544bdf.jpg) (http://www.radikal.ru)

Обогрев осуществляется красной лампой накаливания, температура получается 26-30 в разных углах. Ночью температура в комнате ~23-24 градуса. СтОит ли отключать обогрев на ночь? Паукам вроде большие перепады не нужны..
Мне кажется, она всё время голодная. Предыдущий хозяин кормил её раз в неделю 3-5 сверчками. Вчера у меня оказались лишние голыши - скормила одного. А сегодня она к пинцету побежала, когда я остатки еды удаляла - по-моему, это было намерением урвать чего-нибудь, т.е. пищевое поведение, не агрессия. Вообще, чем опасен перекорм для пауков? Как часто и в каком объёме кормить её посоветуете - или оставить старый режим? Голыш, например, был очень маленький по отношению к ней (1/3 размера брюшка). 5 сверчков тоже довольно смешно в огромных лапищах смотрелись. Кормить думаю разнообразно, покупать поочерёдно тараканов, сверчка, саранчу, мучного червя и пр. Есть ли в этом смысл или завести колонию тариков и успокоиться?
С нетерпением жду возможности понаблюдать за линькой этого чудовища - должно быть, интересно. (-: Только прождать, как я понимаю, можно долго.. )-:
Спасибо за внимание.  (-)

(http://s008.radikal.ru/i306/1011/a7/7fb56604bdb4.jpg) (http://www.radikal.ru)

Хорошее начало, молодец. ;$

А то!  """

Оо-о-о-о-о! Интрига? ^&^

Мои геникуляты сидят при комнатной температуре круглосуточно, без обогрева и света. Жрать даю раз в неделю - у меня не забалуешь. Сверчки для такой колбылы? А не жирно? Если нужны тараканы - нет необходимости заводить свою культуру тараканов, живешь от меня не далеко - приехала, взяла сколько нужно (разных) на месяц и вперед и с песней.  (-)

Да я как то особо не парился когда пауков держал особым разнообразием питания.Что подвернулось тем и кормил, тараканами, лягушками, голышами.Тараканов разводил, мраморника и мадагаскарцев.Лягушек и голышей покупал, но с ними хуже, все не всасывается пауком, а остатки воняют.Насекомых они лучше всасывают, ничего не остается и не воняет.

Вы так взрослых кормите? Или и не взрослых реально с такой регулярностью кормить?

Средний возраст - около 3,5 см.

А в смысле - жирно?  ~( Типа много надо? Ну, для одного-то паучка я могу себе позволить даже по 10 р. покупать. Зато рядом с домом. (-:
Спасибо, Александр Валентинович! Значит, слишком сильно обогревом заморачиваться не стоит. Верну тогда синюю почти не греющую подсветочку, а то красная немного раздражает. И коврик прилеплю к стенке, маленький четырёхваттный, а то валяется без дела..
За тараканами приеду буквально на днях, на след. неделе.  )=(  ($)


Спасибо! У Вас разнообразие получалось само собой, я гляжу. (-: Лягушечки.. ням-ням, надо будет попробовать.

А вот говорят, что сверчки питательнее тараканов - опять дезинформируют или паукам просто всё равно?

Коврик только не приклеивай, а то потом его не отклеишь. Он и без приклеиваний, просто прижатый так же греет.

Я всё подряд на скотч леплю, обычный или двухсторонний. Всегда можно легко отодрать.

Паукам на предпологаемую питательность разных видов насекомых начхать. Так что удобнее , с одним пауком это нетрудно и ни от кого уже не завесишь. ИМХО для взрослой геникуляты лучше блаберусы. Особенно хорошо (у меня) плодятся боливиензисы. Частота и обильность кормления зависят от температуры, состояния паука (Ваша, судя по размерам брюшка не сильно откормленная, но и не очень худая) и удобства для хозяина. Но раз в неделю для взрослой вполне приемлемо. Вопреки распространенному заблуждению, при избытке корма пауки не лопааются (или всякие варианты на тему грыжи), а просто бросают часть добычи, она потом начнет разлагаться и вонять. Терр, как по мне великоват и не совсем паучий, по в принципе жить она там может. Единственное что смущает - высота. Паук может залезть на крышку, грохнуться и повредиться, по крайней мере, теоретически. Если собрались использовать коврик, то лучше крепите его на боковую стенку или только на часть дна, чтобы создать градиент температуры и влажности субстрата (чтобы паук сам мог выбирать, в какой зоне находиться). Значительные суточные перепады температур для пауков влажных экваториальных лесов не только не желательны, но и вредны. Или пусть будет 30 градусов, или 25, но круглосуточно. Это нужно для нормализации процессов пищеварения, т. к. сильное понижение температуры после принятия пищи не есть хорошо (если водите рептилий, то сами знаете). Меньше 25, тоже не стоит - сильно замедляется развитие, хотя поскольку у Вас самка уже взрослая, то в этом нет ничего особо страшного, а вот при выращивании молоди это критично. Ну и влажность для геникуляты требуется постоянно высокая.

Большое спасибо за развёрнутый ответ!
Про тараканов - в процессе раздумий. Да, на чертежах терр казался меньше. Причём его делал человек, давно этим занимающийся и содержащий приличную коллекцию пауков - я не понимаю, зачем он так сделал - высоту большую, да и остальные параметры. Ну, сделаю слой субстрата потолще. За ту неделю, что она у меня живёт, попыток забраться на потолок или просто голую стену - не было. Коврик уже прилепила на боковую стенку. Градиент температур и влажности есть.  )(

Обобщая: чем ниже температура и меньше еды (всё в разумных пределах, естественно) - тем дольше паук проживёт? ~( Условно, конечно..
З.Ы. Это не риторический вопрос. (-:

Ну чем не пушистик? это я к тому, что некоторые любят попушистее... *)' Оля, поздравляю, я помню как ты мечтала о нем  )(
А вот про возраст -интересно. Ты пишешь что надеешься, что она не старая. А как-то можно определить возраст паука вообще?

Спасибо, Ириш!  $)~
Пушистость, помимо всего прочего, и делает птицеедов такими декоративными, наверное.
Очень хочется его на ручки взять, посчупать - но пока не готова ещё. Надо изучить получше повадки, реакции, характер. А то как ломанётся куда-нить.. Я видела, как пауки слетают с рук и последствия этих полётов, поэтому лучше будет, если я понаблюдаю за ним через стекло пока. (-:
Определить более или менее точный возраст уже взрослого животного - нельзя, я так понимаю. Иначе наши гуру уже подсказали бы, наверное. (-: Да вряд ли конечно она старая, тем более я видела геникулят и побольше в размахе лап - может, ей всего-навсего пара лет, или когда они там взрослое обличье принимают. И вроде как известно, что она не рожала ещё.

Позвоночными кормить не нужно, давайте только насекомых.
Раз в неделю - часто. Кормите один раз в 2 недели или ещё реже.

Всех паукодержателей условно можно разделить на две группы - одна категорически против кормления позвоночными, другая не считает чем-то критичным изредка разбавить рацион лягушонком. Я отношу себя ко второй. К тому же, сами понимаете - приоритет доверия.. Выше рассказывали о своём личном опыте знакомые мне люди (обратите внимание на форму изложения), репутация которых говорит сама за себя. А Вы пришли и первым сообщением на форуме безапелляционным тоном продиктовали мне, что делать. Не понимаю - на какую реакцию Вы рассчитывали? "Спасибо, так и сделаю"?
 ???

По существу если:

И Вы рекомендуете кормить её в два раза реже, чем раньше? Нет, я не закармливаю своих животных, хоть это и стоит определённых усилий воли, но и впроголодь держать тоже не вижу смысла. Я не думаю, что у себя на родине эти пауканы сильно отощавшие бегают..

Я была бы Вам очень признательна за аргументированные ответы на другие вопросы в этой теме.   ^&^

Оля, я написал как нужно кормить паука, но решать всё равно вам. Больше диктовать вам не буду. Можете слушать кого угодно.

Спасибо, я так и поступлю, пожалуй.


Нужно - это ведь абстрактное понятие, его нельзя увидеть или потрогать, оно есть в представлении каждого из нас, но у всех - разное.  ($)

 `!` Уважительная форма обращения на "Вы" с маленькой буквы звучит как оскорбление.  *)*

Не обижайтесь. Лучше представьтесь - быть может, я найду повод извиниться за недоверие. Как долго, каких и сколько птицеедов Вы содержали?

Тут лучше поаккуратнее, я помню кембриджа купил, принес оборудовал ему объем, стал перегонять из коробочки в которой купил, он по руке, на шею и под рубашку улетел с такой скоростью, что я еле успел увидеть куда он нырнул.Но под рубашкой темно, он успокоился, там я его и отловил, сняв рубашку.А вроде старался аккуратнее, да и не первый уже был паук. :-\

Во, именно такого паука я видела в полёте с плеча на кровать - хорошо, что она там стояла. Наверное, после удара об пол эта огромная кембриджина не выжила бы. Так вроде обошлось. А скорость действительно космическая.  ^&^ (спасибо за смайлик)

Так ведь корм корму рознь. Если по одному мелкому сверчку, то и каждый день может быт мало, а если по взрослому блаберусу, и раз в неделю нормально или даже перебор. Еще многое зависит от температуры, физиологического состояния пука и многого другого. Так что устанавливать точный оптимальный график кормлений не наблюдая паука - гадать на кофейной гуще. Да, судя по многочисленным научным данным, снижение температуры и частоты кормлений проливают жизнь пауков, но тут надо знать меру, а то паук помрет раньше срока от холода и истощения. Кроме того, если он еще не взрослый, то вырастит намного меньше, чем мог бы. Хорошее питание и тепло необходимо обеспечить также для размножения. Так что палка о двух концах. Гладить не советую. У геникуляты большая часть волосков на брющке - стрекательные. И очень она любит ими пользоваться. Насчет взятия на руки, учитывайте темперамент паука. Например, мои две геникуляты-подростки такие нервные, что я их на руки не возьму ни при каких обстоятельствах. А бывают спокойные. как хомячки.

