Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

Лучистая змея (Xenopeltis unicolor)

_{Автор материала – Петра Спис (Petra Spiess)}
Лучистая змея (Xenopeltis unicolor) – обычный обитатель рисовых чеков на ее родине в Индонезии. Эта змея получила свое название за непередаваемый радужный отлив ее чешуи, черту, которая с трудом запечатлевается на пленке. Основной цвет спинной стороны тела этой змеи – темно-коричневый, почти черный, переходящий в белый или кремовый цвет на брюхе. Под лучами солнца или при ярком искусственном освещении чешуйки змеи преломляют свет подобно призмам, рождая ошеломляющую радужную окраску. Нет на земле змеи, которая могла бы соперничать с радужной окраской лучистых змей – наиболее примечательной их чертой.

(http://zmeya.siteedit.ru/images/xenopeltis_unicolor.jpg)

В дикой природе эти змеи ведут подземный (роющий) образ жизни и большую часть жизни проводят под поверхностью почвы. Их морфология несет на себе отпечаток образа жизни: заостренная голова и слабо выраженный шейный перехват позволяют им сравнительно легко передвигаться под землей.

На воле лучистые змеи питаются самыми разными животными – амфибиями, ящерицами, мелкими млекопитающими, другими змеями. Молодые лучистые змеи очень похожи на взрослых – за исключением того, что у них есть «воротник» из чешуй белого цвета сразу позади головы. Эта ювенильная окраска перецветает в течение первого года жизни.

Лучистые змеи редко размножаются в неволе, поэтому в основном они поступают в террариумы из природы. Увы, большинство импортированных животных умирают в течение первых шести месяцев неволи. Пойманные в природе лучистые змеи подвержены стрессам, что, в комбинации с  ненадлежащими условиями при транспортировке и передержке, оказывается губительным для множества отловленных змей. Тем не менее, животные, которые пережили переезд, могут очень хорошо адаптироваться к новому жилищу – при условии, что они содержатся в надлежащих условиях и получают необходимую ветеринарную помощь.

Требования к условиям содержания.

На самом деле для успешного содержания лучистой змеи требуется всего лишь четыре вещи: влажность, подходящий для рытья субстрат, соответствующая данному виду температура и одиночество.

Лучистые змеи происходят из переувлажненных местообитаний (видели когда-нибудь рисовые чеки? – рис растет практически на болоте) и, как следствие, для хорошего самочувствия при содержании в неволе им требуются очень высокая влажность. Я содержу своих лучистых змей при влажности 80-100% в течение всего времени. Многие лучистые змеи страдают от образования пузырьков на чешуе, это может выглядеть как заболевание, возникающее от избыточной влажности, но на самом деле это не так. Я уверена, что многие заводчики, увидев признаки этого заболевания и решив, что смена условий содержания на более сухие решит проблему, пересушивают лучистых змей и тем самым губят их. Это заболевание – бактериальная инфекция, усиленная стрессом, которая лечится антибиотиками и влажной средой обитания.

(http://www.terrarium-nature.com/Couleuvres/images/Xenopeltis-unicolor.jpg)

Второе. Поскольку лучистые змеи – роющие животные, им нужен субстрат, в который они могут зарываться. Я использую в качестве субстрата кипарисовую мульчу, насыпая ее слоем в 15-20 сантиметров, но другие субстраты – такие, как мох или дробленая кора также вполне подойдут. Я поддерживаю мульчу влажной, но не мокрой. В теплом углу террариума поддерживается температура 30-31 С, в прохладном углу – 24-27 С.

Все лучистые змеи, которых я содержала, нормально брали обездвиженных грызунов из щипцов. Эти змеи очень яростно вцепляются в добычу, так что берегите ваши пальцы! Лучистые змеи душат добычу кольцами своего тела, подобно другим змеям, но, клянусь, они самые быстрые едоки из всех змей, каких я видела, никакие другие виды не могут даже сравниться со скоростью, с которой лучистые змеи умерщвляют и заглатывают свою добычу. Вероятно, это связано с уязвимостью змей, когда они находятся на поверхности почвы в то время, когда они охотятся и поглощают свою жертву. Таким образом, быстро поглощающие добычу змеи оказались меньше подвержены прессу хищников и  передали свои гены следующим поколениям (верьте мне, я обучаюсь на эколога, что уж тут поделать).

Есть одна вещь, о которой следует предупредить нового владельца – эти змеи обладают совершенно ужасным мускусным запахом, действительно ужасным. Если змея обдала вас струей пахучей жидкости, готовьтесь к пятикратному принятию душа и такой же пятикратной стирке одежды, в которой вы были на момент происшествия. Лучистые змеи легко подвержены стрессам, не берите их в руки если в этом нет особой необходимости.

Итак, успех в содержании лучистых змей восходит к четырем пунктам: содержите их во влажности, рыхлом субстрате, тепле и оставьте их в покое.

Я успешно содержала группу из 15 лучистых змей по указанной методике в течение 4 лет. Однако, даже в идеальных условиях, лучистые змеи (особенно недавно приобретенные) все же могут умереть. Я содержала этих змей в попытке разработать успешную схему разведения их в условиях неволи, что снизило бы количество добываемых животных. Один раз, в 1997 году, нам удалось получить от них потомство, но впоследствии этот успех не повторился.

Итак, успех в содержании лучистых змей восходит к четырем пунктам: содержите их во влажности, рыхлом субстрате, тепле и оставьте их в покое. Краткость сестра таланта  +!+
А почему успех больше не повторился ? Возможно просто имитировать реальные условия , объем терра побольше ,водоем поглубже да с рыбой или зарослями , может тогда получится ?
Большое спасибо за статью было интересно почитать  +!+Но вот что за вонь ?? Как скунсы что ли ?? Разве они сами жертвы других животных что бы был такой рефлекс ?

У меня тоже пара лучистых змей. Про быстрое заглатывание правда. никогда не видел чтобы так быстро ели змеи.
А вот про запах мускусный впервые слышу!

Да, кушают быстро. Однако не всегда душат, зачастую просто придерживают и заглатывают с хвоста :o "Прелестей" мускусного запаха я на себе не испытала и, надеюсь, никогда не испытаю. :) Две моих змейки кардинально разные по характеру. Меньшая - классика. Нелюдимая, негуляющая мадам, вечно сидящая во влажном мхе :) Однако, совсем не агрессивная. Чтобы покормить или просто проверить как она там тупо наощупь нахожу её в толще подстилки и достаю. Не пугается, не проявляет агрессии, флегма, одним словом. Большенький - существо крайне социальное *)' Каждый вечер, независимо от степени сытости, выползает на прогулку. Если открыть терр - не прячется, а наоборот, почти сразу лезет на руку :) И вернуть его в терр непросто - упорно разворачивается и ползет по руке вверх. Подолгу может сидеть на шее. Если бы это было теплокровное животное, я не задумываясь бы сказала, что оно требует общения и внимания... Причины такого поведения мне не понятны. Но вообще, стараюсь особо не тискать...
Вот и сейчас пишу и наблюдаю как любопытный нос уже торчит из мха (*) Через часок вылезет на прогулку )( Я сегодня немного обновила им домик, оценит ли?  ~(

Leks, Рина: рада, что вас заинтересовала эта статья. Я думаю обзавестись такими змейками, собираю информацию. На русском,  сожалению, очень мало, так что ваши комментарии будут особенно ценны.
Рина, замечания по поведению очень интересные. Не думала, что эта змея может добровольно проводить время на поверхности - все прочитанное мною ранее говорит против этого. Впрочем, практика, как известно, всегда даст хорошего пинка теории  ""!""
Насчет мускусного запаха: возможно, есть еще какой-то перевод слова musk? Я когда читала - полагала, что это аналог вонючей жидкости ужа  ^~^ у ваших такого не было?
2 bull-terrer:
мне сказали, что ссылки на сторонние ресурсы постить нельзя.  ??? Так что я решила не указывать первоисточник. В личку ссылку сейчас кину. А автор там в начале указан.
2 Curious:
так ведь это и есть самое интересное, понять, какое именно сочетание условий заставило-таки их размножиться! Думаю,  автор статьи и пробовала потом все повторить, но вот что-то не срослось в следующие разы...
А водоема, как я понимаю, она им не делает, по статье сложилось впечатление, что она их держит в чем-то типа контейнеров. Впрочем, лучистая - это самая что ни на есть змея для контейнерного содержания, ей террариум и не нужен. Да это скорее всего и не нужно: обычно на змей влияет не водоем-рыба-заросли, а совсем другие параметры. Длина светового дня и колебания температуры - два самых распространенных триггера полового поведения.
Что ж, если общественность заинтересована - завтра еще статью про нее переведу.

