Наблюдения за погодой и грозовые процессы

[Esox]

Рома, что ж ты целенаправленно видеоролики негативного характера выискиваешь. только не говори, что другие не попадаются. Вот вчера показывали выступление на киевсом Антимайдане какой-то женщины, так она призывала не поддаваться на провокации, не дать расколоть страну, и ответить на злобу майдановцев любовью, очень альтруистичная речь получилась, все аплодировали. Что-то от интеграторов я пробных речей не слышал, их что не покажут - одна злоба и призывы "повісити зека".

В джунгли хочешь, и чтобы тебе за это еще платили? Так зачем ходить за примерами в ЕС и США, вон в СССР так и было - экспедиций тьма и все за государственный счет. И достигли этого без помощи Запада. А всякая там Сербия-Черногория и с помощью "Большой" Европы (причем насильственной) нифига достигнуть не может. Может таки надо "строить Европу" у себя, а не ждать пока ее кто-то построит за нас, а?

Путин- это не правительство РФ, правительство это Медведев. Однако нужно учесть что было показано, что именно Путин взял на себя ответственность за данные решения.

Так ни для кого давно уже не секрет что здесь можно поставить знак равенства. И вообще, президент. хотя формально и не входит в институт "Правительство РФ", но фактически большая часть полномочий в данной стране сосредоточена именно в его руках.

И я что-то в упор не вижу поблажек, вижу только твое несоответсвие

Ух-какая формулировочка: мое несоотвествие. Так и просится продолжение: "В связи с несоответствием стандартам арийской рассы европейского менталитета сжечь в крематории".

Бяларусь именно так лишилась своей трубы и независимости, сдав Путину все что можно

Быть может, не зря?

А лично мне как-то надоел тот факт, что я мало того что получаю мизерную ЗП за свои труды по сравнению с европейским эквивалентом за тот же процесс, так при этом ее еще и задерживают без реальной возможности добиться выплат, ибо наши суды очень непидкупни и справедливи

А тебя таки плотина, подпирающая море манны, на границке Украины и ЕС, которую надо во что бы то не стало раздолбать как тот памятник, и тогда ХЛЫНЕТ, по ночам снится... А мне, быть может, снится денежное дерево на поле Чудес. Но в отличие от тебя, я научился просыпаться.

(нажмите чтобы спрятать/показать)

Я думаю, не надо быть особым економиздом чтоб разобраться что к чему, - сравнить вершины горбов при оранжевых и синих

У-у, такт ты еще, оказывается, цвета стал путать. Психотроника сильно однако влияет на зрительный анализатор.

А все думали что мост в Керчи с РФ будут строить чтоб туда туристы ездили, ага, конечно, Китайцы будут туда ездить ))) Если кто-то хоть немного интересовался КАК китайцы осваивают природные ресурсы и что потом после этого остается от природы, то может предположить что будет в Крыму, нефтепереработка, сжиженный газ, мегапорт... Сроки тоже прикольные- в течении 2х лет! Это ж сколько китайцев туда нагонят?непонимающий Они там все затопчут )))))

А что нам китайские заводы, если скважины Shell уже борjздят наши просторы, как ты сам поэтически выразился. Что-то подзабыл, это была инициатива Китая или, может, России?

 

гос-во в котором обеспечивается верховенство закона, нет блата, кумовства и дерибана, работают социальные лифты и обратная связь с силовими и властными структурами, где право на труд предполагает полноценную оплату с учетом социального вклада, а не с учетом того сколько хозяин даст...

...называется Утопия и в состав ЕС не входит. А у нас обычные лифты в подъездах работабют - и на том спасибо, в иных государствах не работают.

  я бы мог работать от субботы до субботы, используя полученные средства либо для семьи дибо для каких либо еще целей, но я этого не хочу.