А зачем их вообще брать на руки?Паук - штука созерцательная. ^=^

Вот и я думаю, что важно определиться с количеством и размером корма. Думаю, ей давали не самых больших сверчков. Эксперементировать с первым и пока единственным пауком я, конечно, не буду (это о продлении жизни). Лучше придерживаться средних показателей.
Гладить - не, это шутка такая несмешная была. ^&^ Скорее даже, метафора. Имеется ввиду только взятие на руки, конечно, и то я об этом пока всерьёз не помышляю. Что ж, ещё раз спасибо. Будем наблюдать, изучать, искать оптимум..

Сергей, вопросы такие Вы задаёте.. провокационные. (-:
Тема стара как мир. Ответ тоже стандартный: для осмотра в случае необходимости, для пересадки, поимки после побега во время пересадки, транспортировки и т.д. Согласитесь, все эти процедуры лучше проводить, беря паука на руки не впервые в жизни. Просто - чтобы не переживать ещё и из-за этого, когда что-то случится. Я не фанатка таскать на руках созерцательных животных - змей, например, заради собственного удовольствия не беспокою вообще, только по необходимости. Первой змее, конечно, досталось.. любви и ласки.. но теперь я остепенилась. ((-:

Ну для того чтобы брать паука "не впервые в жизни" все равно придется взять его впервые. ??? Так что нечего размышлять, руку в террариум и делимся впечатлениями. ~$`

Не, пауков-то я держала на руках. (-:

(http://s19.radikal.ru/i192/1011/40/bf037dee3669.jpg) (http://www.radikal.ru)

Я про своего конкретно. И - да нет уж, спасибо: я ещё, пожалуй, поразмышляю.  )*(  :D

Ну-у-у -у, если аж с двумя :o пауками справляемся, то что тогда?С одним то, да со своим, точно проблем не будет. )(

Ну не знаю, пока стрёмна.  ^&^ Своё же, родное.. Чужих не так жалко в случае чего.  (<)

А вот какого примерно возраста всё-таки моя старушка, возьмётся кто-нибудь предположить? По телу она ровно 7 см.

У пауков возраст по линькам считается, и в зависимости от условий содержания размер тела может отличаться у особей одинакового возраста, я не возьмусь предполагать.

Скорее всего взрослая, а взрослые почти не растут, но линяют, обновляя покровы, так что по внешнему виду сказать трудно.О возрасте надо было спрашивать у прежнего владельца.

У прежнего владельца я спросить догадалась.  )( Он, очевидно, не в курсе.


Угу, возраст по линькам, а продолжительность жизни пишут в годах.  ???

Оля, как там паучок, прижился уже?

Думаю, да, прижился: начал наводить порядок - оплетать декорации паутиной, рыть подкопы под корягу и делать насыпные холмы. Норку себе сделал. И всё это вчера - пока меня дома не было. ))-: Аппетит отменный. Умывается, чистится, все дела. Прикольный такой. (-: Интересно наблюдать.
А я с влажностью не знаю, что делать. Поливать ли субстрат непосредственно на том пятачке, где он живёт или наоборот, в стороне?  ???

У меня у пауков хоромы явно меньше были, я просто опрыскивал периодически, попадало и на стенки, и на грунт.Субстрат однозначно надо поддерживать слегка влажноватым, так чтобы не пылил.Таким крупным паукам и поилки ставят, говорят что пьют, хотя сам не видел.

Субстрату совсем пересыхать не даю, конечно. И я не видела, как они пьют. )-: Зато иногда поилка наполовину пустая становится.

Для геникуляты влажной должна быть большая часть субстрата. А уж где ей сидеть - на сухом месте или на влажном - она сама разберется. Взрослые наземники обычно охотно пользуются поилкой, хотя все индивидуально. А вот опрыскивание я бы не рекомендовал - паук может пугаться и чесаться. Лучше просто поливайте субстрат, а распылитель оставьте для палочников или еще для кого-то.

Понятие "влажность" у кокосового субстрата - очень вариабельно. А сидеть ей комфортнее у себя в домике, я полагаю. Моя задача - обеспечить оптимальные условия именно там. В общем, спасибо, с влажностью уже разобрались. Опрыскиванием не промышляю. Люблю идеально чистые стёкла, знаете ли..  *)*

Оля, сб опрыскивании - это Сергею, ну и Вам на всякий случай. а как раз у какоаового субстрата понятие "влажность" весьма конкретно и визуально определяется по его цвету (именно по этому субстрат предпочтительнее, чем, к примеру торф или вата). Чем темнее цвет, тем влажнее субстрат. Ну и пальцем пощупать можно. В Ващем случае субстрат (вернее, большая его часть) должна быть темно-коричневой, на ощупь влажной, но при его сжимании в руке не должна вытекать вода, по крайней мере, много. На мой взгляд, все вполне конкретно и ничего относительного.

Оля,здравствуйте. Хороша зверинка. Одна из моих любимых.  (*)
Если задумаете взять геникуляту на руки, то помните, что руки будут чесаться (лично проверено =)), укусить тоже запросто может (супрастин и ему подобные под рукой будут очень кстати), упасть на пол может (чревато ужасными травмами), ну ещё могу посоветовать при пересадке руками рядом держать влажную тряпку (чтоб набросить на паука, если задумает удрать, или салатницу).
Позвоночными не кормят по одной причине - у пауков кончики  лап начинают загибаться, а это не есть хорошо. Такое ощущение что гемолимфы в этих кончиках лап нету. У одного своего знакомого видела паучиху - Терафозу Блонди с загнутыми кончиками лап - зрелище не из приятных, проявилось сразу после линьки, а все от того, что мышей давал ей.

Ну и ещё. Поставьте зверику поилку и опрыскивайте чуть меньше половины субстрата.

Удачи зверику.  {&}

Erox, Вы просто меня не поняли. Я имела ввиду, что кокос можно сделать влажным настолько, насколько мне нужно - от состояния "пылит" до состояния болота, с десятком промежуточных вариантов. Я некоторых своих змей держу на кокосе, да и паук всё-таки не второй день у меня, поэтому я успела заметить корреляцию между цветом субстрата и степенью его увлажнённости. ~( Но всё равно спасибо....  ^&^
А у Сергея пауков больше нет.  :P

Феррил, доброго! Угу, хороша, большое спасибо.  )(  (-)
Не знаю, я сколько пауков на руки брала разных - ничего потом не чесалось. Они, правда, и не счёсывали свои волоски - привыкшие к рукам были. А эта будет ли показывать характер при взятии на руки - на практике и проверим. (-:
Спасибо за советы. Поилка у зверя есть, на фотографии терра на первой странице, да и парой постов выше я писала же Сергею, что она у меня пьёт, и много (у неё вообще никогда не было поилки, это я точно знаю).
Не поняла чего-то связи позвоночных с лапами - не могли бы Вы объяснить это с научной точки зрения?

Первые несколько раз руки у меня тоже не чесались, зато потом было не особо приятно ощущать зуд и жжение на руках  )(
С чем это связано и как это объяснить я не знаю   ??? , однако это печальный факт. (можно поинтересоваться на паучьем сайте.)

Аа, то есть эта своеобразная аллергия, которая имеет склонность накапливаться и заставлять террариумистов продавать свои дорогие сердцу коллекции, "копится" даже просто в момент контакта с пауком, без всяких специальных счёсываний? Впрочем, и аллергия-то (я так понимаю, у Вас именно она) проявляется в итоге не у всех, даже если пауков и, соответственно, контактов с ними - очень много. А у меня один + я вообще не аллергик, никогда и ни на что не было (хотя пауки в данном случае вполне могут стать исключением - о таких случаях тоже слышала) + часто брать его в любом случае не буду. А может, и вообще. Пока вот нет желания беспокоить девочку, т.к. объективной необходимости нет.
Нууу, факты - весчь очень относительная, я ничего бездоказательного на веру не принимаю.  ^"^
Но я поизучаю вопрос подробнее. Если что нарою - приду и расскажу.  ^&^

Все правильно, Ольга. Поэтому предпочтительней бесконтактная пересадка.  :)

Ну да, обычно если требуется пересадка, там не до лобызаний. Да и я так прониклась самодостаточностью Джа (так теперь герой темы называется) и её любовью к одиночеству, что беспокоить совсем не хочется.
Мне вот Александр Валентинович тариков отсыпал для неё (Eublaberus distanti и Blaberus discoidalis), радости полные штаны.  ~#~

А как это склоняется?

Джа - это именительный падеж и никак не склоняется. (-:

А сколько этот паук в размерах вырастает при оптимальных условиях содержания?   Вопрос ко всем ^^^

Максимум 10 см по телу и до 20 см в размахе лапок. Это по тарантуласу. Где-то пишут до 9 см.. моя пока восемь.

Сколько в среднем цена на такой вид?

А это уже сильно зависит от размера, продают и 2-3 линьку и уже практически взрослых.Каждая линька + в цене.

Да слышал о зависимости цены от линьки. А есть какая-то примерная стартовая цифра?  Вообще этот вид считается сильной экзотикой?

Я вон первой линьки по 100 рублей купил кучку).
В розницу где то от 250 продают. До 4к взрослая самка. Ну или даже выше, это уже кому как в голову взбредет.

Покупал L3 по 60грн.
Нет.

Мне вот буквосочетание грн ничего не говорит, например.. В таких случаях лучше указывать эквивалент в рублях, мне кажется.

А "геникулявая" является этаким маисовым полозом в своей нише - яркая, красивая, дешёвая и популярная.

А мне ничего не говорит цена в рублях, не знаю я этого эквивалента. Так что, кому интересно, может погуглить курсы обмена валют.
Насчет маисового полоса, так это вроде самая доступная и простая из змеей (у нас, по крайней, мере так) соответственно ее, на мой взгляд, более уместно сравнивать не с геникулятой, а с альбопилозой (если по цене) или смити (если по яркости). Геникуляту я бы скорее сравнил с констриктором - большая, сильная, но не очень дорогая.

Ладно, давайте хоть в тематических разделах не будем посылать друг друга в гугл..
Да, Вы правы. Хотела отметить разницу в размерах, но подумала, что для пауков это не принципиально. Точнее, тут просто наоборот получается - новичкам змею хочется поменьше, а паука побольше. ((-:
По яркости геникулята ничуть не уступает смити, я считаю. Ну а по ценам я вообще не в курсе, но малыши же все дешёвые (обсуждаемые виды). 100-300 рублей за такую красоту - это же смешно.