Как я понимаю что это перевод Ребекки специально для этого сайта то есть её личное творчество . (правда ссылку на первоисточник бы надо дать - так будет честно и правила форума это как раз предписывают )
Это на случай если эта статья таки всплывет на соседнем сайте с авторством "уважаемого " корифея

Ребекка Вообще я думаю, что поведение моего "луча" всё-таки нестандартное... ~( Только вот я не знаю почему он такой  :-\ Вот сейчас он гуляет. Испортил воду в купалке  *)* и валяется в "прогулочной" зоне *)' Полчаса назад он сидел на мхе. Около трети тела была в подстилке, а остальное на поверхности. Я стала осторожно поглаживать его пальцем. Он немного подергивался, но полностью прятаться в мох не стал. Примерно через минуту высунулась морда, видимо, посмотреть кто это там такой настырный *)' Посмотрел и полез на руку...:) Ну разве это нормально? Он больше котенка напоминает...*)*

_{Еще один текст, автор не указан.  Оригинал доступен здесь jrank.org}


Два вида лучистых змей – обыкновенная лучистая змея Xenopeltis unicolor и хайнаньская лучистая змея (это дословный перевод, русского названия я не нашла – прим. Ребекка) Xenopeltis hainanensis – входят в число красивейших змей нашей на нашей планете. Их отливающие металлическим блеском тела меняют цвет в зависимости от характера освещения. В тени верхняя часть тела лучистой змеи выглядит темно-пурпурно-коричневой или черной, но когда она выползает на солнце, крупная чешуя на ее спине и голове вспыхивает палитрой различных цветов. Подобно тому как капли дождя преломляют свет, образуя радугу, чешуя лучистой змеи разлагает солнечный свет на множество цветом. Молодые змеи окрашены также, как взрослые, за исключением того что у них достаточно часто бывает белое пятно, или воротник, вокруг шеи.

Тело взрослых животных слегка уплощенное, с белым, светло-серым или светло-желтым брюхом. Светлый окрас может распространятся также на губные чешуи. У этих змей очень маленькие глаза на голове, которая по диаметру примерно равна шее, так что голова не отграничена от тела в отличие от гадюковых, боид и многих других змей. Голова клиновидная, уплощена по направлению к носу, хорошо приспособлена для рыться почвы. Скелет также имеет несколько интересных черт. Предчелюстные кости несут зубы, в то время как у большинства змей на предчелюстных костях зубов нет. Кроме того, зубы не фиксированы жестко на костях черепа, а подвешены на соединительнотканных волокнах и обладают запасом хода вперед и назад, что позволяет избежать их утраты.

(http://s60.radikal.ru/i167/1107/44/d74ac7e0641c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Череп лучистой змеи. Бросается в глаза его массивность и монолитность - он выглядит почти столь же массивным, как череп млекопитающего, особенно если сравнить с ажурными черепами других змей.

Взрослые особи достигают 60-90 сантиметров в длину (по другим данным отдельные особи могут достигать 125 см. – прим. Ребекка). Хвост составляет около десятой части это величины. Хвост у змей измеряется от щелевидного отверстия выхода клоаки на брюшной стороне тела.


Эти змеи не ядовиты. Они укрыты от глаз в течение большей части дня, оставаясь под землей в своих норах. Лучистые змеи используют свою клиновидную голову для того, чтобы пробираться через опавшую листву, лесную подстилку и рыхлую почву. Хотя лучистые змеи вполне способны рыть норы самостоятельно, обычно они используют ходы других животных. Эти змеи активны по ночам, когда они покидают свои норы в целях охоты. Они кажутся часовыми на посту, когда быстро двигаются в ночной темноте, держа голову у самой земли, снова и снова высовывая язык, ловя им запахи других животных в воздухе. Почувствовав опасность, лучистая змея трясет хвостом наподобие гремучника, но, поскольку погремушки у нее нет, звука она не производит. Тем не менее, исследователи считают что этого движения достаточно, чтобы хищник дважды подумал, стоит ли приближаться к этой змее. (Странные измышления, учитывая, что гремучников в Юго-Восточной Азии нет – прим. Ребекка.) Если хищник подходит слишком близко, змея выделяет из клоаки вонючую жидкость. Если же он попытается схватить змею, та напрягается и делает резкие броски в из стороны в сторону. Хотя змея обычно не может причинить вред хищнику, подобные движения порой заставляют его отступить.

О размножении этой змеи ученым известно очень мало. Это яйцекладущие змеи, содержащиеся в неволе самки откладывали  до 17 яиц. Период инкубации составляет, по некоторым данным, 7-8 недель. В неволе размножение наблюдается крайне редко.



Q: Откуда родом эти змеи?
a: Лучистая змея – азиатский вид. Они есть в Китае, Мьянме, Вьетнаме, Лаосе, Камбоджи, Таиланде, Западной и Восточной Малайзии, на островах Индонезии, Суматре, Борнео, Яве и на Филиппинах.

Q: Насколько крупными они вырастают?
a: Лучистые змеи невелики, во взрослом возрасте они достигают примерно 90 сантиметров.

Q: Легко ли содержать их в неволе?
a: Лучистых змей содержать несколько сложнее, чем некоторые другие виды, но это вполне возможно. Поскольку это роющая змея, ей требуется достаточно толстый слой грунта (15-20 сантиметров), а также высокая влажность.

Q: Чем питаются лучистые змеи?
a: Молодые лучистые змеи питаются мышиными голышами и опушатами, частота кормления составляет раз в неделю. Взрослым можно давать соответствующего размера пищу (взрослую мышь или крысиного бегунка) раз в две-три недели.

Q: Что мне нужно приобрести для того, чтобы создать этой змее соответствующие условия?
a: Перед тем, как купить эту змею  в уважаемом магазине мы очень рекомендуем ознакомиться с описанием этого вида и понять, насколько она вам подходит. Наше краткое руководство будет хорошим началом, поскольку включает подробные инструкции  о том, как сделать специальный садок для змеи, позволяющий наблюдать за этим животным. Также, помимо этой информации, вам потребуется: подходящих размеров контейнер, поилка, подходящий субстрат, укрытие для змеи (таких размеров, чтобы змея могла полностью в нем поместиться), лампа для освещения, термошнур или термоковрик для подогрева снизу (если лампы будет недостаточно), термометр и щипцы для удержания кормовых объектов. Также рекомендуется заранее запастись кормом примерно на месяц.

Маша, молодец, спасибо большое!
Ты не против, если я местами слегка подкорректирую неудачные обороты?
На счет ссылок - я всегда помещаю и автора и ссылку на первоисточник, если материал из сети.
Потому что переводчик может ошибаться в каких-то деталях, читателю надо дать возможность ознакомиться с оригиналом. В правилах говорится о ссылках рекламного характера - это сделано для защиты от спамеров.

Желаю тебе успехов в будущей работе с этим видом, надеюсь, у тебя получится их стабильно разводить. И ты однажды дополнишь эту тему статьей, написанной уже на основании личного опыта :)

Вася, редактируй, конечно. Я старалась переводить близко к тексту, в отдельных местах от англоязычных выражений заезжал ум за разум.  ^&^ В итоге кое-где стилистика может страдать.
Со ссылками мы уже разобрались. Во втором материале, кстати, они есть. А к первому - Лелик добавил. Так что все авторские права блюдутся  ;$
И спасибо за пожелания :)

Какая молодец)) Очень интересная статья и хорошо переведено)

Подправил :)
По поводу тряски хвостом - это защитный прием, очень широко распространенный среди змей, встречающихся на разных материках. Вибрирующий хвост стучит о землю, сухие листья и т.д., при этом возникает более или менее громкий дребезжащий звук. В Азии из ядовитых змей стучат хвостом щитомордники. 

Вася, я это знаю :) Меня удивило, что буржуи столь грубые ошибки допускают.
Vol4a, спасибо большое!

Очень интересные статьи, спасибо.Про запах тоже первый раз слышу в отношении этих змей, а еще заинтересовало:
Сомневаюсь, что они отрастили эти выросты для нанесения повреждений самкам.Скорее для фиксации во время спаривания.Отсюда вопрос, а что такого у них в спаривании, если у других видов змей такого нет?Может они под землей спариваются или в воде, когда она заливает рисовые чеки?Может поэтому их и развести толком не получается?

Да. Вот про эти выросты мне тоже непонятно... Они появляются к моменту половой зрелости? Т.е. к 3-4 годам?

А как сейчас с продажей разводных змей дела обстоят?

Так же, в смысле что никак.В виду отсутствия таковых.

Были недавно в Питере разводные. Машка (Мопс) как то получила.