Насколько я понимаю, по тому как часто ты бываешь на рыбалке, работаешь ты в неделю мизер. Поскольку за свет платишь исправно и даже на ЖПС хватает, то заработок имеется. Чего ж тебе еще надо-то? Вот-такое: http://kunstkamera.livejournal.com/204841.html. А пару рабов с опахалами не хотите-с? Нашел такую работу где можно больше по балкам лазить чем находить на нее - и радуйся, 99% украинцев о подобном могут только мечтать. Задерживают зарплату - так не навсегда же. У тебя просто талант к выискиванию поводов для недовольства жизнью! Вот таким как ты интегрантам уже пятичасовая рабочая неделя и зарпалата в тысячу евро стали мерещиться на горизонте и в погоне за этими миражами вы готовы затянуть страну в пропасть, которую упорно отказываетесь видеть. И ладно б еще это были только ваши проблемы, но вы ж туда толкаете и тех, у кто пропасть видит и от того отчаянно сопротивляется, например, меня. Бесплатный сыр бывает только для второй мышки. Похоже, этой пословицы интегрантов не учили - наивняк полнейший. Аж жалко обижать вас. Вы ж как те малые, про которых Иисус говорил.

А эта ссора по поводу того какое слово обиднее: "быдло" или "бычьё" - это вообще смех, вот они оказывается какие, неразрешимые проблемы современности. А что касается моих якобы оскорблений майданующих, когда я называл их бомжами, так это вовсе не оскорбление, это простая констатация факта: постоянное население Майдана (для тех кто не в курсе: большая часть народа бывает там только наездами, благо им бесплатный автобус "Львов-Киев-Львов" пустили) состоит, в основном из лиц без определенного места жительства, аббревиатура БОМЖ. Еще бы: их там бесплатно кормят, поят, греют, даже теплые вещи дарят, вот туда бомжи со всей Киевщены и западенщины съехались (будь они в душе хоть за Фиделя Кастро) и обратное было бы просто невероятно. И они действительно там гадят совершают естественные нужды. Так что тут никаких оскорблений.

Ну и, наконец, отвечаю на так волнующий тебя вопрос (хотя вполне бы мог и не отвечать. ты же процентов 90 заданных мною вопросов проигнорировал) - что я дам экономики страны. Осиный мед и осиный компас! Шутка. На самом деле лично я вижу свое призвание не в пополнении ВВП, а в пополнении научных знаний, причем не только в масштабе страны, но и в мировом. Однако работать в сыерье науки смею заверить, ничуть не проще, чем вкладывать на заводе. Здесь такая умственная и зрительная нагрузка, что далеко не каждый выдержит. А рутинный сбор данных в поле тоже не сахар. Но я зарплату 1000 евро за два щелчка мышкой в неделю не верю и не хочу верить. Особенно пока многих странах люди голодают или по 12 часов в сутки стоят у станка. Нет паразитизму постиндустриальных стран на развивающихся! Кстати, ирония судьбы как раз в том, что если мы вляпаемся вступим, то едва ли окажемся в категории первых.

[Esox]

Ну, и чтобы отдельные личности из Хер-на знали, кто их кормит, забыли слово "даунбасяне" и не отсвечивали - карта, которая мне попалось случайно при писке информации по ВВП:

[Arnold Ikkonen]

Роман, ты явно что-то путаешь. Личные переписки я не выкладывал. Ни одной прямой цитаты нет. Про камень ты сам начал. Остальное - краткое описание моими словами на вопрос, заданный тобой же. Никакой конкретики и фактов.
Скайп у меня странный. Максимум за три месяца архив сохраняет.
На личности я перешел после неоднозначных намеков на бюджетные места, иждивенцев и приспособленцев, в ответ на что получил описание "рабского режима". Поверь обижать тебя и в мыслях не было. Я вообще в эту дискуссию влез, из-за наглости людей, создающих однобокие ложные  стереотипы, которыми оперируют для создания беспорядков в стране.
И да, я нигде не писал, что Янукович - зе бэст и у меня его портрет дома висит. Могло и должно быть лучше. Только в данной ситуации лучше не будет. И на это мнение и позицию я имею право.

[Arnold Ikkonen]

Режим рабский, потому что если бы он был иным, то я бы совсем по другому организовал свою жизнь, и уж точно уверен что мне хватило бы времени и средств заработанных своим трудом и на поездки, и на рыбалку, и на семью и на чтение и на многое другое.