Esox можно понять, он рассуждает категорией украинских гривен. Чаще для Москвы продавцы озвучивают цену в евро, для универсальности.

Тогда, когда я брал это было около 6 евро, сейчас курс несколько иной.
Малыши действительно стоят сравнительно дешево, по сравнению с теми же змеями, но если учесть что их бывает в коконе до нескольких сотен, могли бы стоить и еще дешевле. А красоты в малявке L3 никакой нет, взрослая домовая тегенария покрасивее и побольше будет. А субадульты-адульты стоят в совсем иной ценовой категории, где-то 50-100 евро, а в "крутых" магазинах и выше. Что касается яркости, есть виды куда более выдающиеся этим параметром. чем геникулята. Что у геникуляты уникально, так это сочитание крупных размеров и относительно броской окраски. Другие крупные пауки (терафозы, ласиодоры) окрашены скромнее, а яркие - существенно меньше по размерам. Правда, у геникуляты есть двойник с тем же набором качеств - Acanthoscurria brocklehursti, но поскольку по внешнему виду она сходна с геникулятой, а стоит существенно дороже, то представляет интерес, в основном, для специализированных коллекционеров. Еще изысканная окраска в сочетании с крупными размерами встречается, например, у некоторых пецилотерий, но это уже несколько иная категория.

Это всё, что я сказала.

Хорошо получилось, надо позаимствовать.

Оля, в отличии от смити, ауратума и др, ярких брах, у геникуляты нет красного цвета, разве что легкий красно-коричневый оттенок волосков на брюшке. Этим она отличается от сравниваемого с ней маисового полоза. которого, по этому параметру, а также по цене и простате я и сравнил со ссмити (как самой доступной из ярких брах). А что касается красоты, то о вкусах не спорят, кроме того, каждый паук красив по-своему, поэтому сравнивать их между собой не берусь. Вообще, развитие тем в сторону "какой паук самый яркий и красивый", на мой взгляд, тупиковое.

Я так думала с самого начала.
Кстати, ненавижу красный цвет. Ни в окрасе животных, нигде вообще.

Спасибо за развернутый ответ

Феррил, что означает "1% Spider Crew Sqad"? Часто встречается в подписях на тарантуласе. Заметила давно, а сейчас стало интересно. (-:
И не закралась ли в Вашей подписи ошибка?

Вопрос не ко мне, но как говорил известный,- Лучше попробовать и пожалеть чем не пытаться и жалеть...  "1% Spider Crew Sqad" - это сообщество "паукозависимых" людей, которые занимаются разведением и культивацией этой темы. У них достаточно большой выбор. Если не ошибаюсь есть свой сайт в сети... Феррил поправит

 `!` Сам сначала думал что это морфа региуса ^^^

Ааа, типа клуба что-то.. ясно, благодарствую. Вот ведь заморочились. Молодцы ребята, название прикольное.
зы Предыдущий авик мне нравился больше.  ^&^

У меня тоже вырос вопрос к Феррил. Почему SQAD, а не SQUAD?
 `!` Оль если ты про мою аву, мне тоже первая больше по душе, снято лично, никто не докопается за авторскими ^^^

 ($)
 `!` Дк и поставь опять первую.   )=( ~~~

Ну надо ж как-то меняться ::)   В общем Лаокоон далеко не последний герпетолог ^^^

Зачем менять на то, что нравится меньше предыдущего?  ??? Вопрос риторический.  $)~

Моя девочка поправилась - брюшко заметно увеличилось.  ~#~
Кормлю раз в неделю, но она готова есть вообще постоянно - бросается на всё, что движется..  ~( Я так понимаю, это всё же нормально? Змеи так себя не ведут, а больше не с чем сравнивать..

Это нормально, сейчас фигуру накушает, аппетит немного снизится, "запаршивеет" слегка и линять будет.Они всегда к линьке как то "подистираются" ???

Так если ей больше двух лет, то линять она может не собраться ещё полгода, разве нет? Выглядит тело идеально, волосок к волоску. Только пару дней назад, испугавшись открывающейся дверцы, вместо того чтоб как обычно наброситься и попытаться её сожрать, она убежала к себе в пещеру, повернувшись ко мне задом и после этого на брюшке я заметила белое пятно - как скомканная паутина, что ли.. Хрен его знает. Я никогда не видела, как пауки счёсывают волоски.. или я ошибаюсь и именно это и наблюдала? Когда её привезли, брюшко тоже было белёсым (транспортировка, наверное, все дела..).

Скорее всего, да, но только в незначительных масштабах и на начальном этапе, т. е. собственно до лысины дело не дошло. Геникулята очень любит это дело.

Именно оно и было

Erox, Dominion - спасибо!

Я для себя и грызунов проращиваю всякие семена - овёс, пшеницу, горох, ячмень.. Хочу попробовать вырастить несколько травинок у паука в терре - оживить пейзаж. Полагаю, ничего такого страшного в этом нет. Как считаете, спецы?  ~$`

Джа отъелась, с пухлым брюшком стала смотреться более гармонично. Кормлю раз в 10 дней теперь. И не подъехать к ней на кривой кобыле - очень свою территорию защищает, что ли..  ^"^

Есть случаи успешного выращивания травы в террах у древесников. Но, насколько мне известно, проделать такое у наземников еще никому не удавалось - траву они выкапывают и уничтожают.

О, хорошо! Избавили меня от ложной надежды. Зато наблюдать интересно как будет!  ~%~

Да что там интересного? Не видели что-ли, как трактор землю пашет? Геникулята - это тот же трактор, только, в отличие от тракториста, еще и получает кайф от процесса вспахивания.

С детства люблю наблюдать за работой трактористов, знаете ли..  "^"
А если серьёзно - раз паук ещё и кайф от этого процесса получает, то грех не доставить себе удовольствие, наблюдая за довольным животным. Она конечно развлекается там сама с собой как умеет, но кайфа много не бывает.  ^&^

Это она так пьёт?  )+(

(http://i014.radikal.ru/1012/a6/bbc64ca85923.jpg) (http://www.radikal.ru)

Запивает уже. *)' Пьет конечно, и правильно делает.

Оля, боюсь только, трава от этого кайфа не получит.

Сергей, прикольно она это делает. Глаза-то зачем закрывать.   ??? *)'

Esox, а в защиту абортов Вы не выступаете?
Извините, пожалуйста, но, по-моему, это перебор.  ~(

Балдеет. *)'

Извините, конечно, что я вмешиваюсь, но смотрела-смотрела, но так и не поняла- а где у нее глаза-то  (к тому же еще и закрытые )+() ?  ???

Восемь малюсеньких глазелок на головогруди, а закрывает она их лапками - по-другому вроде не умеет. Она и отдыхает когда, также закрывается.  $~)

А еще когда пауки умываются, зрелище   ;$

В зщиту - точно нет.

Ещё какое!  )(  (*)

Вот, собственно, трава на второй день (фото не ахти, конечно - попозже сделаю получше):

(http://s61.radikal.ru/i172/1012/d8/9bd6f3b905fb.jpg) (http://www.radikal.ru)

Паук пока не трогает этот участок, сидит на камне как обычно. Подождём и поглядим, что будет дальше.  `#`

У всех , по разному... У меня геник лишь один раз все перекопал как ему вздумается и больше не утруждал себя никакими работами на пашне)  При замене грунта мы попытались воссоздать его художество... нам это либо удалось, либо он обленился в конец, но перестановок это паук больше не делал.
Может и ваш не тронет травку?

У всех, может, и по разному, но у наших пауков одинаково.  $~) Мой тоже один раз привёл ландшафт в порядок, вырыл пещеру и больше ничего не трогает. (-:
Да я тоже думаю, что не станет он вспахивать эту траву, там ростки по 10 см уже, а ему всё пофиг.

Имхо рано или поздно - станет. А вообще, поживем - увидим. Но чтобы паук один раз вырыл норку, и навсегда - не бывает такого. Со временем "ремонт" будет, возможно "с перепланировкой". Вот подобная ситуация с той же геникулятой, только здесь она с "перепланировкой" не медлила:http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1057534&postcount=48 (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1057534&postcount=48). Оля, а у вас на субстрате есть влажная часть субстрата? Что-то по цвету на фото я ее не вижу.

Я не имею ничего против самовольной перепланировки - наоборот, как я уже писала - только порадуюсь, если паук будет таким образом проводить свой досуг. Кусок грунта у меня покрыт мхом - видно на фото. Она растащила пару кусочков, остальное притоптала и заплела паутиной в одну пластину - её я увлажняю раз в два дня, на фото мох как раз перед опрыскиванием, почти сухой. А так весь участок, где растёт трава, мокрый насквозь - по-моему, на фото это тоже хорошо заметно.
Мне не жалко горсти зерна для уничтожения её геникулятой ради её и своего собственного удовольствия. Почему это поддаётся осуждению, мне - непонятно..  ~(

Тогда извините, просто при таком освещении тон грунта угадывается смутно. По поводу травы отписал в личку. А удовольствие пауку уничтожение травы вряд ли доставит, просто это инстинктивное действие по обустройству местообитания. Если и уместно говорить в отношении паучихи об удовольствии, то ей его принесет или вкусный тарик или половозрелый самец. Вообще, коли Вы так обеспокоены вопросом счастья геникуляты, то собираетесь ли позаботиться об ее половой жизни? Или оно еще не взрослая?

Такой контраст не смутно угадывается, а бросается в глаза, тем более на фотографии со вспышкой. Может, мы на разные фото смотрим..  ~(

Насколько я понимаю, вопрос о необходимости спаривания самок птицеедов достаточно спорный.