Рина, S.S. и все остальные - я жутко извиняюсь, но должна признать, что ошиблась с включением этой информации (по размножению). Оно относится к виду, называемому "neotropical sunbeam snake" а по-русски мексиканский земляной питон, или двуцветная змея - Loxocemus bicolor. Вот он:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1e/Loxocemus_bicolor.jpg)

Видимо, я настолько обрадовалась, что нашла еще что-то по репродукции, что слово "neotropical" просто проигнорировала. Остальные данные верны и касаются именно Xenopeltis unicolor. Изменения будут внесены в ближайшее время.

Какая интересная змея! Спасибо, что показали.

Всегда пожалуйста. Хоть какой-то толк от моей невнимательности.  :) Просто именно вторая статья собрана из нескольких на указанном сайте, поэтому я не обратила внимания, что уже плавно переключилась на другой вид.  ???

Ребекка  :) ничё, бывает... как хорошо, что всё разрешилось, а то я уж было подумала, что лучик у меня ущербный  *)'

Спешу поделиться своими наблюдениями, а заодно и проконсультироваться, т.к. не уверена, нормально ли это... Несколько дней назад я изменила жилище лучиков. Раньше было так: по всему терру толстый слой влажного мха и довольно большая купалка. Ну вроде так, как оно и должно быть. Однако, как оказалось на практике, это не очень удобно... По разным причинам. Я решила попробовать немного сменить условия на более удобные для меня (в плане ухода) и понаблюдать, будет ли так комфортно и змеям... Что я сделала? На дно постелила коврик. Примерно треть площади дна занимает купалка. Ещё треть - высокий контейнер с влажным мхом. Ну и оставшаяся треть - а-ля "прогулочная" зона... Так вооот... Каждый вечер змеи выбираются из-под мха и нарезают круги по терру. Под утро забирались обратно. Вчера под утро девочка залезла в контейнер, а мальчик свернулся на коврике в уголочке. Я его посадила на мох и он закопался. Сегодня утром обе змеи, переплетясь, лежали в углу  ~( Я их опять посадила на мох... Девочка закопалась, а мальчик нет. Он поползал по мху, вылез и снова свернулся на коврике :-\ Подскажите, как мне расценивать их поведение? Или стОит ещё понаблюдать? ~(

Вот блин... Пока писАла, девочка вылезла из-под мха и свернулась на мальчике ^&^... Ничё не понимаю  ^*^ Им перестал нравиться мох или понравился коврик?  ~(

Температура там везде одинаковая?

Да, одинаковая. Где-то к половине десятого обе змеи самостоятельно благополучно зарылись в мох  :)

Действительно очень странное поведение, абсолютно не соответствующее тому, что о них пишут.
Как раз тот случай, когда практика дает пинка теории.
Кстати, насчет запаха: в наших источниках упоминается не мускусный, а чесночный.

Маша, только смогла прочитать статью целиком, спасибо за такой ценный материал! ;$ А как там твои ксенопельтисы поживают?

Лучистики с переменным успехом.
Ели у меня за время содержания дважды, оба раза лягушек (у Рины они питались мышами, я решила разнообразить диету). К сожалению, после второго кормления у самца был срыг из-за стресса (в террариуме загнил в условиях высокой влажности выползок. Пришлось срочно чистить, змей на это время, естественно, отсаживали - вот он и переволновался). У самки с кормлением все окей, хотя ест она меньше, чем самец. Впрочем, она и сама меньше по размерам.
Оба отлиняли, но у самки была кусковая линька - пришлось отмачивать и снимать старую кожу. Видимо, имеет смысл провести витаминотерапию.
Сидят они сейчас в большом контейнере около 40х60. Держать их в горизонтальном террариуме оказалось очень неудобно - нужен доступ сверху. Иначе трудно контролировать состояние субстрата на предмет наличия загрязнений (из-за чего, собственно, и загнил не найденный мною выползок). Субстрат - влажный сфагнум, смачивается очень обильно, вплоть до того, что внизу образуется милиметровый слой воды. Если этого не делать, на коже образуются белые язвочки, которые упоминались в статье ("микоз наоборот", как сказал Тюкаев). Перед линькой эти язвочки становятся рыжеватыми. Сейчас у самца язвочек почти не видно (может, пара мелких осталась), у самки они еще есть, но я надеюсь, что со следующей линькой уйдут.
Также в контейнере есть достаточно большая поилка и два укрытия - которые змеям, кажется, побоку, поскольку они с равным успехом сидят в укрытиях и просто закапываются в субстрат.
Я думала попробовать стимулировать им размножение этой осенью, но самка сейчас в длину около 60 см - это нижний предел их "взрослой" длины. Учитывая это и ее проблемную линьку, а также проблемы с кожей - думаю, лучше пока подождать.

Скоро ты сможешь свою статью по содержанию лучистых змей сделать с таким успехом. :) Причем, ничем не хуже зарубежных аналогов, а даже лучше.  )( Спасибо, что делишься опытом содержания. В свое время боролась с желанием завести их, все-таки благоразумие взяло верх, змеи непростые отнюдь, хотя ну очень мне нравятся. У меня, кстати, фотки их есть в относительно большом количестве и достаточно неплохого качества. Можно разбавить ими статью.

Спасибо! Главное, чтобы опыт в конце концов оказался успешным. Очень на это надеюсь.
Змеи действительно непростые - в первую очередь оттого, что все природники - и очень скрытные. Хотя мальчик по вечерам вылезает проветриться.
А кошерные фотки в статье - это всегда хорошо!  )(
Сюда, в свою очередь, своих фотографий добавлю. Вот их нынешнее жилище:

(http://s44.radikal.ru/i106/1108/3e/fda517bdd7f3.jpg) (http://www.radikal.ru)

А вот - те белые пятнышки на голове у самки (язвочки - это я сильно сказала постом раньше... повреждения покровов не видно. Но все равно неприятно, особенно учитывая, что это возле глаза):

(http://s49.radikal.ru/i126/1108/b3/3bc4f2078b65.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s015.radikal.ru/i330/1108/00/e9edf2b0b59f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Маша, а ты у Тюкаева не спрашивала что это может быть? (фотки лучистых отыщу на флешке, отсортирую и выберу какие получше) Ролик даже был где-то, качество так себе, но все же лучше, чем ничего) :)

Спрашивала. Он ответил примерно то же, что и в статье - надо поднять влажность, и все пройдет.

И я буду ждать того дня, когда Маша сможет написать такую статью! И не сомневаюсь, что такой день однажды наступит :)
За радужные перспективы отечественного лучистого змееводства  {$} {$} {$}

Написать свою статью, как говорит Вася, я, пожалуй, пока не готова, неудач пока больше, чем успехов.
Тем не менее, готова поделиться опытом с теми, кто захотел завести дома лучистую змею, но вначале решил поискать про нее информацию. Что, собственно, сделала Lafresa, спросив о них у меня в дневнике, а я скопирую свой ответ сюда.

Змея действительно хлопотная и проблемная. Проблемы следующие:


1. Все поступающие в продажу лучистые змеи - природники со всеми вытекающими. Последствия скученного содержания, перевозки, передержки в неподходящих условиях. Животные приходят ослабленные, с убитыми почками, с простудными заболеваниями. Здесь (http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=10777.0) можно посмотреть во что примерно это выливается и статистику по этим змеям - по данным Иры получается, что на момент обсуждения из четырех пар выжила только одна, та, что у Лекса. Сейчас из этой пары осталась одна змея. У меня личная статистика - те же 25%, из четырех прошедших через меня лучистых жив пока один самец. Тюкаев тоже в разговоре упоминал, что много гибнет - значит, дело не в моих кривых руках или по крайней мере не только в моих кривых руках.

2. В дополнение к этому змеи влаголюбивые, таких змей ни в коем случае нельзя переохлаждать, они легко подхватывают простудные заболевания, микозы. Всю эту груду влажного мха надо периодически перерывать, чтобы удалить экскременты и выползки, иначе они начинают гнить. В подстилке может завестись горбатка. Если же их пересушишь - начинаются проблемы с кожей, развиваются язвочки.

3. Змея нервная, часто отказывается от корма. Мой второй самец впервые поел только через два месяца после прибытия. В руки лишний раз брать не рекомендуется, не только после еды но и вообще.

4. Большой облом для тех кто просто хотел домой красивого змея и купил "красивую переливающуюся лучистую змейку". Лучистые змеи - подстилочники. Им нужен толстый (сантиметров пятнадцать) слой субстрата, куда они зарываются и на поверхность обычно практически не вылезают. Террариум с лучистыми у меня выглядит обычно как закрытый контейнер, если контейнер откроешь - то как груда мха. Чтобы увидеть саму змею, нужно долго копать. В сочетании с пунктом 3 завести лучистую змею - это завести тот самый контейнер, который раз в две недели надо кормить, раз в три месяца - менять в нем мох, и периодически выбрасывать выполки, менять воду и т.д. Змею при этом видишь во время лечения, генеральных уборок и профилактических осмотров.