А может это не из-за того, что режим рабский, а из-за того, что ты работаешь ровно столько, чтобы свой минимум обеспечить и к большему не стремишься? Потому что это твой выбор? И уж конечно ты ТОЧНО знаешь, как оно было бы и должно быть... по отношению к тебе. То есть работать не напрягаясь и чтобы на все хватало.

У меня несколько знакомых и знакомых знакомых, котоыре уехали в европы/америки, работают там в свое удовольствие, обзавелись детьми, пропадают в джунглях месяцами и занимаются наукой в настоящем смысле этгог слова, а не как у нас. Вот это я понимаю- не рабский режим!
И да, большинсво стран ЕС гарантируют то что я написал- там ты хозяин своей жизни, и если ты способен, ты реализуешь свое право, слушай, ты даже не представляешь как ТАМ люди живут, я имею ввиду коренные жители, которые имеют способности и навыки, ты вот завидуешь что я в степи хожу(при этом теряю не мало), а там ситуация совсем другая.

А в это время другие, в другой прослойке населения батрачат по 14. часов в сутки, чтобы обеспечить этим людям поездки в джунгли и шикарную жизнь-конфетку при минимуме физических затрат.
Что же ты равняешься там за бугром на этот удачный класс населения и в упор не видишь за счет чего их жизнь настолько прекрасна? Эдак и у нас есть такие люди, которые на курортах-джунглях отдыхают постоянно. Только вот своими такими революционеры тут не довольны и на майдане стоят, а для западных готовы хвосты заносить на поворотах и бомжатник из столицы устраивать.
И ты ошибаешься по поводу того, что я не знаю, как оно там. У меня мать замужем за коренным жителем европы и, поверь мне, я знаю как они живут и цену этой жизни.

[Arnold Ikkonen]

Режим рабский, потому что если бы он был иным, то я бы совсем по другому организовал свою жизнь, и уж точно уверен что мне хватило бы времени и средств заработанных своим трудом и на поездки, и на рыбалку, и на семью и на чтение и на многое другое.

А может это не из-за того, что режим рабский, а из-за того, что ты работаешь ровно столько, чтобы свой минимум обеспечить и к большему не стремишься? Потому что это твой выбор? И уж конечно ты ТОЧНО знаешь, как оно было бы и должно быть... по отношению к тебе. То есть работать не напрягаясь и чтобы на все хватало.

У меня несколько знакомых и знакомых знакомых, котоыре уехали в европы/америки, работают там в свое удовольствие, обзавелись детьми, пропадают в джунглях месяцами и занимаются наукой в настоящем смысле этгог слова, а не как у нас. Вот это я понимаю- не рабский режим!
И да, большинсво стран ЕС гарантируют то что я написал- там ты хозяин своей жизни, и если ты способен, ты реализуешь свое право, слушай, ты даже не представляешь как ТАМ люди живут, я имею ввиду коренные жители, которые имеют способности и навыки, ты вот завидуешь что я в степи хожу(при этом теряю не мало), а там ситуация совсем другая.

А в это время другие, в другой прослойке населения батрачат по 14. часов в сутки, чтобы обеспечить этим людям поездки в джунгли и шикарную жизнь-конфетку при минимуме физических затрат.
Что же ты равняешься там за бугром на этот удачный класс населения и в упор не видишь за счет чего их жизнь настолько прекрасна? Эдак и у нас есть такие люди, которые на курортах-джунглях отдыхают постоянно. Только вот своими такими революционеры тут не довольны и на майдане стоят, а для западных готовы хвосты заносить на поворотах и бомжатник из столицы устраивать.
И ты ошибаешься по поводу того, что я не знаю, как оно там. У меня ближайшая родственница замужем за коренным жителем европы и, поверь мне, я знаю как они живут и цену этой жизни.

[Hierophis]

Роман, ты явно что-то путаешь. Личные переписки я не выкладывал. Ни одной прямой цитаты нет. Про камень ты сам начал. Остальное - краткое описание моими словами на вопрос, заданный тобой же. Никакой конкретики и фактов.