Оля, какой шикарный вид в террариуме с пауком! )(  +!+ У тебя что ни террариум, то произведение искусства... Вот в чем плюс содержания единичных экзеспляров, можно себе позволить сделать все красиво. У меня красиво только у игуан, сцинков и мелких капских варанов. На остальных не хватает терпения. ::) Спасибо за фото, очень порадовало  ~#~
А у тебя есть камера, чтобы ролик как паук чешется можно было снять? ~~~
 `!` Кстати, я не поняла, а что за спор про траву? Вроде она растет на "ура", мы не успеваем высаживать- уже вылезает, чуть ли не на второй день (у нас ее свинки едят). Ну то есть завались ее, не знаешь куда девать. Мне кажется, если ее паук тот же помнет-вырвет, ничего страшного, зато так прикольно в террариуме смотрится. ;$ Я вот думаю, а палочникам так нельзя сделать? Правда, у нас не грунт у них, а газетка, как подстилка. Но ведь все в наших руках... У палочников террариум хороший, а оформления никакого. Наверное, надо фон сделать, ну и, если бы грунт насыпать, да травку посадить- было бы очень неплохо. У нас в теме про медянок такие красивые террариумы-биотопы выложены, (*) что я думаю, можно не только для змей попытаться такое сделать.  ~(

Спасибище, Ир! Очень приятно такое услышать, хоть я и не по всем пунктам согласна - да, может быть, смотрится симпатично, но до произведений искусства моим банкам как до Луны пешком - часто и стиль не выдерживается из-за отсутствия подходящих декораций, т.е. террариумы не биотопные, растений живых пока мало, да и художественный вкус довольно посредственный, но тяга к прекрасному есть, поэтому я стараюсь и стремлюсь. (-: +"+
Видеокамеры нет, да и умывается Джа нечасто.  *)' Я всего пару раз видела. Ну, как застану её в следующий раз с задней лапой во рту - обязательно сфотографирую для тебя.  )(

Esox считает, что негоже высаживать траву там, где её на 99% уничтожат.  ??? А нам идея кажется прикольной - вот и весь спор.
У меня тоже в траве недостатка нет - и грызунам хватает, и мне, сижу вот пшеницей пророщенной завтракаю. Почти вкусно. Так вот, насчёт палочников - можно или нельзя впорос не ко мне, конечно, но идея кажется классной! Фактически это будет ровный (они ведь не спускаются почти на землю, палочники эти?) зелёный газончик, который можно стричь - и влажность легко поддерживать, и внешний вид террариума кардинально изменится. Меня часто в объёмах у палочников (у разных владельцев) смущал этот момент - голый пол со стоящей посередине банкой. Так что дерзай, ждём фото в соответствующих темах.  ^&^

Да ладно, за что спасибо, я высказала свои ощущения. )( Мне действительно нравится, когда в тррариуме много зелени, и ...пардон, земли. ??? Просто это смотрится очень естественно. {&} Про траву- это у меня идея фикс теперь. Она ведь лезет уже чуть ли не на второй день после высадки. А после "подстрижки" опять растет, так можно свиньям ее отстригать, а она дальше себе расти будет. Правда, Эвриканты Р. Постоянно на полу тусуются, скорее всего могут ее мять и не давать расти. Короче, нужно будет проверить.
 `!` Надо же, я слышала что эту траву едят, но не пробовала, мне кажется она совсем невкусная. )=( %%%

Проверяй.  ;$ Будем ждать результатов. А я тож на этой траве зациклилась, очень уж она нравится грызунам - кстати, зёрнышки-то им также вкусно и полезно, как и зелень, я прямо контейнер целиком ставлю, крысы сами там ковыряются, раскапывают эти зёрнышки, играются и кушают заодно. Потешные.  (*) Но если времени или желания нет каждые два дня по новой сажать, тогда срезать растительность это выход.
Трава с Васиным пирогом, конечно, не сравнится, но есть можно. Иногда даже с аппетитом. Зато это оооочень полезно. Едят к тому же не траву, а только проклюнувшиеся зёрнышки, они в молоко во рту превращаются.  )(

Вчера Джа совершила короткий набег на газон, не причинивший ему вреда.

(http://s007.radikal.ru/i302/1012/9b/1ccdbd8f8c36.jpg) (http://www.radikal.ru)

Сегодня травка подросла. Уже воображаю, как весело будет её стричь через узкую дверку с дикой паучихой внутрях..  *)'

(http://s008.radikal.ru/i306/1012/f6/e797aeb0dbe6.jpg) (http://www.radikal.ru)

Надо же, а свиньи наоборот зерно с корнями  как косой зубами срезают и отплевывают. *)' А иногда мы тоде пускаем их прямо на газончик, тогда они просто "подстригают" его зубами, и все. Крысам я тоже даю только траву, зерна не давала. А паук классно в траве смотрится )( Ну уж как минимум гармонично. )( Мы если будем делать что-то подобное, то попозже, надо дать палочникам возможность отложиться, сейчас , в период откладки, беспокоить их не хочется просто. )(

Какие палочники?Какие газоны?Я как опрыскаю у них террариум, половозрелая самка гетероптерикса бросает все дела, т.е. висеть на ветке, и несется вприпрыжку вниз.Бегает по полу и ищет куда сунуть свой зад.Тут потыкает, там потыкает, доберется до кюветы и торчит там, ж@пой в земле.Я интереса ради и по два раза, и по три в день опрыскивал, каждый раз бежала вниз.

Ир, спасибо! Сейчас подстригаю травку местами, такие неровные заросли получаются - хорошо смотрится, мне нра..
А свиньи, значит, более травоядные получаются. (-: Эх, забавные медвежата, жаль они мне ни к чему - здоровенные очень.

Сергей, спасибо, посмеялась.  :D +!+
Но если я правильно поняла смысл Вашего поста, то хочу сказать, что трава-то эта практически неубиваемая - думаю, сующая везде свой зад нос самка гетероптерикса не смогёт сильно испортить газон. А с ним, кстати, и опрыскивать каждый день не понадобится, наверное.

Сообщение уже не редактируется, придётся новым.. Надеюсь, я ещё не всех достала своими фотками..  ~~~

(http://s47.radikal.ru/i116/1012/d8/4034821862ed.jpg) (http://www.radikal.ru)

А я думал, что травка растет у заднего стекла, как фон, а она у переднего.Ведь загораживает половину обзора.

Нее, не загораживает - терр стоит на низкой тумбочке, обзор производится сверху, да и благодаря конструкции банки ракурсов в принципе много помимо позиции с засаженного угла, тем более паук обычно в левой половине тусуется. А ещё у задней стенки всё занято декорациями, пещерой паука и там совсем хреново со светом. Вот.   "^"
А я честно говоря не знаю уже, что  делать - стричь/не стричь, поливать или дать засохнуть, косичку из травы заплести или шарик объёмный сделать..  ^"^

Подстричь так чтобы осталось 5-6 см., скормить крысам, а трава отрастет еще раз, а то и два.Потом пересеивать придется.

А что будет, если не пересеивать, подстричь и продолжать поливать?

Пару-тройку раз отрастает нормально, потом просто гибнет.Что-то конечно останется, а что-то умрет.

Оля, ничего себе у тебя там трава колосится! Я думала там пара-тройка былок, а у тебя там поле непаханное. )+( Что-то паук не старается. Ленивый зараза. *)'
Фотки выкладывай, всегда приятно смотреть. )(

Cергей, ясно, спасибо. Посмотрим, что останется.  ^&^

Ир, я поначалу сама каждое утро пугалась - она же на глазах растёт, и растёт быстрее чем я придумываю, что с ней делать.  *)'
А паук старается, как же иначе - он её подпирает. Забирается на зелёную стену и сидит-пружинит на ней как в гамаке почти целыми днями.  ^&^

Ух  ты, а фотографию?Никогда не видел паука в гамаке.

Ключевое слово "как".  *)' Просто при каждом его движении стенка, на которой он лежит, покачивается, поэтому ассоциации с гамаком. Постараюсь найти подходящий ракурс и сфоткать для наглядности.  )(
Для тех, кто в контакте: http://vkontakte.ru/video723539_158435876
Короткий ролик про пауков, в гамаке в том числе. (-:

Застала Джа за рытьём новой норы. Очень занятно пауки это делают, оказывается. Я думала, что они только раскапывать умеют, как собаки..  ~(
А она грунт в комок скатывает, берёт и несёт через весь террариум, в кучку складирует.  (*)

(http://i060.radikal.ru/1101/6d/e7480ca291e5.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i051.radikal.ru/1101/b0/eb8e7c3f931d.jpg) (http://www.radikal.ru)

Так если периодически норку разламывать, то можно наблюдать строительные работы намного чаще.Но главное не переусердствовать, должен же паук отдыхать. *)'

Не знаю, смогу ли я специально разрушить уютное жилище..  ~( Сейчас я просто решила слой субстрата увеличить, а дальше посмотрим. В принципе она по всякому-разному меня развлекает, пока не скучно.  ~!~

А паутины много наплела уже?

Так, чтоб было совсем очевидно - нет, но тонким слоем понемножку она везде - на вентиляции, растение всё оплетено тонким слоем, на грунте коврик плетёт когда зависает на одном месте дня на 3 - типа охотится, наверное. Иногда зачем-то перетяжки со стекла на грунт делает. Ну и камень зачем-то оплетает, замешивая в паутину грунт, а он мне чистым больше нравится.. Но ей виднее конечно, как лучше. (-:

Это паучок наземный, древесники плетут намного больше.

Угу! У меня даже муж заинтересовался древесниками этими. Подумываю, говорит, завести банку и содержать там паутину! А я типа буду источник паутины кормить и все счастливы. А и на самом деле очень красиво иногда древесники свои жилища заплетают. Жалко только паука при этом не видно. )-:
А у Вас были древесники, Сергей? Не поделитесь своими соображениями, опытом, впечатлениями? Как часто их увидеть можно, ещё что интересное? Я так поняла, что древесники намного шустрее и агрессивнее наземников..

На счет наземных видов тоже можно сказать, что их иной раз не видно, если дать им большой слой грунта, такую норку забабахают только держись.У меня из древесников кембриджи были, говорят что они агрессивные, я вполне справлялся, шустрые, да, агрессии особо не заметил.Еще целился на металлику, они мельче, волосатее и красивше, но не сложилось.Кстати где-то читал про них, что это чуть не единственный тарантул, которого можно содержать небольшими группами в достаточно большом инсектарии.Что-то сомневаюсь до сих пор, но слышать слышал.И вот они как раз плетут только держись.