В силу всего перечисленного змея ОЧЕНЬ на любителя. Если есть желание повозиться - берите, будем вместе держать и обмениваться опытом. А если хочется красивое, беспроблемное животное, которое можно и на руки взять и гостям показать - лучше на других видах остановится, благо их множество.

Я лично очень хотела таких змей себе, но именно из-за сложностей содержания так и не решилась брать, просто змей жалко, вот если бы выработать секрет успеха их содержания- можно было бы. На разведение вообще не претендую, но именно лучистые меня почему-то привлекают. Кстати, два года назад в Новороссийске я видела у парня одного взрослого лучистого самца, он его продавал через магазин.

Ира, я думаю, если развести - дальше будет сильно проще, сложности, связанные со скрытным образом жизни, конечно, останутся, но по крайней мере не надо будет их полгода адаптировать и поспокойнее должны стать. Так что если я в своей затее добьюсь успеха, ты сможешь попробовать, не переживая за жизнь животных :)
Продают их нередко. Ими "добирают" партии более ценных животных, чтобы получить необходимую сумму (при перевозке партии животных есть некая нижняя ценовая граница, если партия стоит меньше, везти ее просто невыгодно), так что в ближайшее время они не иссякнут в магазинах. Поэтому в Аквалого они есть почти всегда.

Только, сдается мне, что от этого "есть всегда" радости мало, шансы у отсиженных змей все ниже и ниже.Гнали бы их "экспрессом", в смысле побыстрее, выживаемость была бы выше.

Товарищи, поздравьте меня - мой труд оценен на просторах интернета! Моя статья (ну, вернее, перевод) уже стала жертвой плагиата  ::)
Конкретно на этой странице (http://www.zoocom.ru/pages/23/316/) - явственно первая статья этой темы, подвергнутая конкретному рерайтингу.

Маш, значит достойный труд, хороший.Плохое воровать не станут.У нас знаешь сколько всего поперли уже, иной раз распирает от гордости, правда частенько воруют так бездарно и пошло, что становится жалко несчастных воришек, бедняги не могут осмыслить что они воруют, только с"копировать" тут и "вставить" там. ??? Бедолаги :'(
Апофеозом была спертая статья, в которой не только кривую таблицу скопировали один в один от нас до малейшей черточки, так еще и вторую часть забыли, так как она вторым постом шла, так и болтается у них теперь половина статьи с попёртой кривой таблицей  *)'.

Зооком серьезная контора, я бы с ними на месте автора по этому поводу списался

Сергей, я так и подхожу к этому. Раз воруют - значит, хорошая статья вышла :) А с таблицей вообще круто, конечно, еще круче чем спереть текст с орфографическими ошибками и не удосужиться их поправить. :)
Dominion, думаешь есть смысл? Они всегда могут отмазаться что это не мой перевод рерайтили, а сами сделали вольный перевод с англоязычных источников, ничего не докажешь.

Одновременно они совершили еще и номенклатурный акт - перенесли ее в семейство Colubridae.

Тогда это не номенклатурный акт, а акт над номенклатурой. *)'

Причем насильственного характера, ибо номенклатура явно была против.

У одной из тех двух самок, которых я приносила на выставку, начались проблемы с кожей. Она вела себя странно во время линьки - не хотела зарываться в субстрат, лежала на поверхности. Я думала, что ей очень плохо - такое поведение вообще-то характерно для сильно ослабленных лучистых змей.
Как я сейчас понимаю, проблема в субстрате. Она, в отличие от остальных, сидела не в сфагнуме, а в кокосовой щепе. По-видимому, этот субстрат слишком груб для линяющей змеи, ей было в нем некомфортно, вот она и вылезала.
Кокос был влажным, но этой влаги, видимо, оказалось недостаточно - линька прошла плохо, змея не долиняла полностью и кожу с головы пришлось снимать руками. А на спине образовалось множество небольших язвочек.
Впредь буду держать этих змей только в сфагнуме.
(http://s019.radikal.ru/i643/1210/39/4042a7172773.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i616/1210/1a/5f34b7066190.jpg) (http://www.radikal.ru)

Что такое кокосовая щепа?
Видимо использовалась длинноволокнистая, которая предназначена для растений, но многие, например Зоомаг Природа, продают ее под видом террариумной.
Я своих ксенопельтисов держал в кокосовых чипсах, с камерой из сфагнума, они явно предпочитали чипсы.
Может и твоим дать выбор?

Ну, собственно, сейчас я так и сделала - поставила ей здоровую емкость со мхом, пусть где хочет, там и сидит.

а чем можно вылечить "микоз наоборот" кроме поднятия влажности?

Он проходит с линькой. То есть не надо ждать, что вы подняли влажность - и он сразу прошел, дождитесь, пока перелиняет, а порой и пару раз.

У меня, как водится, две новости: одна хорошая, другая плохая.
Почтенная публика, должно быть, помнит двух самок ксенопельтиса, которых я приносила на выставку.
Так вот, хорошая новость состоит в том, что после длительного отказа (у меня эти самки сидят с сентября и ни разу не ели, а у предыдущей хозяйки они сидели с июня - и только в конце августа одна из них соизволила съесть мышь, которую, впрочем, благополучно срыгнула при транспортировке) одна из них стала есть. Поела вчера во второй раз и, надеюсь, теперь будет стабильно питаться.
А дурная новость состоит в том, что вторая из них очень плоха. Несколько дней назад она перелиняла и я обратила внимание на сморщившуюся чешую - обычно она у ксенопельтисов абсолютно гладкая, а тут по центрам чешуек появились вмятины. Также были заметны общее похудение и вялость жвотного. Змея изрядно обезвожена. Детальный осмотр показал трещинки на коже с воспалением, а также покраснение слизистой полости рта (и вроде как пробки, но небольшие).

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5625/92430160.2/0_98533_7e7dae03_XL.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6435/92430160.2/0_98531_8df08e6e_XL.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4126/92430160.2/0_98532_c751103c_XL.jpg)

Промываю рот хлоргексидином, купаиваю, отпаиваю регидроном, колю аскорбинку и антибиотик, смазываю трещинки синтомициновой мазью... Но все равно шансы вытянуть невелики.

А лягушек ты им не пробовала давать?
Очень часто их предпочитают всему иному, как и некоторые кандои.

Лягушек, хомяков, мышей разного размера, рыбу. Не хотят...

Маша как средство борьбы с обезвоживанием попробуй подкалывать регидрон подкожно, быстрый способ "напитать" организм влагой.Особенно в области почек, они первые страдают от обезвоживания.

То есть в последнюю треть тела, там кровь все равно вся сразу в почти идет. Так уж змеи устроены)

Сергей, я думала на эту тему: колоть раствором Рингера или поить регидроном.
Но дело в том, что множество уколов (а их и так змея получает немало) спровоцируют линьку, которую змея в таком состоянии, скорее всего, просто не переживет.
Или вы думаете, что риск оправдан?

Сегодня змея совсем плоха, еле движется. А я уже начала надеяться, в какой-то момент казалось, что ей лучше.  :( Скорее всего, придя домой, найду трупик.  +_+

Сочувствую Маша! Хорошо, что осталась пара.

Эх, не вытянула...  :'(

Сочувствую...
Вообще, мы  с Васей уже говорили - если все  будет нормально (ТТТ) и к  следующей поставке в аквалого будут деньги, скинуться втроем и выкупить всю партию сразу по приезду. Авось при таком раскладе кого-нибудь да вытянем и до размножения дотянем - а то их все возят и возят, а  они все дохнут и  дохнут - наши зоологические души возмущены этим непорядком и требуют сатисфакции...

охохо, я знаю, что многие здесь далеко НЕ сторонники пихания, но думаю - если следующая партия змей так же не будет питаться - может стоит их пихнуть пару раз?
сначала лягушонком, потом мышонком - а потом как начнут варить и гадить - попробовать оставлять им еду
конечно, маисов никак нельзя сравнить с ксенопельтисами, но факт в том, что двое из моих пихунков уже по 3-4 раза сами поели, - после того как я пихала их 3 месяца
третьего самого стойкого я пыталась брать на измор, но он очень исхудал - и пихания возобновились, до сих пор не ест, но зато я уверенна, что с голоду не умрёт  :)

а тем временем уже альбиносы появились

(http://kamikazereptile.com/Albino%20Sunbeam%20snake%20Xenopeltis%20unicolor.jpg)

я бы завела себе пару в принципе, попробовать  :)
так что - как будете закупать - напишите, вдруг осилю

Мариша, спасибо! Да, как Васильев писал (правда, про бойг) - их надо брать сразу штук десять, тогда можно рассчитывать на то, что под конец пара останется.
Валери недавно писала, что у нее такое ощущение, что им что-то надо, мы просто не можем понять, что. Может быть, она и права. С другой стороны, некоторые же выживают. Хрен их разберет, короче. Ну хорошо что двое есть вроде как здоровых (хотя 100% уверенности и с ними нет, конечно).
Lafresa, а какой смысл их пихать  ??? Они ж не от голода дохнут - чтобы взрослый ксенопельтис умер от голода, он должен ничего не есть год. Они болеют и умирают не потому, что не едят, а, наоборот, не едят потому, что болеют. Здоровая змея рано или поздно заест, больную - надо не пихать, а лечить.