Ты не просто выложил своими словами некотоыре, скажем так, тезисы переписки, ты приписал мне то чего я не говорил, причем ты дейсвовал как Аркадий, пытаясь таким образом выставить меня в мерзском свете, приписав мне обзывание быдлом тебя лично, города, страны и чуть ли не всего мира. с какими целями ты это сделал и зачем, стоит еще подумать. И я еще подумаю, стоит ли мне таки выложить эту переписку в открытый доступ, в ответ на этот твой поступок чтоб быть до конца "послидовным", так всетаки я поступлю не совсем как Аркадий, потому что дам для анализа фактический материал а не переиначеный с определенной целью ;)

Насчет работы В Европе- знаете что, ребята, вы такие вещи пишите, космических просто масштабов ;) Какие-то прослойки людей, котрорые вкалывают по 14 часов.. Вы вообще о чем???
Эзокс, ты вообще несешь всякую муть, похоже что таки да... Я начинаю понимать высказывания некоторых людей ;)
"Задерживают зарплату, но не навсегда", пля ты прямо как наш директор, а ты не пробовал на работу к 8 каждый день, если б ты мое рабочее место видел и рабочий процесс, да ты бы обделался ;) это наамного круче чем гнездо германик разобрать со всем населением в августе)))а зарплату за это через пол года.. и то не получить?
Насчет выискивания поводов к недовольству ты, я надеюсь, сотрешь эту строку, или же я на нее что-то отвечу ;)

Но я зарплату 1000 евро за два щелчка мышкой в неделю не верю и не хочу верить. Особенно пока многих странах люди голодают или по 12 часов в сутки стоят у станка. Нет паразитизму постиндустриальных стран на развивающихся! Кстати, ирония судьбы как раз в том, что если мы вляпаемся вступим, то едва ли окажемся в категории первых.

Ты когда нибудь задумываешя про  то о чем пишешь? Какая 1000 евро? Ты вообще ЗП в ЕС себе представляешь? Когда нибудь читал обьявления на работу в ЕС, и уровень зарплат? Я имею ввиду конечно опять таки, специалистов, хотя и те кто ездит туда собирать ягоды, не меньше 2500 в месяц привозят.
А за щелчки мышкой получают не 1000Е ,а и поболее, причем работая на дому, и производят при этом реальный продукт, который совершенно реально движет мир к светлому будешему)

У меня сосед ездит в ЕС, профессия у него вполне пролетарская- сварщик, работает он там от силы месяца три, привозит- ОК 10000- 12000 Є. А это 100к гривен.  На этом я пожалуй закончу рассуждения о "прослойке которая батрачит чтоб "сеньоры" по джунглям ездили, сеньоры в ковычках, потому что они такие же сеньоры как и я.
Запомните- там люди  живут, тут- выживают. Если человек ТАМ захочет работать, работать не по 14 часов в поту, а обычно, нормально работать  по обычной квалифицированной специальности, он получит все обычные стандарты жизни- машину, квартиру и полный потребительский и социальный набор. Конечно, квартиру в кредит или снимать нужно, но, даже если бы я ОЧЕНЬ захотел, я бы никогда не смог себе позволить это тут, работая на обычной нормальной, честной работе, и даже на двух.
Пор социальные лифты, и прочую "дребедень" даж не заню, слышали ли вы...

Про тех наших которые все это "имеют", и "имеют" именно в ковычках, ты Антон, я думаю прекрасно все знаешь- а я так жить не хочу. Я хочу иметь то что доступно обычному пересичному европейцу за обычную работу, или нормальный честный бизнес. И я надеюсь что я буду это делать, а за звет уж тебе пусть платит тут кто-то другой, может твои дети вырастут, потом скорее всего понадобиться и им выростить детей, а уж тогда они поймут, что к чему. А пока тки да, рано тут "европы" устраивать, люди не те, пусть их даже и  не так много...
Но такая возможность была и тут, конечно, не через год или два после подписания, но через 10 точно.
В нынешней же ситуации вероятность перемен нулевая и через 30, да и в 60е годы как-то уже все призрачно видится существование на фоне регулярных покращень, вон гляди Эзокс доберется до руля, так вообще ЗП будут давать раз в год, еще и конечно с вычетом покупки ОВГЗ)))

А родственница твоя, Антон,  очень близкая, почему-то живет в Европе, не смотря на цену той жизни.


