|
EDVARD
|
 |
« Ответ #10 : мая 26, 2009, 02:47:49 » |
|
теория дедушки-Дарвина не даёт ни капли для понятия обьективной реальности, как, в прочем и физика с религией до-кучи.  \ мир, как и прежде двуедин.  все - верующие, короче...  - тока одни верят, что конец ихнего кругозора, - это и есть, конец мироздания,  (_) а, вторые - верят тоже, но в обратное...   |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
avz
|
|
« Ответ #11 : мая 26, 2009, 06:47:54 » |
|
теория дедушки-Дарвина не даёт ни капли для понятия обьективной реальности, как, в прочем и физика с религией до-кучи. \ мир, как и прежде двуедин. все - верующие, короче... - тока одни верят, что конец ихнего кругозора, - это и есть, конец мироздания, (_) а, вторые - верят тоже, но в обратное... Очень спорное утверждение  Самое простое опровержение - мы пользуемся компьютером и сотовым телефоном, а не "связью через астрал" Так что между знанием и верой разница чуть больше А, впрочем, suum cuique |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
EDVARD
|
|
« Ответ #12 : мая 26, 2009, 22:14:24 » |
|
Очень спорное утверждение Самое простое опровержение - мы пользуемся компьютером и сотовым телефоном, а не "связью через астрал" Так что между знанием и верой разница чуть больше А, впрочем, suum cuique - ...отрицание отрицания - помогает побеждать, камрад... - но! - не даёт победить.  \ я, сам с учёными не-дружен, так подскажи мне тёмноте, - чё там с кипением обычной воды, разобрались доктора-профессора, - а-то, как-то третье тысячелетие, телефоны, компутеры - понимаешъ ли... 8) \ |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
avz
|
|
« Ответ #13 : мая 26, 2009, 22:46:44 » |
|
Очень спорное утверждение Самое простое опровержение - мы пользуемся компьютером и сотовым телефоном, а не "связью через астрал" Так что между знанием и верой разница чуть больше А, впрочем, suum cuique - ...отрицание отрицания - помогает побеждать, камрад... - но! - не даёт победить. \ я, сам с учёными не-дружен, так подскажи мне тёмноте, - чё там с кипением обычной воды, разобрались доктора-профессора, - а-то, как-то третье тысячелетие, телефоны, компутеры - понимаешъ ли... 8) \ Отвечу цитатой "Из слов пустых ярясь и споря возводят здания теорий, словами вера лишь жива... Как можно отрицать слова?" А вода ... кипитЬ себе, вне зависимости от веры в неё, и в законы термодинамики А про эволюционную теорию - её одна из основных прблем в том, что при офигенной объяснительной силе, эта теория обладает нулевой предсказательной силой, т.е биологический аналог сотового телефона с её помощью не создать... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Rud
|
|
« Ответ #14 : мая 26, 2009, 23:52:36 » |
|
Эко как тему понесло!.. А про эволюционную теорию - её одна из основных прблем в том, что при офигенной объяснительной силе, эта теория обладает нулевой предсказательной силой, т.е биологический аналог сотового телефона с её помощью не создать...
А насчёт предсказательной силы эволюции, так эволюция в природе требует изменяющихся внешних условия и очень большого промежутка времени (вернее очень большого количества сменившихся поколений) - предсказания в такой ситуации не очень актуальны. Впрочем, если взять искусственный аналог естественного эволюционного процесса - селекцию - то результат предсказывается до начала процесса и даже очень легко... :-) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
EDVARD
|
|
« Ответ #15 : мая 27, 2009, 00:30:55 » |
|
..мир, так странен и таинственен, всё в нем смутно и темно... и дорогу к чистой истине, слов людских мостит го...но! \пойдём-пока...  \ |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Сергей
|
|
« Ответ #16 : мая 27, 2009, 03:39:54 » |
|
Теория она на то и теория, что еще не теорема.Теорема позволяет рассчитывать, а теория еще нет.До Ньютона тоже подозревали что яблоки на землю не просто так падают, а как попало куда надо, по темечку в данном случае, оп и уже теорема.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
avz
|
|
« Ответ #17 : мая 27, 2009, 07:54:29 » |
|
Эко как тему понесло!..