хм... тогда ясно  :)

блин, можно я ещё дурацкий вопрос задам?  ""!""
раз уж залезла в эту тему - ты у своих не травила паразитов?
просто я иногда читаю информацию в интернетах, и там мужчина буржуйский преобрёл своих первых ксенопельтисов с глистами - и так как не было никаких специалистов рядом - травил их таблетками для собак - сам рассчитывал дозу и вылечил, - и даже в последствии получил от них потомство.
и раз уж я такая деловая загорелась этим делом - то к чему готовиться?, я же с паразитами никогда не сталкивалась - максимум - травмы и грибки всякие

Паразитов я не травила - природников я не обрабатываю от паразитов, если нет к тому показаний. Но сейчас я уже пришла к выводу, что именно ксенопельтисов обрабатывать надо, потому что на вскрытии стабильно внутри паразитов больше, чем самого ксенопельтиса... Можешь посмотреть мою тему по вскрытию лучистой змеи, какие там красавцы обнаружились в желудке.

да, поглядела... это жесть, конечно
ну а ты сама, учитывая нежность этих змей как бы рекомендовала проводить эту процедуру?
может есть какой-то особенно хороший препарат или без разницы?

Понятия не имею, я им ни разу в жизни не гоняла глистов. Васильев назначает Ивомек, но его не купишь просто так - надо искать что-то, что продается в вет.аптеках. У нас есть тема про лечение гельминтозов у рептилий, посмотрю там что советуют.

Пришло в голову по поводу пиха и болезней. Вот лично мне, когда температура подскакивает выше 38, есть не хочется ни разу. К счастью, меня и в детстве в таком состоянии не кормили, а теперь и подавно. Но представляю, каково это: лежишь ты с жаром, в полубреду, а тебе ложкой в рот тычут: на, скушай борща... Были б силы - убила б нафиг.
Это я к чему: вот представьте, что вы больная змея и уже три месяца у вас держится температура 38. И какой-то здоровый хрен вам насильно борщ в пищевод заливает через воронку. Да еще и не дает выплюнуть.
Пользы от такой еды - никакой, один вред. Пихание оправдано в весьма ограниченном количестве случаев. И продолжительная адаптация природников к ним ни в коем случае не относится.

Если камень в мой огород, то отвечу:
Больных змей никто не предлагает пичкать. Всё нормально.  :)

У ужей мы  глистов гоняли празицидом, дозировку не помню от слова  совсем. Празицид - исключительно потому, что в  наших краях это единственное жидкое глистогонное (и вроде как мягкое, для котят-щенят). Вообще, в  зарубежных статьях  по природникам, которые я читала, глистов гоняют на  одном из первых этапов  содержания.
Насчет пихать не знаю, Вася  категорически против, а я считаю, что иногда все-таки стоит для  пробуждения аппетита - просто чтобы змея осознала, что это тоже еда:)
И что там Вася рассказывал про разведение в Московском зоопарке крайтов, один из которых был полностью на искусственном кормлении (а других доступных партнеров не было)? С ксенопельтисами ситуация не  лучше...

Мариш, если змея в порядке - может быть. Есть случаи, когда пих оправдан - например, с теми же белогубыми и хондрами в малолетстве. Но если змея больная - а скорее всего такой природник будет болеть после транспортировки - не надо над ней издеваться. Сама по себе голодовка для них не так страшна, змеи худеют чаще всего не от голода, а от болезней.
Скажем так, у меня был один случай, когда змея заела после пиха (как раз ксенопельтис, кстати). Но до того он сидел у меня несколько месяцев и пихнула я его только когда он стал худеть, там уже выбора особенного не было. Не знаю уж, было ли то, что он потом заел, следствием пиха или просто совпадением. В двух других случаях пих не возымел эффекта (там уже не ксенопельтисы были), зато в одном из них вроде бы помогло повышение температуры. И, кстати, одна из лучистых у меня тоже заела после повышения температуры.
Гибче надо быть...

Мариша
Да у буржуев всё грамотно - мне очень нравится их подход поэтому.

Но вот про паразицид я прочитала отзывы... и они все сообщают о том, что от него мрут щенки. Достаточно просто вбить название в гугл и получается следующее:

"Хочу предупредить всех владельцев собак и кошек- В ПОМОЙКУ ПАРАЗИЦИД СУСПЕНЗИЮ!!!!!!"

"Ничего ,нового ,не первый раз сталкиваюсь ,с жуткими отравлениями как после паразицида ,таки после дронтала...Малоссов у меня в клиентуре мало ,а вот Йорков и кошек море Паразицид не назначаю вообще никогда ,так как мое знакомство с ним и началось ,со звонка хозяина таксы ,которого про глистогонили суспезией паразицида.и которой свалился с выше приведеными симптомами."

и так далее... то есть, ветеринары не советуют его для маленьких собак и кошек, так как от него травятся
жаль, что Вы не помните дозировку  (+)


+1 в природе же они едят явно не то что им дают дома, особенно - различные ужи


Мариша и Маша, ещё я читала, что при лечении змей им через зонд вводят пищу. А как и чего - не объяснялось. Как я поняла там питательное вещество (не знаю уж из чего оно сделано - может фарш мышиный) и витамины + кальций. Для поддержания стабильности в организме. Чтобы он мог сам бороться с заболеванием, ну и + уколы конечно. Ничего не знаете про это? - мне этот метод показался очень интересным и гуманным.

Ничего себе гуманный метод - введение пищи через зонд!  _+_ Кто гастроскопию делал, поймет.  ^~^
Вводят в таких случаях желточную смесь. Рецепт сейчас не скажу - надо по справочникам рыться. Опять-таки, это средство на крайний случай, если змея уже сильно ослаблена и истощена. Вообще, очень показательно: я как-то принесла Васильеву бойгу, которая была истощена так, словно перенесла все ужасы Бухенвальда. Он назначил лечение, и я спросила: может, ее желточной смесью покормить, смотрите, какая она худая. На что Васильев секунду подумал и ответил: "Нет, не к чему это. Ну, что такое для змеи не есть пять дней?" А у змеи, на минуточку, ребра сквозь кожу светились. Я часто его слова вспоминаю, когда змея не ест уже пару месяцев и руки чешутся сделать с ней что-нибудь противоестественное.
То есть этот метод - на случай, если змея ОЧЕНЬ истощена, а лечение длительное. И то не все змеи нормально его воспринимают.

мне повезло - гастроскопию делала в позапрошлом году на новом аппарате - не почувствовала ничего, поэтому - зонд показался гуманней, чем пихать целого кого-то  :)

ну в общем-то, всё ясно и логично пока что, кроме вот глистогонных, если честно - я очень напугалась после отзывов про паразицид, тем более - у меня вообще нет никакого опыта глистотравления  (+)

Маш, я ж не  говорю обязательно регулярно пихать, но и категорически отказываться от этого тоже не  стала бы... Так, раз в два-три месяца попробовать, как  один из способов;)
Насчет празицида - я читала плохие  отзывы, но у  нас другого жидкого глистогонного нет, и уж, который  начал плохо есть, после  этого глистогонного стал есть лучше (но у  него тогда  глисты прямо с какашками выходили)

Я тут погуглил, нашел явно рекламный материал, но с цифрами исследований.Препарат наружного применения, что само по себе уже интересно, интересно ваше мнение:
http://www.bayeranimalhealth.ru/scripts/pages/ru/library/rodents/topikalnoe_primenenie/index.php
Главное есть дозировки именно по рептилиям.

А что про вальбазен (альбендозол) все думают? Я им пользуюсь.
Или Паперозин. В редких случаях, когда показания есть - декарис.

Лекс, какие показания?
Про альбендазол думала, но быстрый скриннинг окружающих ветаптек показал его полное отсутствие в дельта отрестности точки моей дислокации...