Еще что скажу,Эзокс, графики твои- это окнечно круто, слушай, тебе в дурдом нужно, только не подумай чего плохого, это форум политический такой, будешь там отстаивать и защишать свои закономерности ))))
Однако, чо я таки скажу- ВВП, в смысле не тот, что Путин, а тот что про экономику- это показатель макроэкономический и повествует о какой-то глобальной фигне. ВВП может вырости а в карманах народа может и ничего и не отложиться. Правда, есть одни маленький нюанс- это справедливо в полной мере только для стран с олигархично-феодальным строем. Я думаю, понятно, о чем я )))))
В народе же об этом проще сказазно- хоть работай, хоть бастуй- всеранво получишь.. мир, труд, май!
Ну или так- "по мнению наших специалистов в правительстве, уважаемый министр, ВВП вырос и стало жить лучше. - постойте, но народ бунтует и утверждает, что жить стало хуже? Но народ- это же не специалисты правительстьва, ув. министр!

И это я спорю с людьми, один из которых боится аквариум склеить, потому что у него сосед злой.... ))))))))))))))))
Так чта граждане, терпите, терпите и ждите покращень, увы, и мне того же прйдется... Тфу пля..

[Hierophis]

В джунгли хочешь, и чтобы тебе за это еще платили? Так зачем ходить за примерами в ЕС и США, вон в СССР так и было - экспедиций тьма и все за государственный счет.

Не смог удержаться, Эзокс СССР вспомнил )))))))))))))))) Удивительно что не Киевскую Русь!
А не напомнишь как возник СССР?  Ах да, наверное сидели всякие на диванах, прыгали на #опах  2-2  и говорили что лучше не будет, и в один прекрасный момент взял, и стал СССР, эволюцьённым так сиказать, путьом самозародилсо)))

[Arnold Ikkonen]

Ты не просто выложил своими словами некотоыре, скажем так, тезисы переписки, ты приписал мне то чего я не говорил, причем ты дейсвовал как Аркадий, пытаясь таким образом выставить меня в мерзском свете, приписав мне обзывание быдлом тебя лично, города, страны и чуть ли не всего мира. с какими целями ты это сделал и зачем, стоит еще подумать.

Вот ты к "быдлу" пристебался. У тебя какая-то душевная травма по этому поводу? Я признал, что слово "быдло", возможно не употреблялось. Тем не менее употреблялись не менее оскорбительные слова, которые подразумевали практически то же самое. Цели - констатировать тот факт, от которого ты открещиваешься - ты презираешь и считаешь "..." (ну нет у меня той переписки, не помню я дословно, чем, впрочем, ты и пользуешься) большинство всех окружающих. Твои комментарии к роликам про "донецких" и по отношению ко всем, кто не поддерживает западный вектор развития это также подтверждают.

И я еще подумаю, стоит ли мне таки выложить эту переписку в открытый доступ, в ответ на этот твой поступок чтоб быть до конца "послидовным", так всетаки я поступлю не совсем как Аркадий, потому что дам для анализа фактический материал а не переиначеный с определенной целью ;)

Ну тут я даже комментировать не собираюсь. Особенно после твоих возмущений, когда аркадий твою фамилию открыл общественности. мда...

Насчет работы В Европе- знаете что, ребята, вы такие вещи пишите, космических просто масштабов ;) Какие-то прослойки людей, котрорые вкалывают по 14 часов.. Вы вообще о чем???

О том самом

Эзокс, ты вообще несешь всякую муть, похоже что таки да... Я начинаю понимать высказывания некоторых людей ;)
"Задерживают зарплату, но не навсегда", пля ты прямо как наш директор, а ты не пробовал на работу к 8 каждый день, если б ты мое рабочее место видел и рабочий процесс, да ты бы обделался ;) это наамного круче чем гнездо германик разобрать со всем населением в августе)))а зарплату за это через пол года.. и то не получить?