Да прекрасно их видно, особенно когда подрастут. А авики и тапки, те и с раннего детства свою красоту на показ выставляют, сидя на паутинном ковре сверху. Вот кто из моих скрутный, так это малой кембридж, о существовании его я узнаю только по короткому, но жудкому звуку, который слышится после того, как я пускаю в "трубу" таракана. В отличии от авикулярий, у этого паука желище инкрустировано частицами субстрата, так что увидеть в нем что-либо весьма проблематично.
Группами содержат многих древесников, в первую очередь Holothele, но также различных пецилотерий и авикулярий. Только все равно при этом кто-то кого-то нет да и съест: http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=74422 (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=74422). Так что меня не сильно тянет на такие эксперименты

Ира, спецом для тебя: паук с лапой во рту. (-:

(http://s58.radikal.ru/i161/1012/e2/e3bbbd0b8ad2.jpg) (http://www.radikal.ru)

Попробовала снять видео, как он умывается - не получилось. Он же одну лапку почешет-почешет и сидит отдыхает минут 5 неподвижно. Потом вторую.. А монтировать видео я не умею.


Спасибо за просвещение!
Кембриджи очень меня впечатляют, красивые сил нет, но хочется всё-таки что-то синее - видимо, Avicularia metallica.
Esox, это Вы про них пишите, что на показ красоту выставляют?

Нет, у меня верзиколоры. Но, не думаю, что металлика в этом плане сильно отличается. Если сильно хочется чего-то синего, то Вам другая металлика нужна, не авикулярия, а пецилотерия. Правда, стоит она...

Стоит - это полбеды. Не рекомендуют пецилотерий новичку заводить, опасно типа.. )-:
Неужто так мало синих птицеедов..

Оля "глаза боятся - руки делают" (с) пецилотерия это же не граната без кольца, сама не взорвется.Соблюдай правила безопасности, они не сложные, не лезь лишний раз и все нормально будет.

Из конкретно синих, можно назвать Cyriopagopus sp. Blue, но не думаю, что он безопаснее пецилотерии. Больше насыщенно синих пауков не знаю, есть правда еще различные с синим отливом, хоть и не совсем синие, например Haplopelma lividum, Phormictopus cancerides (тоже не "морские свинки") Что же касается авиков, никогда не видел взрослых особей ярко-синего цвета, обычно у адультов в лучшем случае сохраняется грязно-синеватый оттенок волосков (например, у герольди). Вот верзиколор красива тем, что приобретает отчетливо малиновую окраску волосков, потому именно их и покупал.

Сергей, Вы развеяли мои сомнения.
Esox, большое спасибо за информацию! Под мои критерии подходят только Cyriopagopus sp. Blue и пецилотерия, получается. Потому что хочется прям насыщенного синего цвета. А кого из них я чаще буду видеть, можно предсказать?

Не знаю, у меня ни того, ни другого нет, средства не позволяют. Еще что хотел сказать, пецилотерия металлика считается довольно капризной в содержании, т. е. вроде как иногда помирает по непонятным причинам, хотя лично я сильно сомневаюсь что слово "капризный" вообще может быть применимоо к какому-либо птицееду.
Сейчас порылся, вроде как Cyriopagopus склонен к рытью (особенно в молодости), т. е., по-моему, пецилотерию виднее будет.

Оля, фото- супер! ;$ Прям, макросъемка. *)' А по видео- ты можешь мне на мыло прислать ролик сам? Я смогу выложить его на ютуб, и потом сюда. Но мне сам файл с видео нужен.

А вот можно поподробнее про правила безопасности? Как то я их себе туманно представляю, хотя пецилотерий есть чуток.
Я их боюсь больше чем ядовитых змей своих)

Блюшки мелкие значительно дешевле металики. Я бы даже сказал, стоят как средний простой птицеед.

"Не влезай - убьет" (с) *)'

У нас мелких не продают еще. А самки идут ой как недешево (для меня). А то, что П. металлика дороже всех - это я в курсе, однако для меня ее покупка одинаково нереальна с цириопогопусом, Кстати, нашел инфу, что валидное название этого паука Lampropelma violaceopes, но за достоверность не ручаюсь. На сайте Боготурова ничего по этому поводу не нашел. Насчет пецилотерий, присматриваюсь к ним, на верное заведу что-нибудь из дешевых, но только пе весне, когда с кормом не так напряжно будет.

Подруга покупала этих пауков Sp Blue, небольших линек, но не первых, по цене около 20$. Реально красивые звери растут.
Появиться тут, поподробнее отпишет.

Кинь,пожалуйста,мне видео. я посмотрю )(,может будет минутка,смонтирую видео!  ???

Угу.  )(


Так я же говорю - не получилось. Но я уже поняла, что желающих с этим помочь много, так что как только что-нить сниму, сразу всем разошлю, чесслово.  $~)

Так я же говорю - не получилось. Но я уже поняла, что желающих с этим помочь много, так что как только что-нить сниму, сразу всем разошлю, чесслово.  $~)
[/quote]

Договорились! )(

По 20 бачинских таких синеньких я бы и сам наверное завел, очень позитивный окрас у зверя, раньше их практически вообще не было.

И сп блю и металлика довольно скоростные, агрессивные и токсичные пауки. Сп блю гигант (до 25 в размахе лап) на фоне металлики(вроде 16 см максимум). Пауки эффектные, безумно красивые, но опасные и скрытные. Если предоставить жилплощадь, как у данного геникуля, с возможностью обустроить уютное гнездо, то возможность  метлу или блюшку увидеть будет случаться редко - максимум это с голодухи . Скорость данных созданий и не предсказуемость в поведении  - главная опасность. В большинстве случаев эти пауки прячутся от опасности, но иногда выскакивают с шашкой наголо и несутся куда глаза глядят. Тк при побеге животному пытаешься приградить путь руками, куда и получают львиную долю укусов, то избежать контактов с клыками можно дождавшись окончания забега. После чего накрыть паука просторной емкостью (все в разумных пределах) под емкость подсунуть картон и переносить паука куда угодно. Ну и самое гланое - поменьше беспокоить данных созданий и не лезть к ним руками, без длинного пинцета.
Вроде как все  ~(
 `!` Кембриджа все же купите - паук за все, к тому же к скорости вышеописанных видов подготовитесь  )(

Myledy, благодарю за информацию. Хм, пока лидирует сп блю в предпочтениях. Не думала, что такая разница в размерах у них. А кембридж разве не будет точно также прятаться? Если да, то вообще придётся отказаться от всех этих паучков, видимо.. )-:
Сажать в тесную ёмкость не хочу, но и лицезреть пустую банку с норой - тоже..
Насчёт безопасности: попозже фото выложу с демонстрацией, как я пытаюсь избежать эксцессов типа побега во время уборки или кормления. Но руками тормозить паука глупо, по-моему. Я бы не стала. (-:

А почему пецилу так редко видно? Вроде как они любят посидеть вытянувшись на коряге, а не все время в укрытии? Или я ошибаюсь. Вопрос важен, т. к. по весне собираюсь какую-нибудь пецилу таки купить. А за кембриджем особой прыти и тяги к побегу, пока (сейчас 4 или 5 возрат) не замечал, все время сидит в своей трубе и хватает все, что к ней прикоснется, на манер атипуса. Хотя, может. как подрастет и выйдет на свет божий, прыгать начнет. А вот кто у меня действительно с малолетства (L2) при открывании баночки иногда норовит выпрыгнуть, так это тапки гигасы. Но далеко убегают почему-то, через пару десятков см останавливаются и водворяются мною на место. Но ни в какого сравнения с виридазиусами, эти что энерджайзер, только баночку откроешь, а он уже побежал по столу, полу, руке, голове и ни малейшего намека на остановку. Причем нас своих тонких ножках несется как ветер, аж силуэт смазывается. И главное, начинает бежать сразу после открытия крышки, в отличии от птицеедов, даже затаиться не пытается.

В Украине появились в продаже пецилы металлики L2 по 80 евро. Ужас, это в 6-8 разз больше, чем цена на любую другую пецилотерию того же возраста. Может, кто-нибудь объяснить, в чем причина такой дороговизны данного вида, кроме его красивого цвета?

Спрос рождает предложение, чем больше спрос тем дороже цена.Пецил, как говорится много, а красивая одна. ??? Вот за это и 80 евро. :(

Не согласен, они все очень даже красивые.

На мой взгляд паук так дорог, потому что окрас красив и редок. Плодились бы все пауки одинаково по 1000 яиц в коконе - все бы одинаково и стоили (ну + - одинаково стоили)  А так из металлики сделали нечто бренда пецильного, за его окрас. Паук есть не у всех, разводов массовых нет, следовательно спрос на них держит высокую планку цен.
А так паук не особо то и шикарен - размером невелик, цвета в темноте (пауку не нужен прямой солнечный свет) не особо и разглядишь (на фотках яркие цвета из-за вспышек и в некоторых случаях они подкорректированы), ничего примечательного больше нету. Поведение у всех пецил + - одинаковое...
Начать можно и с более доступных пецил.

На счет кембриджей могу сказать так: в меру любопытен и резок, если есть укрытие, то он будет довольно часто при угрозе сваливать туда. Такое же поведение и у пецил. Если паука не шугать, то любой, особенно голодный, будет сидеть вне укрытия.

Надеюсь, я понятно объяснилась  +=+ на работе пишу - голова кругом.

Ну, 1000 яиц - это больше исключение, нежели правило. Та же парахибана, не смотря на такую плодовитость, - не самый распространенный и не самый дешевый паук. С другой стороны, у многих пауков, например авиков и псалмов яиц немного, тем не менее они сравнительно дешевы. И довольно много есть более редких пауков, разводов которых в СНГ вообще не было, тем не менее, они не стоят 200 евро за L1. действительно, наверное, на ценообразование в данном случае наибольшее влияние оказывает бренд, типа п. металлика - это круто и престижно, чтобы быть продвинутым кипером, обязательно нужно иметь ее в коллекции и т. п.
Вот с этим не согласен, есть масса пауков, особенно норников, которые большую часть времени (а по молодости - так почти 100% времени) проводят в укрытии. А держать паука в голоде только для того чтобы почаще его видеть не есть правильно. Думаю, проще решить этот вопрос путем содержания нескольких пауков разных видов, пусть одни постоянно будут на виду, а другие радуют хозяина своим видом изредка, "по праздникам". Ну, и в молниеносном броске паука из норы или паутинной трубки на добычу со столь же мгновенным исчезновением тоже есть своя прелесть.