Вальбазен можно еще искать. Это новое название старого средства)
Еще Васильевская мешанка "Репти лайф", она на основе вальбазена, но с какими то типа полезными примесями. В общем хорошая весчь.
А декарис при раптидиозе полезен. Но если замечен раптидиоз, то уже шансы на выздоровление малы(((

Впервые слышу это слово (раптидиоз). Пошла рыть литературу, потому что гугл его тоже впервые слышит  _+_

Почитай статьи Васильева в трудах Московского зоопарка, там есть отдельная статья про этот препарат

Вот ведь ты ж на ж тебе...
После того, как самец и самка отсидели суровую индокитайскую зиму с повышенной температурой и пониженной влажностью, наступил "сезон долждей". Обогрев снизился до умеренного, а мох промок до привычного состояния "почти болото".
И тут самке резко поплохело. Все как с той - обострение кожной бактериальной инфекции, резкое похудение, слабость. И, конечно, отказ от пищи - это святое. На сей раз я не стала давать антибиотики, просто проколола рингером и дала антигельминтик. Чем лечить дальше, я не представляла, а везти к Васильеву опасалась - змея была примерно в таком же состоянии, как и предыдущая самка за неделю до смерти и до МосЗоо могла не доехать. Антибиотик в прошлый раз не помог, противогрибковый препарат я давать вслепую не хотела, т.к. однажды у меня самка умерла во время лечения им и было ощущение, что он нефротоксичен... Короче, не знала я, что делать. И не нашла ничего лучшего, чем оставить самку в покое, но что-то дернуло меня вернуть ей высокую температуру и наложить почти сухого мха - как это было во время зимовки.
В итоге у змеи образовалось два угла: сухой и жаркий (мох там был местами чуть влажный, местами влажный, местами сухой, но не до пыли; температура высокая, поскольку как раз там лежит термоковкик) и влажный и теплый (греется от расположенной рядом батареи, мох хорошо увлажнен).
И что вы таки думаете? Посидев пару недель в сухом углу самка отлиняла, бактериалка сошла до единого пятнышка. А сегодня съела лягушку.
Вот и пусть рассказывают после этого про то, что ксенопельтисам нужна влага и без нее начинается поражение кожи. Хрен их знает, что им надо.

Слава богу! Уже в начале рассказа ёкнуло сердце от плохого предчувствия, ОЧЕНЬ РАДА что удачно разрешилась проблема! (выдохнула с облегчением!) %-%

А на счет повышенной влажности уже давно Лекс писал, что не так все конкретно с влажностью, что обязательно нужны разные условия (углы) в террариуме.

Подружка, спасибо за поздравления.  :)
Впрочем, чует моя душа, что они мне еще помотают нервы. +=+
Насчет влажности - иностранные источники говорили иное, я им поверила, поскольку статьи писали люди с многолетним опытом содержания ксенопельтисов. Змея-то такая, специфическая.
Но то ли они чего-то не договаривают, то ли разные змеи имеют разные пристрастия. А может, просто у нее выбор пал на сухие условия именно потому, что она больна. Фиг их разберет, короче.
Теперь буду держать в тех условиях, как сейчас, раз уж они у меня работают.

У меня кстати похожая ситуация с  кандоями.
Пишут, что всем им нужна  мягкая вода. Но при этом каринат я спокойно брызгаю водопроводной, а  у  асперы дистиллят и в обрызгивателе и в купалке, и даже при этом периодически появляется налет (а у каринат налет - только при стрессе)
Пишут, что всем нужна высокая влажность. Но при этом - каринаты спокойно сидят в сухом мху, а аспера регулярно лезет в самое  болото.
Так что - моя опыт тоже подсказывает, что оптимум для  любого вроде как влажного вида, видимо - высыхающий за пару часов часов мох и "болото" в камере влажности...
Так что чужой опыт - это конечно хорошо, а собственные наблюдения все же лучше...

Маша, отлично, очень рад за тебя и твою змею! Да, подержи их теперь так, может это и правда будет лучше.

беда, беда
имеется: 1 лучистая змея, взрослая самка, содержится при влажности 80-90%, ест сама мышь взрослую раз в две недели, содержится на кокосовом субстрате
полиняла с месяц назад последний раз, две недели назад резко появились желтые и коричневые подпалины, как загнивания на теле, только на животе. есть пара светло-розовых язвочек и трещинок. фото лучшего качества пока выложить не могу, но чтоб в общем было понятно, что за беда, выложу пару более менее видных.

что это и как это лечится?
<a target="_blank" href="http://itmages.ru/image/view/1142557/285f3c5c"><img src="http://storage1.static.itmages.ru/i/13/0729/h_1375115456_7086921_285f3c5c2d.jpg" /></a>
<a target="_blank" href="http://itmages.ru/image/view/1142559/90d9a936"><img src="http://storage3.static.itmages.ru/i/13/0729/h_1375115522_4005456_90d9a936ee.jpg" /></a>
<a target="_blank" href="http://itmages.ru/image/view/1142564/ca1a3a8e"><img src="http://storage1.static.itmages.ru/i/13/0729/h_1375115625_3362442_ca1a3a8ea7.jpg" /></a>

По таким фотографиям только профессиональный экстрасенс что-то вам сумеет определить. Размытые пятна, ничего не видно. Если вы в Москве, лучше к Васильеву, сделать посев.

в среду-четверг будут, надеюсь, нормальные фотографии. вообще похоже на "микоз наоборот", когда чешуйки уже "запекаются" перед линькой, но это по всему брюху почти

если б в Москве(((

Ссылка. (http://www.vet.ru/forum/showthread.php?t=48852&highlight=%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BC)

Поговорила с человеком, который был в Индонезии и описал примерные условия лесов, где могут жить эти змеи.
Первое. Подстилка лесов сухая! Эти змеи живут в тех местах, где влажность воздуха составляет 100%, а опад под ногами сухой и шуршит.
Второе. Температура - везде 30 С. Воздух, верхний слой почвы, мелкие водоемы, дупло дерева - везде термометр показывает 30 С.
Пребываю в состоянии в глубокой задумчивости.

У нее широкий ареал, в разных местах разные условия. В материковой Азии были мокрые рисовые поля и влажный лес, а там, где был Владимир - более сухой, но кстати, там еще ручьи текут и вот возле них почва и подстилка тоже влажные.

Ну а температура? Может, ей сделать больше область 30 С? Не убирая градиент, просто слегка подогревать значительную часть объема.
И потом, понимаешь, у меня уже были основания для того, чтобы усомниться в том, что их всегда нужно держать во условиях высокой влажности без сухих зон.

Да, возможно стоит расширить теплую зону, по крайней мере до мая, потом у нас и так бывает не ниже 26, а узкий термоковрик прогревает гораздо большую площадь ,чем занимает

Как вариант можно сделать террариум побольше, подлиннее и в нем постараться создать максимальное количество разнообразных "условий содержания" и наблюдать что змеи выбирают.

Мне вот с кандойями тоже казалась, что высокая влажность им не то чтобы  нужна...
Проблема в том, что змеи сами по себе  не  очень большие, а так как запаразиченные природники, то держать их лучше по отдельности. А  на каждую небольшую змею по большому  терру с  градиентом условий - места не напасешься...
хотя, конечно, стараешься создавать максимум разнообразия... вообще, ИМХО, с не очень понятными природниками, для  которых условия обитания не  всегда очевидны, чем больше разнообразия - тем лучше (а природники, становясь "понятными", обычно начинают разводится, так что их уже и  не бывает;)). Потому что если змея живет во влажной  подстилке - это один режим, если в той же подстилке, но где-то на возвышенностях - это другой режим, если лазает, то значит ей еще что-то нужно, а когда биология детально не изучена, то можно и  не  угадать, чего именно этой  бедняге надо.
 

Надо решать проблемы по мере их поступления, сначала передержать пару-тройку змей для определения необходимых условий, потом передержать их в меньших объемах с созданными условиями, а когда все отрегулируется уже набирать еще змей и заниматься разведением.

(https://pp.vk.me/c311517/v311517393/673b/p0OjautZAT0.jpg)
(https://pp.vk.me/c311517/v311517393/6732/-KqnPbs1s8w.jpg)

Скрытные и такие красивые! Я верю, что однажды у тебя все с ними получится.  {$}

Змеи классные. Я вот только в последнее время задумываюсь, почему сложнее всего в неволе приживаются весьма распространенные, "фоновые" виды рептилий? В природе плодятся "как тараканы", а в неволе еле удерживают люди. ???

Сергей, смотря какие - те же подвязки, многие неродии, маисы, обсолетусы, узорки, обыкновенные и водяные ужи - отнюдь не редкие змеи в соответствующих местах. При желании список можно продолжить.
Скорее, плохо приживаются влаголюбивые змеи, потому что влажная среда намного сильнее сухой способствует их зараженности разными паразитами и инфекционными агентами, кроме того, они больше страдают от транспортировок и передержек,

Да Вася, ты наверное прав, проблемы в основном с ними, то пересушат, то переувлажнят.

Насчет влаголюбивых я полностью согласна, кроме того, тропики - известный рай для паразитов.
Вообще с введением в культуру тропических видов проблем выше крыши, как тяжело тех же анаконд, сеток, тиграшей вводили в  культуру - только было это несколько десятков лет назад...