Я пробовал. А еще я пробовал по нескольку месяцев без выходных и со сверхурочными работать. И на морозе. И в жару. Только на 7.30 рабочий день был, но в 7.10 уже надо было на разводе находится иначе проблемы.

Насчет выискивания поводов к недовольству ты, я надеюсь, сотрешь эту строку, или же я на нее что-то отвечу ;)

Но я зарплату 1000 евро за два щелчка мышкой в неделю не верю и не хочу верить. Особенно пока многих странах люди голодают или по 12 часов в сутки стоят у станка. Нет паразитизму постиндустриальных стран на развивающихся! Кстати, ирония судьбы как раз в том, что если мы вляпаемся вступим, то едва ли окажемся в категории первых.

Ты когда нибудь задумываешя про  то о чем пишешь? Какая 1000 евро? Ты вообще ЗП в ЕС себе представляешь? Когда нибудь читал обьявления на работу в ЕС, и уровень зарплат? Я имею ввиду конечно опять таки, специалистов, хотя и те кто ездит туда собирать ягоды, не меньше 2500 в месяц привозят.
Вот и будете ездить ягоды за 2500 собирать. Они за эти деньги даже жопу не почешут. Они - коренные жители. На таких собиральщиках имеют гораздо больше.
Ты цены в европах этих знаешь? Или только зарплаты грибников?
А за щелчки мышкой получают не 1000Е ,а и поболее, причем работая на дому, и производят при этом реальный продукт, который совершенно реально движет мир к светлому будешему)


У меня сосед ездит в ЕС, профессия у него вполне пролетарская- сварщик, работает он там от силы месяца три, привозит- ОК 10000- 12000 Є. А это 100к гривен.  На этом я пожалуй закончу рассуждения о "прослойке которая батрачит чтоб "сеньоры" по джунглям ездили, сеньоры в ковычках, потому что они такие же сеньоры как и я.

Как только наши цены сравняются с их, этот сосед будет безвылазно там сидеть, чтобы его сембя тут ноги не протянула.

Запомните- там люди  живут, тут- выживают.

Прямо лозунг. Ты пафосом уже к аркадию приближаешься.

Если человек ТАМ захочет работать, работать не по 14 часов в поту, а обычно, нормально работать  по обычной квалифицированной специальности, он получит все обычные стандарты жизни- машину, квартиру и полный потребительский и социальный набор. Конечно, квартиру в кредит или снимать нужно, но, даже если бы я ОЧЕНЬ захотел, я бы никогда не смог себе позволить это тут, работая на обычной нормальной, честной работе, и даже на двух.
Пор социальные лифты, и прочую "дребедень" даж не заню, слышали ли вы...

Про тех наших которые все это "имеют", и "имеют" именно в ковычках, ты Антон, я думаю прекрасно все знаешь- а я так жить не хочу. Я хочу иметь то что доступно обычному пересичному европейцу за обычную работу, или нормальный честный бизнес. И я надеюсь что я буду это делать,

а за звет уж тебе пусть платит тут кто-то другой,

Ты думаешь, что в европе за коммунальные услуги можно не платить?

может твои дети вырастут, потом скорее всего понадобиться и им выростить детей, а уж тогда они поймут, что к чему. А пока тки да, рано тут "европы" устраивать, люди не те, пусть их даже и  не так много...

Роман, все твои мечты о мифических странах, безусловно, прекрасны. И правильны. Я думаю, что никто бы не отказался собирать ягоды, ездить в джунгли и всячески преприятно проводить время, получая при этом хорошую зарплату, полный соцпакет и всякие ништячки, как машины и квартиры. Главный вопрос - почему ты решил, что ТАК БУДЕТ, если майдан победит? Даже вопреки тому, что ТАК НЕТ в странах, где подобные майданы победили. Почему ты считаешь, что если к власти придет команда, которая в свое время показала свою несостоятельность, они сумеют перебороть себя и переплюнуть всю европу и весь мир по своим профессиональным качествам, чистоте и бескорыстности?