металлика сейчас - бренд. Кстати, дешевеющий потихоньку

Да, дешевеющий, у нас один товарищ продает L2 по супер-пупер-низкой цене - 80 евро. Дешевизна просто сумасшедшая....

Я ессно знаю этого товарища
А в чем проблема? в целом довольно гуманная цена, тем более он дает скидку за опт
Открою страшный секрет: заниматься пауками вообще довольно дорого  :)

За такие деньги можно купить нечто гораздо серьезнее сантиметровой малютки. Я конечно понимаю, что Сергей купил этих паучков у немцев (или у кого там еще) ненамного дешевле, потому моя претензия не к нему, а к политике ценообразования на пауков вообще, в первую очередь на так сказать брендовые виды. А дешевого хобби нет в принципе (разве что заниматься плетением из прутьев и прочими народными ремеслами). Пауки, как раз, сравнительно дешевые звери, особенно в плане жизнеобеспечения.

Я не понимаю только о чем спор.Дорого?Но это не от нас зависит, хотя с другой стороны именно от нас.Есть спрос, будет и цена.Уже сколько видов животных дешевели прямо на глазах, появляется предложение по ним, цена сама падает.Это банальный рынок, при переизбытке предложения выигрывает тот кто первый сбросил цену.Если вам дорого 80 евро, ждите, через год, два, три, но цена упадет и станет доступной вам, еще через несколько лет будет доступна всем.Я понимаю, что хочется сегодня, а денег нет, но сегодня продают те у кого денег немного больше. ???

Тут дороговизна только в том, что зверь мелкий. Самки же примерно по такой цене покупаются чуть ли не постоянно и никто внимание на это не обращает :)

Вы не представляете какое это счастье :) Потому как продать 500 штук паучков дело довольно хлопотное)
  :o  дешевле молоди парахибаны только бесплатное дарение - некоторые счастливцы исключений 2000 пауков в коконе
 у парахибаны именно этим и занимались - горстями дарили. После такого очень странно слышать о нераспространенности парахибаны  ~(
Цена на версов 1 линек 600-700р была весной 2010 - на мой взгляд недешево) 300-400 р за псальмов 1лини - норма
Про бренд уже говорила. Но были бы на рынке массовые продажи металлик - цена падала бы здорово.
Имхо, не все покупают металлик для престижа и понтов.
Наверное меня не так поняли) После линьки пауки обычно голодные сильно, и их можно наблюдать вне укрытий (даже норники разгуливают по поверхности).
А со всем остальным согласна полностью ))) Пауков много не бывает  :_: ^&^
 `!` Все написанное выше, основанно на личном опыте и является мои скромным мнением. (-)

Вот. Я уже и не рассматриваю этого зверя, именно из-за размера.

А геникулята у меня лысеть потихонечку начала, плести стала больше и сегодня впервые отказалась от еды. Надеюсь, к линьке готовится.  $(~
К сожалению, блаберус успел закопаться. Придётся его покараулить, чтобы выловить ничего не перекапывая..  ^"^

Мелкий в смысле ювенил, а не во взрослом состоянии небольшой

А, не поняла с первого раза. Но ведь и во взрослом состоянии небольшой..

Да а какая разница? ~( Никогда не понимал людей, гоняющихся за размером среди птицеедов (типа чем больше, тем лучше)

Я не слишком люблю членистоногих в целом и паукообразных в частности, птицееды привлекают меня как раз своими размерами в основном.
Вроде понятно..  {&}
А вот змей больших не очень люблю. (-: Но тут тоже всё относительно.

, Ну почему же, нормальная цена, учитывая что яиц в коконе немного. Опять-таки в данном контексте "нормальная" означает то, что продажа данного паука по этой цене у нас норма, а не мое одобрение этого.  Хотя как раз весной 2010 мне удалось купить на эту сумму 2 штуки, но то акция, так сказать, была. Однако между 700р и 80Є - целая пропасть.
Всеж в разных странах мы живем. У нас мелочь этого паука в продаже попадается редко, намного реже, чем те же всевозможные авикулярии, и уж точно не является самой дешевой. Намного дешевле альба, ваганс, геникулята, а также некоторая африканская и азиатская экзотика (обычно после разводов в Донецком минизоо). А чтобы вот-так раздаривал кто-то или продавал по символическим ценам типа 10грн - так это вообще из серии фантастики. То-ли у нас парахибану редко разводят, то-ли дело в "крутизне" этого паука (в смысле размеров). Воистину спрос - основной законодатель цен.  Ведь для получения определенного количества молоди парахибаны понадобится меньший вклад со стороны заводчика, нежели для получения такого же количества паучат, скажем, Pterinochilus chordatus, но все равно последний будет дешевле, ибо на него спрос меньше. А если взять скажем того же хордатуса и рыжего муринуса, то хотя разведение их, очевидно, одинаково легко, рыжик будет стоить в разы дороже, только потому, что он рыжий (соответственно более востребован). Нечестно это как-то. Вот почему я не люблю наше капиталистическое общество.
. Не знаю, например, малой кембридж у меня после линьки длительно ныкался, и только ближе к следующей линьки стал усиленно отъедаться и разгуливать. Наверное, многие особенности поведения зависят от вида, возраста паука, степени откормленности его перед линькой и других неизвестных пока факторов, в связи с чем в отдельных случаях могут разительно различаться.
Это вечный спор о том, имеет ли значение размер. Применительно к паукам для многих киперов (и меня, в частности) размер имеет значение. Да и если оценить мировую ситуацию, то в неволе куда чаще разводят птицеедов (среди которых мелких вообще нет) и крупные виды из других семейств, в то время как мелкие (много меньше сантиметра во взрослом состоянии) виды обычно обходят стороной. А ведь среди них немало очень красивых и оригинальных.

Парахибана и в России когда то стоила и была востребована, а сейчас ее просто стало много.У вас когда разведут ее достаточно, когда она будет в наличии у большинства желающих, ее тоже начнут дарить.

Сергей, у нас птицеедов не дарит никто, никогда и никаких, менталитет, наверное, такой. Ну, может, только по большому блату, и то с натугом.
Не все так просто, пауки так же быстро дорожают, как и дешевеют. Какие-то осцеляции с флуктуациями прямо. Вот муринус был дешевый, сейчас опять дорогой.
Ну, самка - во-первых она -самка, что уже много означает, во-вторых, чтобы дорастить зверя с L1 до субадульта-адульта надо потратить немало времени, сил и тараканов. Да и вид у такого зверя на несколько порядков весомей, чем у L1. Тут можно провести аналогию с ситуацией между семенами и взрослым растением.

Ну это только подтверждает мою правоту.Если идет переизбыток какого-то вида, много развели в этом году, он дешевеет, появляется нехватка, дефицит, цена поднимается.То же самое касается и цен на взрослых пауков и молодь.Трудозатраты и тараканы одинаковы для разных видов, а стоят они все равно по разному.Все определяется спросом.

Сергей, я в Вашей правоте не сомневался, сомневался в справедливости такого подхода. Хотя это, так сказать, мысли в слух.

Ну а другого подхода я не знаю.Можно конечно вспомнить госплан СССР, и назначить количество производимых на свет паучков и цену на них, но как показывает не такая уж далекая практика, это приведет только к спекуляции с одной стороны и красивым пирамидам из консервов с другой.

Про плановую экономику никто не говорит. Не надо так перегибать. Но и установление цены спросом тоже для меня бред. Ведь речь идет о хобби, а не об основном источнике дохода. Или уже много таких, кто организовал дело на пауках? ИМХО можно поступить куда проще и справидливее: устанавливать цену, в соответствии с количеством затраченных на разведение ресурсов (материальных, моральных, физических, временных, в общем, каких угодно). Полученной выручки как раз хватит на расширение коллекции.

Esox, вот и тут опять баталии по поводу цен на гламурную живность :) Вообще-то "истина" немного другая- цены устанавливает не спрос, не плановая экономика, а непосредсвенный продавец.
Поэтому самый простой выход- "показать пример", разводить и распостранять тех же птицеедов по символической цене. Тем более ничего героического в этом нету- затраты на выкармиливание, разведение- никакие, особенно для начинающего биолога. Так как я не раз размножал птицеедов, то могу сказать по своим ощущениям- намного сложнее развести и выкормить 100 обычных гурами(трихогастеров), чем развести колоратовилоз или парахибан и выкормить 300 их детенышей.
И если, допустим, такой разводчик как я будет продавать по 15 грн за самку 3Л, а самца в придачу даром, или за 5 грн отдельно, то кто-то другой вполне в праве продавать 1Л по 70 грн паучат той же парахибаны. Вот и формирование цен.
Те же рыжие муринусы были дешевыми тоже не просто так, а потому что тот кто их развел и хорошо поднял с большой выживаемостью(помоему Виктория) и продавал их по такой же мизерной цене, и даже с накрутками в "конторах" они стоили дешевле альбопилоз.
Так что алгоритм простой- нужно не только словом, а и делом ;)
А иначе, если являемся протсо киперами-потребителями- нужно тихо потреблять то, на что есть возможность, и создавать темы типа "а вот у меня есть", так как уже сказали- "птицееды- занятие дорогое", не хватает- надо больше зарабатывать ;) В том числе на своих же коллегах, продавая пауков по завышенной цене. И еще дело совсем не в сверхприбылях, а в гламуре- многим намного приятнее иметь металику, которая стоит минимум 100Е, чем ту же металику, если бы она стоила 10Е- типа престижно ;)

Вот у меня в связи с такими вещами вообще появилось отвращение к всякому гламурному "киперству".  Лучше заниматься экологией и биологией местных видов- это не гламурно, зато очень интересно, и полезно.