Вот тут немного поспорю. Тигровые, особенно бивитатус, уже давно в культуре и у нас найти природную особь тяжело, банально хватает разводных. А вот сетчатые и анаконды явно природного или "полуприродного", т.е. "ферма", происхождения. Само собой имеются в виду не морфные сетчатые с запада, а недорогие нормалы из ЮВА. И прекрасно живут и растут в неволе.

Итак,  с момента, когда Маша купила в зоокоме самцов ксенопельтисов, прошло 5 месяцев. 3 из них хорошо питаются, линяют и внешне вполне здоровы, четвертый питается плохо, но не худеет при этом и выглядит тоже неплохо.
Самка, купленная еще раньше, уже который месяц демонстрирует отличный аппетит, берет в том числе и мертвый корм с пинцета, хорошо упитана, покровы чистые.
Раз производители б.м. прижились, мы решили попробовать их поссаживать между собой. Сегодня я посадил самку к самому большому самцу, потом подсажу к следующему, потом к двум сразу. Посмотрим, что из всего этого выйдет.

Какие приятные новости. Желаю удачи, давно пора уже их водить в культуру у нас в стране, змеи достаточно интересные. И лучших кандидатов для этого чем вы с Машей не найдешь.

Спасибо,Сергей! Будем стараться и надеяться

Удачи! ~(^

Спасибо, Мариша!
Ночью они шуршали, хотя обычно их не слышно :)

ребят, ну как, выяснили, как данный вид лучше содержать? в толстом слое мокрого мха или на салфетках с купалкой?

Не выяснили и даже не пытались. Я их держу в толстом слое мха или кокоса, на салфетках не пробовала.

а как же это: http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=10380.msg191912#msg191912 (http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=10380.msg191912#msg191912)

А при чем тут содержание на салфетках?  ???

- ну, прочитав вот это , я решил, что можно содержать на сухом субстрате - салфетках, мохе, итп...

Мох то как попал в сухой субстрат? Он конечно высыхает, но после этого это уже не пригодная вещь, крошится, просто труха остается. А по содержанию они могут в природе жить достаточно сухо, а на рисовые поля, где их часто ловят, заползать только на охоту. Была бы у нас еще возможность их в природе понаблюдать, не надо было бы гадать сидеть. ^=^

Сейчас они у нас живут в смеси кокоса и сфагнума, некоторые - в чистом кокосе (чипсы), субстрат увлажнен неравномерно, есть мокрые и практически сухие участки.

а толщина грунта? если сделать 2-3см?

В Туле они вообще жили на бумаге, так что думаю можно. Но нужно тогда опрыскивать регулярно и поставить укрытия, чтобы змеи не стрессовали.

влажность какую вы держите? как змеи по повадкам? как удавчики - целый праздник, если пошевелится, или ползают периодически? активность ночная?

Ребекка, как у Вас успехи с этими змеями?
К какому надсемейству их сейчас относят, Pythonoidea?

Да, они по-прежнему Pythonoidea.
Успехи - да в общем-то никак.
Сидят сейчас два самца разводных (ну как разводных - самка приехала беременная), и все.
Нужна большая группа, тогда шансы на успех будут выше, а у меня не получается ее собрать.
Есть мечта самой сгонять в ЮВА и там ее поискать. Но пока нет такой возможности

Я тоже был удивлен, что эти змеи совсем пропали из виду и из коллекции у киперов, интерес пропал?

А я читала, что они часто у многих погибали, и что им сложно создать условия. Правда сама не знаю так ли оно на самом деле.

Эти животные, просто требуют внимания к влажности и чистоты. Как только влажность завышается они начинают покрываться всякими болячками. Как только влажности не хватает они сразу пересыхают.

Я вообще так поняла что превышение влажности для почти всех рептилий на много опаснее, чем излишняя сухость. А еще в интернете часто пишут про разных змей что им необходима сильная влажность, а в итоге эти змеи могут заболеть от этой сильной влажности, очень много ложной и противоречивой информации встречается.

Это подстилочные змеи, которых очень часто отлавливают на рисовых полях. Там практически болото, но при этом оно не застойное, там животное погадило и уползло на метр в сторону, а в террариуме как только животное гадит в этом болоте сразу начинаются инфекции. То есть их нужно содержать достаточно влажно и при этом все время обновлять (чистить) грунт иначе на них садятся инфекции. Вообще это распространяется на всех животных которым требуется очень высокая влажность и которые сидят в грунте в замкнутом пространстве. При этом я никогда не лечил кожные заболевания у ксенопелтисов, они очень быстро исчезали сами после линек.  

Вот-вот, постоянно везде разная информация идет. Приходится самому все додумывать, я когда все читаю сразу делю пополам, а все остальное на своем опыте приходится проверять.

Легко и быстро можно убрать если на газетах/бумаге содержишь, а если сидят на тех же кокосовых чипсах, тогда что делать?
У меня у знакомого все змеи сидят именно на чипсах, он мне говорил что убирает и чистит их не чаще раз в 3-6 мес. Это правильный подход или все-таки не стоит такого делать?

Знаете, я всю жизнь содержал животных на коврике. Просто делал им максимальное кол-во укрытий из яичных ячеек. Убирал раз в 3-4 дня и жили они всегда нормально. Проблемы начинались когда уезжал в отпуск или командировки. Про грунты ничего не скажу, не люблю их...

А что за коврик? Если зеленая травка, то его же надо мыть и чистить постоянно тогда, и как на нем влажность соблюдать?

Да, это зеленая травка, которую все летние кафе стелят на пол. Вы, ее раз в три дня моете и она еще дня три-четыре сама влагу в себе держит. Помыть ее занимает 3 минуты)

Есть пластиковая травка, она продается пластвми на рынке вместе с искусственными цветами, а есть строительные коврики мягкие, продаются рулонами на метраж, но тоже зеленые как травка. Вот они при мытье растрепываются быстро, или я покупала плохого качества. Может посоветуете где лучше покупать?

Раз в кафе значит это пластиковая скорее всего, тонкий строительный коврик быстро рассыпется под ногами посетителей, если по нему много ходить. Я сама в кафе не бываю и не видела что там на полу обычно.

Я тоже такой коврик покупал в известном строительном гипермаркете, он постоянно крошился, в итоге я его тупо выкинул.

Я как раз пытаюсь понять все ли они одинаковые или есть разные по качеству.

Да конечно разные бывают, сколько фирм их выпускает.

Доброго времени суток, мне недавно подарили Лучистую змею, купили в зоомагазине, уже имеется Маисовый полоз, так Лучистая в ужасном состоянии, тело в язвах, не доконца сошедшая линька, в несколько слоев, ужасно бледная по окрасу, ни одного перелива как должно быть, у меня она неделю, мажу мазью Видисик и Низорал, хоть немного стала подвижная, а вчера даже воду попила, пила минут 10-15. Сегодня сходила в туалет, когда ее кормили и чем, не известно, на помете обнаружились глисты! Вопрос, как глистовать и чем?
P.S. нашел этот магазин в инстограмме и увидел там видео с этой змеей, переливы просто супер, видео за апрель 2018 года, ЭТО КАК НАДО БЫЛО СОДЕРЖАТЬ ЗМЕЮ, ЧТОБ ДОВЕСТИ ДО ТАКОГО СОСТОЯНИЯ????

Она у вас в линьке скорее всего. Они когда линяют,  белеют.
Можете проглистогонить альбендозолом.

Если у вас кроме маисового полоза больше нет змей, то с лучистой вам будет не просто, змеи даже для профи не простые в содержании, советую почитать информацию о них которую найдете.

А я вот наслышан, что с лучистыми сложнее по малькам нежели когда они уже взрослые.

В начале темы на этом форуме очень часто бывает статья. Часто статья хорошая. И очень полезно ее читать и делать выводы.
В частности, в начале этой темы написано, что размножения ксенопельтисов в неволе достичь не удается. Поэтому сложностей с малышами обычно не возникает никаких. Потому что малышей нет.
У меня сейчас сидят два разводных самца от природной беременной самки. То есть подъем молодняка - задача в принципе посильная.

У меня первый опыт по подъему мальков был не айс, и только со второго раза все пошло ;$

Если мне не изменяет память их разводили в Туле один или два раза лет 10 назад. Потом не знаю почему они перестали ими заниматься. У меня они сидели несколько лет, было штук 7-8, выросли очень крупные особенно самцы, ели крысят, были совершенно дикие, причем чем крупнее тем психованние. Лишний раз я старался к ним не лазить поскольку они такие свечки давали во время уборки... Развести не удавалось правда я особо и не занимался подготовкой типа сезон и температура. Потом я их раздарил по друзьям и знакомым поскольку выросли очень здоровыми и занимали много места. Помню самцы питались хуже, и вообще могли по 2-3 месяца капризничать иногда после крысят начинали есть только голых мышей или лягушек.