"Понесло, так понесло!" (С) Теория она на то и теория, что еще не теорема.Теорема позволяет рассчитывать, а теория еще нет.До Ньютона тоже подозревали что яблоки на землю не просто так падают, а как попало куда надо, по темечку в данном случае, оп и уже теорема.
"Порядочная" теория должна не только объяснять феноменологию (для каждого случая - свое объяснение), но и позволять по каким-либо исходным данным прогнозировать результат. Пример с селекцией не совсем корректен - селекция к эволюции имеет очень опосредованное отношение (настоящих новых видов многоклеточных селекцией пока не создали ), а уж к эволюционной теории - и подавно (эволюция всё-таки естественный процесс). По крайней мере достижения дарвинизма в селекции используются очень ограниченно, а путь к желаемому конечному результату преимущественно находится методом "научного тыка". Эко как тему понесло!..
А насчёт предсказательной силы эволюции, так эволюция в природе требует изменяющихся внешних условия и очень большого промежутка времени (вернее очень большого количества сменившихся поколений) - предсказания в такой ситуации не очень актуальны.
Впрочем, если взять искусственный аналог естественного эволюционного процесса - селекцию - то результат предсказывается до начала процесса и даже очень легко... :-)
В каких условиях "лучше" ("быстрее") идет эволюция - вопрос очень спорный, есть прямо противоположные точки зрения. Каждая из точек обоснована многочисленными примерами (как это и водится в эволюционной теории), но адекватной общей модели даже микроэволюции пока, насколько знаю, ещё не создали (изменчивость-наследственность-отбор - это слишком общая модель). Эволюционные предсказания очень даже актуальны, просто области их применения весьма специфичны. Одна из областей, например, имеет прямое отношение к благосостоянию РФ на ближайшие 50-100 лет |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Rud
|
|
« Ответ #18 : мая 27, 2009, 09:38:45 » |
|
Не очень хочется отвечать в спешке (на работу пора), но - пару слов:
Никакие предсказания эволюции МЫ использовать не сможем, т. к. до проверки не доживём ни мы ни наши ближайшие потомки, а значит и спорить не о чём.
Селекция - упрощённая "лабораторная" модель эволюции с более-менее контролируемыми факторами "давления" (по какому принципу Вы разделяете искусственные и естественные процессы?). А насчёт селекционного видообразования - так собаку и кошку домашнюю ещё никто не отменял (это как пример видов и сроков необходимой селекции).
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
EDVARD
|
|
« Ответ #19 : мая 27, 2009, 13:11:49 » |
|
приветствую... \- красноречие мысли, обладающее силою барабанной дроби...однако \ касаемо попыток внесения человеком ,,удобных,, ему коррекций в некой ОСНОВОПОЛОГАЮЩЕЙ путём фактора ,,пресса,, - дело это не благодарное и имеет весьма далеко идущие последствия негативного характера, - которые, опять-же заметим, с течением времени вернутся к той-же изначальной ,,некой,, основопологающей (в этом плане пре-много смехотворно и ,,убивает наповал,, утверждения недоумков, гласящее; ,,закреплённая морфА,, ) утренняя косметическая коррекция лиц женщинами, в этом плане - явление более постоянного и ,,закрепленного,, характера, как и не-менее судьбоносно в разрезе вечности... ...УРОК, КОТОРЫЙ СМОГ ИЗВЛЕЧЬ ИЗ ПОДОБНЫХ ВЫСКАЗЫВАНИЙ СОСТОИТ В ТОМ, ЧТО ЛЮДИ ИЗО-ВСЕХ СИЛ СТРЕМЯТСЯ ИЗБЕЖАТЬ ПРИЗНАНИЯ НЕПРИЯТНОЙ, ИЛИ ПОЗОРНОЙ ПРАВДЫ. \ всем здравия, того достойным |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