+1

Так не хотят мои пауки пока размножаться. Вот, есть самец альбы, больше двух лет ему, 15 линька (сам считал), но не обульбивается гад, видать пожить подольше хочет. А покупать адультов средства не позволяют, да и если купить их по современным рыночным ценам, а потом продавать мелочь по дешевке то это уже нонсенс будет, в убыток уйдешь по самую макушку. А разводятся у меня палочники, так я их и продаю дешевле в два и более (причем иногда много более) раз дешевле, чем это принято в Украине, как раз чтобы хватало ежегодно хоть немного пополнять коллекцию. Однако тут другая проблема - их и даром почти никто брать не хочет, не модные они что-ли, не гламурные, да и геморные в содержании.
Нет, не допустим, определить, где там самец, а где самка будет в этом возрасте крайне затруднительно, а для двухсот и более паучков решительно невозможно. Тут уже в пору к цене приплюсовывать гонорар за многочасовую работу с микроскопом и расправление пожеванных экзувиев.
А в остальном все правильно говоришь, но вот в чем заковырка: чтобы развести птицеедов их придется сначала купить (дорого), продавать потомство дешево после этого будет неоправданно, вот и получается эдакий порочный круг. Если провести аналогию с рыбами, то многие из них поначалу тоже стоили очень дорого, но как только научились успешно разводить их в неволе цена резко упала. А с пауками ситуация резко отлична: что природник, что особь, полученная в неволе, стоят зачастую примерно одинаково. И если, к примеру, неона, если его будут продавать, скажем, за 100грн просто никто не купит, то паука купят и за гораздо большую сумму. Вот в єтом я и вижу корень зла: люди готові покупать пауков дорого, вот их и продают дорого. Те же палочники, тараканы, клопы и т. п. намного дешевле ни столько из-за большей скорости размножения, сколько из-за на порядок меньшей востребованности. Вот так у нас спрос и устанавливает цену.

Да не сложно определять пол на 3-4 линьке, на 2- очень сложно. Расправлять тоже не сложно. Занимает ок. 5 минут всего.
А вот насчет того что пауки дорого- так я покупал малышей 1линьки, купишь пять, вырастишь, если будут лишние самки- чего греха таить- выращиваешь до взрослого состаяния,  продаешь за полцены на взрослую- и уже за этот счет ты окупишь своих 5 малышей :) А разводные паучата получаются как бы "даром" :) И опять таки- пауков продают "дорого", вот их и покупают за дорого, но достаточно хотябы одного "нормального" продавца и цена падает- так было не один раз, и не с одним видом. Просто пауки в отличии от рыбок всетаки не так популярны, и провалы в череде разводов, явно коммерческие разводы- позволяют завышать цены всем, кому хочется.
Да и насчет взрослых пауков, если купить взрослых пауков и расплодить- то всеранво продажа паучат даст больше, чем стоимость взрослых. Да и ведь тут какой подход- смотря для чего покупаются пауки- ведь обычно- для хобби, тоесть их цена по умолчанию не требует возмещения, это же не бизнес-проект)

Палочники действительно "не гламурные" наверное, потому что не хищные, пауков часто покупают из-за ореола "темных сил" вокруг них, в том числе. Ну и конечно- палочники наверное одни из самых трудных в плане прокорма, паука можно хоть пол года не кормить, а для палочников надо повозиться, и содержание их сложнее.

Вы хобби и, черт побери, искусство в какие-то бухгалтерские отчеты превращаете  ~( Та же металлика просто красивый распиаренный паук, разводов которого пока еще нет на каждом шагу. Если народ готов платить за него, то почему нет? Меня он не особо интересует, но не вижу ничего плохого в его приобретении пусть даже для поддержания какого-то имиджа. Тем более мы все так или иначе его поддерживаем, только выбор пал на разные аспекты. Но демонстративно не заводить только потому, что паук имеет репутацию зверя для богатых девочек...ну не знаю, это как у подростков-фанатов арии, которые "против мейнстрима" :D

А как ты расправляешь? Я сколько ни пробовал расправить брюшную часть экзувия на таких малых линьках - ни разу не получилось. Обычно она представляет плотно скрученный, слипшийся пожеванный жгут, который не представляю как можно развернуть, кроме как под бинокуляром. Чуть не туда ткнешь - рвется. Это я, конечно о брахиперьмах иже с ними, у иных пауков на 3-й линьке все невооруженным глазом видно. А насчет цены, видимо, тут складываются несколько факторов, но востребованность пауков в настоящий момент и готовность общественности покупать их втридорога - один из первостепенных.
Вот она - капиталистическая философия - продавай по наивысшей цене, по которой активно раскупают! А вот если бы народ вдруг пробило покупать по 100Е малышей альбы, Вы бы их по такой цене продавали?
Э нет, брат, покупать животных ради поддержания имиджа - для меня это просто отвратительно. Ладно еще в Вашем случае, когда Вы можете прекрасно обеспечить животное всем необходимым (благо с пауками это совсем просто), а вот когда современные состоятельные, но ничего не сведущие в животных люди, покупают для поддержания имиджа пираний, экзотических черепах, питонов, крокодилов, обезьян, различных кошачьих (ясное дело, это я не о домашней кошке)  -  это вообще мерзость, вдвойне мерзость, когда они выпускают все это дело в нашу природу. Это я сейчас не о ком лично, это так к слову, в вопросе об имидже.

Я? Я вообще никого не продаю  :) Я работаю на самой обычной работе, чтобы потом зарплату слить на пауков для души себе)
Не, тут, кажется, неправильное понимание слова "имидж". Почему сразу так вульгарно-то? Вот пусть будут примеры имиджа:
1) лучший эксперт-разводчик по пецилотериям
2) человек, в коллекции которого только полозы, ну и эксперт по ним так же
3) мужик, знающий все о выкармливании новорожденных морелий
ну и т.д.
4) занятие экологией и биологией местных видов - тоже вполне себе амплуа. И тоже делается ради самоутверждения, только не надо себе врать  )(
Это просто направления, к которым лежит душа и в которых развиваетесь. Ессно тоже ловя свою долю почета, просто кто-то металлик покупает, а кто-то систематику пишет, но оба это делают, чтобы услышать что-то вроде "да, круто, уважаю"

И не надо пожалуйста на вы...

Это называется с чего начали, на том и закончили.Как не крути, а спрос все равно определяет предложение.Барыги курируют спрос, привозят разных видов понемногу, тем самым поддерживая высокую цену, разводчики стараются отжать по максимуму, им надо покупать новые виды, чтобы быть в теме, да и живут некоторые с этого, не для всех это хобби.А если вид начинает разводится массово любителями, то появляется избыточное предложение и продать всех по высокой цене не реально, цена и падает.А Ваше предложение рассчитывать цену исходя из издержек утопия, если паука можно продать за 100 евро, то придумать как он получился 100 евро еще проще чем его продать.

..

 )( Беседа ниачём.

Я сам уже не очень понимаю, что мы хотим друг другу доказать  :) Лучше бы кто меня от приобретения бойги отговорил(

Esox, да, я с помощью бинокуляра расправлял, а так в ручную конечно сложно, нужно увеличение минимум 20Х и препаровальные иглы. Но, даже без определения пола можно раздавать и продавать не по завышенным ценам, вот недавно альбопилоз бесплатно раздавали, то же самое можнео сделать и с любым видом, главное- это рационально подойти к разведению, чтоб оно и не стало обузой, и не закончилось неудачей из-за нерадивого отношения( мол, всеравно не наживусь) :)
Вот для этого я надумал, что надо написать статью о размножении птицеедов, о выкармливании потомства, которая будет касаться в основном таких родов как брахипельма, нанду, парахибана и тп, однако по идее, такой опыт может быть применен и для разведения других родов, и дополнен другими любителями. Именно пропагандой способов  разведения, и множественными разведениями многих видов, можно добиться популярности и доступности этого хобби в разных уголках. Тогда, если любители будут размножать в своих регионах относительно простые виды, то всеравно среди них будут находится те, кто будет распространять паучат на приемлемых условиях.


Dominion, кстати, дезинформируете нас, это же  Вы предлагали паучат собственного разведения ;)


В продаже ничего плохого нет, как раз наоборот, всеравно где-то нужно брать паучат, и тут уж зависит от "первопроходцев", как они решат представить свою работу- как реальное подспорье для своего бюджета, или продвижение вида с элементами альтруизма.
А вот недобросовестная конкуренция, ложь и  коммерческие форумы где удаляются материалы об определении пола и разведении пауков- вот это реальное зло ;)

Я вас дизинформирую разве? Вы видите в списке контактов мое имя и зверей, которых я продаю?) Да, я держу нашу клубную страничку (просто как представитель этого самого клуба пауководов), да, я изредка продаю какие-то оказавшиеся у меня излишки, да и то сейчас ничего нет и не предвидится  :) Так что выпад считаю неудачным. Неужели вы правда думаете, что если я автор темы, то и продажи тоже мои?
";)" - намек на тарантулас, модератором которого и является ваш покорный слуга?) Разочарую и тут...я не имею с Киром и Игорем никакого общего дела (последний даже не знает, как зовут того, кто следит за его форумом), по забавному стечению обстоятельств у меня нет ни одного паука от Игоря Архангельского и...таки-да, не я писал правила для тарантуласа и не я определяю его политику в отношении конкурентов. Такова политика босса и от меня это не зависит  :) Это просто чтобы внести некоторую ясность

Андрей, заводи бойгу - восхитительные змеи же!
Надо будет Васю попросить отделить эту беседу куда-нибудь. Терпеть ненавижу коммерцию и разговоры о ней.
Я - за всеобъемлющий альтруизм!  ~!~

Dominion, ну, мы все видим тему о продаже, которую ведете в основном Вы, так что Вы получается, как минимум менеджер по продажам, а то и коммерческий директор))) И вообще, что в этом плохого-то, просто непонятно, зачем от этого открещиваться, это же противоречие в самом себе, и всем это заметно.
Многие террариумисты сталкиваются с необходимостью продавать своих животных, и что теперь делать :)
Причем тут выпады...

А вот насчет тарантуласа- это уже личные восприятия, есть еще другие форумы с подобным режимом, я в общем имел ввиду, в том числе англоязычные. Тарантулас- это еще не самое страшное ;)

Я отличаюсь от менеджера по продажам и директора тем, что не получаю за это денег  ~~~ чисто энтузиазм

Я, я могу отговорить.Не покупайте себе бойгу, ни в коем случае, только пару бойг, растить и разводить. ;_;  ~#~

Hierophis а вот идея статьи про тарантулов хорошая, очень хорошая.Именно по определению пола, по содержанию и главное по разведению.Я понимаю тех кто живет с того что разводит, в данном случае пауков, это заработок, и каждый хочет развести не так уж много, кормить большое количество мелочи труд не легкий, а прибыль получить побольше, деньги лишними не бывают.Но лучше всего чтобы любой любитель мог купить понравившихся ему пауков, вырастить, почитать статью и развести их.Так что я двумя руками за такую статью.А то я уже сколько раз видел людей, которые растят пауков и приносят их на птичку чтобы им могли определить пол, потому что сами не могут этого сделать.Притом пауки уже сантиметров по 5-6 по телу иной раз.