Но такая возможность была и тут, конечно, не через год или два после подписания, но через 10 точно.
В нынешней же ситуации вероятность перемен нулевая и через 30, да и в 60е годы как-то уже все призрачно видится существование на фоне регулярных покращень, вон гляди Эзокс доберется до руля, так вообще ЗП будут давать раз в год, еще и конечно с вычетом покупки ОВГЗ)))

А родственница твоя, Антон,  очень близкая, почему-то живет в Европе, не смотря на цену той жизни.

Потому что она замужем за КОРЕННЫМ жителем. Ключевое слово я выделил капсом.

Еще что скажу,Эзокс, графики твои- это окнечно круто, слушай, тебе в дурдом нужно, только не подумай чего плохого, это форум политический такой, будешь там отстаивать и защишать свои закономерности ))))
Однако, чо я таки скажу- ВВП, в смысле не тот, что Путин, а тот что про экономику- это показатель макроэкономический и повествует о какой-то глобальной фигне. ВВП может вырости а в карманах народа может и ничего и не отложиться. Правда, есть одни маленький нюанс- это справедливо в полной мере только для стран с олигархично-феодальным строем. Я думаю, понятно, о чем я )))))
В народе же об этом проще сказазно- хоть работай, хоть бастуй- всеранво получишь.. мир, труд, май!
Ну или так- "по мнению наших специалистов в правительстве, уважаемый министр, ВВП вырос и стало жить лучше. - постойте, но народ бунтует и утверждает, что жить стало хуже? Но народ- это же не специалисты правительстьва, ув. министр!

И это я спорю с людьми, один из которых боится аквариум склеить, потому что у него сосед злой.... ))))))))))))))))
Так чта граждане, терпите, терпите и ждите покращень, увы, и мне того же прйдется... Тфу пля..

Я подозреваю, что боязнь исходит от того, что соседа можно затопить, после чего последуют вполне обоснованные (даже в европе) претензии, для удовлетворения которых, в лучшем случае придется как минимум компенсировать ремонт. В европах за такое еще и по судам затаскают и дополнительные штрафы наложат.
Или ты считаешь, что в европе наоборот этого соседа бы еще и обвинили?
Короче, вкрай непонятное замечание.

[Олег_NIMITZ]

воу, народ! вам не надоело сраться?

[Arnold Ikkonen]

Роман, я давно уже понял, что участие во всякого рода политических дебатах, особенно в украинских политических дебатах, не приносит не только никакого толка, но и портят отношения между людьми. Или окончательно портят. Именно поэтому я и не хотел продолжать эти рассуждения. Влез снова в это все только потому, что ты про "танки" начал писать.
При этом я совершенно забыл тот факт, что переубедить взрослого человека, в принципе, невозможно. В таких серьезных вопросах, как политические, религиозные и прочие мировоззренческие убеждения.
Что из этого всего получилось я наблюдаю на протяжении 3 страниц. И задаюсь вопросом - "зачем?" Ради чего все это? Ведь и ты, и Эзокс, и я заранее знали, что не получится переубедить оппонента. Любая война, развязанная по политическим и религиозным несогласиям имеет больше смысла, потому что в войне можно "огнем и мечем" задавить, подчинить, заставить. Добиться своей цели. Именно так и совершались резкие перемены в истории. Только так можно "переубедить" противника. Либо медленным "мытьем и катаньем" при затрате больших ресурсов и времени. А в интернете?
К чему это я. Я не хочу заниматься безрезультатной и бесцельной писаниной, все глубже и глубже опускаясь в это болото. В том числе, все больше и больше переходя на личности и оскорбляя тебя или кого-нибудь еще. В этих "дебатах" это происходит на автомате. Вроде на эмоциях писал - казалось допустимой нормой, остыл, прочитал - перебор, хотя бы в том, что не стоило это прилюдно писать. Кроме того, мне это надоело. Я часы своей жизни за последние дни трачу на эту ерунду.
Есть тип людей, которые примут подобное за "слив" и проявление слабости. Пусть понимают, как хотят.
Я просто не хочу.