Я заметил ~( что они вообще не особенно и популярны, и даже не понятно по какой причине. ???
Вот как по мне, вот мелкие альбино яркие %-% желтенькие такие и клевые, а вырастают становятся какие-то блеклые. :(

Вот и мы в свое время хотели завести. НО что-то в последний момент перед покупкой отказались, видать тоже испугались не вытянуть мелких.

Я перед покупкой своего региуса, тоже смотрела сначала в сторону лучистых, потом, хотела тонкохвостых, а в результате остановила свой выбор на региусе.

Почему такой странный разброс от полозов до питона? все таки разные виды.

Дима, вот с этого места подробнее, пожалуйста!  )+(
У тебя были мальки ксенопельтисов? Ты ни разу не хвастался.

Блин ^*^  Немного запутался и перепутал )(  Не Лучистая а Лучистый полоз ^&^  Пардон (-) *)'

Как это здоровыми? Они же не бывают большими. Я тоже покупал такого как-то раз в зоомагазине, но он у меня не очень долго прожил, он был взрослый и совсем не крупный в отличии от питонов.

Достаточно крупными, чтоб есть крысят(крупнее взрослой мыши). Под метр, а возможно и крупнее я не мерил.

Ксенопельтис, встреченный мною в Тайланде. К сожалению, сама я их так и не нашла, эту змею показали местные.

(https://pp.userapi.com/c852216/v852216051/62546/JwGH7zshwPo.jpg)

(https://pp.userapi.com/c845420/v845420093/137893/UBnQ9O7-cmY.jpg)

Совершенно точно мой крысенка крупнее мыши не смог бы съесть,размер не позволял. Но я думал что он взрослый уже, это был природник.

А змею местные только показали? Тема то про содержание в неволе...

Этих змей в неволе содержать очень сложно, не живут они.

Они живут, если разводные (иногда привезенные самки успевают отложиться) или собственноручно пойманы и привезены.
Те, что куплены в магазине, живут плохо.

(https://pp.userapi.com/c845216/v845216931/16fef8/iqni_5FvpkY.jpg)

Нормально они живут. У меня их было очень много,(больше 2х десятков) сдохла одна или две всего. Остальных раздал. Их главное не пересушивать и не переувлажнять.

А вы от кого их получали? Не от Рыбалтовского часом?

- а можно подробнее, пожалуйста? Температуру, влажность, итп?
И интересно, все-таки, возможно ли их содержать на сухом грунте с влажным укрытием и поилкой?

Присоединюсь к вопросу, откуда такая роскошь, или сами ловили? И сколько они у вас прожили в общей сложности до раздачи? У меня сложилось впечатление что они часто паразитами заражены.

Все природники этого вида, заражены глистами, ну разве что новорожденные чистые, но у меня всегда были от 30-40см.! Жили разными группами на протяжении 20 лет. Заводил обычно 2-3 пары, пару-тройку лет жили, потом надоедали раздавал. Через годик другой опять заводил... опять раздавал. Может через годик-два опять заведу))) Мне кажется раньше в этой теме я описывал как они жили у меня. Повторюсь. Все мои животные всегда жили и сейчас живут на искусственном коврике. В качестве укрытия и увлажнения всегда использовал яичную упаковку. В случае с ксенопелтисами она лежала в несколько слоев. Они сами могли выбрать любой из этажей, но как правило заползали под сам коврик. При переизбытки влажности они начинают покрываться язвочками(после линьки все проходит), при недостатке мгновенно пересыхают. Первые партии я еще как-то лечил, потом плюнул и все остальные просто жили. Если условия нормальные и в террариуме чисто, то живут они долго и счастливо. Средняя температура 22-25С. Ели и крыс и мышей и лягушек. Самцы могли подолгу отказываться от корма. Жили все в отдельных лотках. Вообще эта змея очень психованная и скрытная, поэтому тем кто хочет ее содержать и таскать по рукам, она точно не подходит.  Это животное, для того чтоб вынуть во время уборки и полюбоваться на великолепные переливы... Кстати они не кусаются вообще!!! Но когда вцепляются в корм, то сжимают челюсти с такой силой... Вот еще, забыл - весьма вонючий секрет выделяют.  
Вообще они часто встречаются в продаже и стоят не так чтоб дорого. Хотя, может их последнее время стали редко возить, поскольку интерес к ним не высокий у террариумистов...
Большая часть покупалась в Аквалоге. Что-то в Гекко. Что-то по-моему у Татьяны брал. У меня они лет 7 уже не жили.

Спасибо. Рыбу и покупные лягушачьи лапки не пробовали им давать?
И по влажности непонятно - лотки смачивались? Или змеи сами делали влажность, надышав в укрытии?
По температуре - средняя ни о чем не говорит, интересует температура в точке прогрева...
По глистам - вы их никак не травили, да?

Рыбой не кормил от нее много вони и грязи, хотя думаю есть будут. Лягушачьи лапки? Зачем? Это как голыми мышами взрослого питона кормить...
По влажности Вы серьезно? Надышали???)))) Конечно нужно увлажнять. Вы просто берете промываете коврик и не сильно его отжимая кладете в лоток, а сверху укладываете укрытия из яичных пресс-форм, они через час сами пропитываются водой насквозь.
По температуре, у меня не было точки прогрева. Только фоновая температура в помещении.
От глистов травил только первые партии животных. По моему вальбазеном. Точно не помню.

Спасибо!
- нуу)))) тарики могут надышать ))) я подумал, может и змеи?)))
по лягушачьим лапкам и голышам сравнение не понял...
Как вам удается не развести плесень на мокрых яичных лотках?

Тоже сразу этот же вопрос хотел задать, чуть больше влажность и они тут же плесенью покрываются. Еще вопрос по фоновой, действительно вообще прогрев не нужен? Как без него пищу переваривать тяжелую? Их же и мышами кормят, а без прогрева их переварить сложновато. К тому же в квартире температура колеблется, зимой вообще падает зачастую, хоть и не сильно, но все же.

Про лягушачьи лапки - это для таких крупных змей как семечки. Смысл их кормить лапками?
По прогреву они у меня сидели в отдельной комнате (в кладовке) в которой была фоновая температура около 25С.(стоял калорифер с таймером) Варили все нормально.
По плесени - да конечно, через некоторое время плесень начинает появляться, но этого не избежать. Пару раз в неделю, иногда раз в неделю нужно заменять те что с плесенью на новые.

змея примерно метр...лягушачьи ламки по размеру крупнее самой крупной отечественной лягушки бывают...

Импортным что-ли? У меня конечно был период в жизни когда я аголихнисами некоторых змей кормил, но это от безысходности было... Не мог в течении пары месяцев живых мелких лягушек добыть. Если по этому принципу то думаю будут они и лапы нормально есть.

Красноглазые квакши дороговатый корм, змеи наверное более дорогие были, если не жаль было квакш.

Это была самая первая партия ксенодермусов в России, как назло не мог добыть лягушек. У друзей как раз развелись агалихнисы и самых слабых лягушат пустили в расход.

Подскажите, а вы этих глистов сами видели? Как они выглядят? Я тут рядом с поилкой обнаружил что-то странное, не пойму что, вроде и не червь, но что бы точно знать надо владеть информацией.

У крупных змей ни с чем не спутать. У лучистых это как правило аскариды. Длинные, круглые,  белые с острыми концами толщиной со спичку. Обычно в кале.

Если слабых и лишних то понятно, тогда это хорошо, что они оказались под рукой. Иногда отсутствие кормовых лягушек очень болезненно сказывается на лягушкоедах.

Я видел какую-то короткую хрень точно тоньше спички коричневато-кремового цвета. рассматривал в лупу и так и не понял что это, но точно из змеи, так как накануне этого не было, а змея сидела на чистой салфетке. Вот теперь пробую понять какие бывают эти глисты и не мог бы это быть один из них, просто дохлый.

Это скорее всего пробки из половых карманов. Они как раз такого цвета бывают и обычно парно встречаются.

Загвоздка в том что был один, а не два.

В следующий раз сфотографируйте, так гадать бесполезно.

Так я фотографировал, и пробовал увеличить, но так и не понял что это, показывал знакомым тоже не смогли понять, я тогда его удалил. Сошлись лишь на мнении что не похоже на глистов, но точно сказать конечно же нельзя. Если еще раз подобное будет сфоткаю еще раз.

Никогда не слышал про пробки в половых карманах змей. Они зачем? И почему оказываются вне змеи?

Это просто подсохшие выделения.

А я подумал что это какая-то специальная физиологическая особенность.