Зарисовки сперматек вообще шикарные.
А бойга...совсем нет опыта со змеями, несколько месяцев живет маленький мадагаскарофис только, боюсь ее. Цапнет еще...

Э-нет, к слову "имидж" и скрывающемуся за ним понятию, у меня никаких претензий нет. Перечитайте внимательнее. Претензии к содержанию определенных видов животных именно ради создания и поддержания имиджа. Нормальные люди содержат животных вовсе не для этого! Животные достойны большего!
Хороша, как и все багатуровские, да только по расправлению экзувиев ранних линек там нет рекомендаций.
Читал, что содержание бойги в неволе проблематично, а данных о разведении нет. Правда, источник 80-х годов. Неужели за прошедшие году ситуация так сильно изменилась к лучшему?

В 80-х и мадагаскорофисов не разводили, в России уж точно, а сейчас разводят регулярно.И бойг.Обратитесь к Александру Тюкаеву, это как раз его старая любовь, он Вам много интересного про этих змей рассказать может.

Dominion а чего Вы так боитесь змеиных укусов?Ну сделают Вам в коже несколько точечных проколов, делов то.Тем более мадагаскорофис, он разве что взрослый сможет прокусить, молодь толком и не прокусит кожу.А даже если и прокусит, минут через 15 уже и забудете про эту мелочь.

Я тоже за содержание только тех пауков, которые нравятся, потому и не держу металлику. Из всех пецилок больше всего нравится регалис, его себе и завел, доволен жутко :) Он банально мне кажется самым красивым, но собирать весь род Poecilotheria - ну нафиг.
С Александром я знаком конечно, надо будет заехать
Мадагаскарофис гораздо меньше той же дендрофилы и гораздо менее опасен. А вообще интересная формулировка...а как собсно можно не бояться укуса ядовитой змеи?  :o Фотка последствий общения с той же дендрофилой лежит на серпентс.ру

Кто собирает весь род Poecilotheria и зачем?
Dominion, поверьте, не только Вы заводите исключительно тех животных, которые нравятся - здесь так поступают все.  ~~~
Надеюсь, на этом разговоры об имидже наконец-то можно закончить.

Вопрос подразумевает возможность ответа, так что пусть будут имена: Леха Bugi, Славка Mistic, Денис Dven (это мои коллеги с тарантуласа) и еще некоторые. Ну да это их выбор
Да, ну нафиг про имидж :) Поддерживаю

А вообще конечно наркотик жуткий, может даже хуже змей и черепах

Это очень хорошо! Значит у этой змеи шансы на выживание и сохранение ареала намного увеличились. Кто б еще наших (украинских) редких змей начал крупномасштабно разводить и выпускать в природу...

Esox, да ладно, шансы увеличились, вопервых, разводчики бойг врядли торопятся выпустить их на волю, вовторых, и самое главное- раз их численность в природе падает, то никакие выпускания на волю не помогут, если местообитание нарушено тем или иным способом.

Хотя бы не будет пресса популяциям от ловцов. Что тоже немаловажно.

Если есть стабильная культура - то это уже более или менее гарантия того, что вид не вымрет. А на самом деле реинтродукция животных на основе популяций в неволе довольно часто бывает успешной. А среду, конечно, беречь надо и восстанавливать, одно другому не мешает.

Паук решил полинять сегодня, улёгся на спину.  ^&^

(http://s41.radikal.ru/i092/1102/cf/945a36bbbd78.jpg) (http://www.radikal.ru)
Такое брюхо пушистое!  `*~

(http://s014.radikal.ru/i329/1102/6d/a1902c92430d.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s60.radikal.ru/i170/1102/6d/f98e0030aeff.jpg) (http://www.radikal.ru)

Красивый зверь ;$

У меня на этой недели тоже самка полиняла. А две недели назад полинял самец. В результате оба сейчас L9 или 10. Как думаете, есть шанс затянуть самца и разогнать самку настолько, чтобы потом их свести для всем известной цели?

А кто ж его знает.По идее самцов затягивают уже с 4-5 линьки, как пол определят точно.Но пробовать по любому надо.А лучше искать самца еще, а самцов еще лучше.В конце концов самка не одноразовая.

Поздновато уже как по мне

Esox, лучше не задаваться вопросами, а действовать :) Любую возможность нужно использовать, незамедлительно. Зная биологические особеннсоти, можно попробовать сделать так чтоб самка линяла, допустим, два раза в год, а то и три, а самец, раз в два года. Вполне реальные цифры. У меня один самец вообще на 8 линьке полтора года точно не линял, а может и больше.

Так была б 4-я линька я б таким вопросом не задавался. Пока условя для затягивания самца все созданы, с подгоном роста самки тоже, думаю проблем не будет, архимандрит много развелось. Но стоит ли. Ведь, я думаю, что желающие взять/купить или предоставить/продать самца геникуляты всегда найдутся. Оправдан ли риск затягивания, да и есть ли он  - этот риск? Когда я долго тянул самца альбопилозы (был несостоявшийся вариант познакомить его с более молодой самкой моего знакомого), отметил массу неприятных побочных действий процесса: самец при линьках увеличивался очень мало, был настолько голоден, что охотно хватал хлебных точильщиков (жучок в пару мм длиной) и это на девятой или десятой линьки. Когда вариант с самкой отпал, начал я паука нормально кормить, он стал расти, но достиг адультного возраста только на 16-й линькеи то размер его н5емного меньше. чем у среднестатистического самца альбы. Не хотелось бы получить похожий результат и с самцом геникуляты, затягивая его по максимуму, он и так немного мельче самки. В идеале поменял бы его на самца помоложе, хотя жалко, конечно усилий вложенных в выращивание, со второй линьке растил, скоро год ему будет.

А какая разница какой у него размер будет?Вам его в размножение или на выставку?

Ну это да, будет мельче может быть, хотя на поздних линьках может и не так сказаться. Но ведь фертильность от этого не падает, наоборот, я читал, что меньшие самцы дают больший процент оплодотворенных яиц. Кроме того, хоть пострадает размер, но продолжительность жизни возрастет, и очень возрастет. Так что и самцу по идее лучше от этого. Просто я с своей точки зрения пишу- менять, продавать самца, или отдавать за пол кокона- это хлопотно, рисковано, и как-то менее интерсено, чем самому вырастить.

Ну, эстетический фактор для меня тоже не последний. И такой вопрос, быть может, не очень умный (просто не разводил я пауков пока): меньшие размеры самца относительно самки не делают ли более рискованным процесс спаривания, ведь более мелкому и, соотвественно, более слабому самцу теоретически будет труднее ее удерживать, да и спастись в случае чего.

Спастись ему будет скорее даже удобнее, маленького ловить сложнее, он шустрее.А удерживать, как я понимаю, там скорее на самке удерживаться, чем ее удерживать.Думаю справиться.Слишком толстый самец тоже не есть гуд.

Мы полиняли. Чудесное превращение!  "-"
Линька меня прямо-таки заворожила, все три часа, во время которых Джа освобождалась от старого скелета, не отходила от терра.  `*~
Делюсь фотографиями процесса.

Сначала пять часов отдыха кверху брюхом.
(http://i057.radikal.ru/1102/8c/00f07949a622.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s008.radikal.ru/i303/1102/5c/1c4795f507a0.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s006.radikal.ru/i213/1102/17/ad3a462c5d24.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вытягиваем лапки.
(http://s012.radikal.ru/i319/1102/b1/e0b6775e7f99.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s41.radikal.ru/i093/1102/39/bcf4e5e5d2b6.jpg) (http://www.radikal.ru)

Сложила лапки на груди.
(http://s002.radikal.ru/i200/1102/dd/620e918b3b80.jpg) (http://www.radikal.ru)

Расправляется потихонечку.
(http://s45.radikal.ru/i108/1102/2c/d9c2ef41e424.jpg) (http://www.radikal.ru)

Очень ловко перевернулась, завалилась на бок и осталась так лежать на ночь.
(http://s007.radikal.ru/i301/1102/37/037740264799.jpg) (http://www.radikal.ru)

Старый скелет пока ещё в терре, а паук в норке, так что продолжение фотосессии следует..

Покормить его недели через три можно будет? Или лучше месяц подождать?

Отличные фотки
угу, недели три нормально

Захватывающий процесс 2-2   А что из себя представляет отработанный покров?

Андрей, спасибо, так и сделаю.

Из отработанного покрова, говорят, можно сделать неплохое чучело. Я тоже собиралась - изучила мат.часть, приготовила формалин, вату для набивки, клей.. но по извлечении шкурки из терра вместо брюшка обнаружился лишь волосатый бархатный комочек, не подлежащий восстановлению, так что ничего интересного из себя отработанный покров теперь не представляет.. )-: Ну и ладно - в следующий раз получится!  )=(

(http://s007.radikal.ru/i302/1102/b3/5ceffdf4ad1f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Головогрудь тоже поломана оказалась. )-:

(http://s015.radikal.ru/i331/1102/38/9d965f322d85.jpg) (http://www.radikal.ru)

Старый скелет, если с ним что-то делать, то лучше вытаскивать из террариума сразу, пока не засох.Жаль что не получилось с чучелом, но хоть потренировалась клеить головогрудь.

Угу, но мне было жалко паука тревожить. Хотя сегодня всё равно шкуру из-под него пришлось вытаскивать..
А головогрудь я не клеила - просто сверху части положила. Видно же, что криво.  ^&^

Так надо приклеить, попробовать.Обидно будет, если при следующей линьке брюшко получиться, а головогрудь не очень.Опыт штука полезная.

Слепить из двух линек)

Да, мысль правильная. Потренируюсь.  )(


Чёрт, придётся целый год хранить эти "потроха", как их муж называет..

Оль  паспарту  рамка и под стекло. Шкура будет выгодно смотреться. Веришь, только сейчас осенило ~%^   Резервируй для меня след линьку)