MyReptile
My Reptile
Международный Клуб
Террариумистов
Моя рептилия

Ноябрь 15, 2019, 19:08:38 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
На главную Начало Помощь Календарь Галерея Войти Регистрация Чат
Страниц: 1 [2] 3 4 5   Вниз
Печать
Автор Тема: Эволюция.  (Прочитано 13613 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
EDVARD
Активный террариумист
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 781


Откуда: г. Паранайск. Бухта Отчаянья.

« Ответ #10 : Май 26, 2009, 02:47:49 »

теория дедушки-Дарвина не даёт ни капли для понятия обьективной реальности,
как, в прочем и физика с религией до-кучи. Думает
 \ мир, как и прежде двуедин.
  все - верующие, короче...
 - тока одни верят, что конец ихнего кругозора, - это и есть, конец мироздания, (_)
 а, вторые - верят тоже, но в обратное... Смеется
Записан
avz
Активный террариумист
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 273

Откуда: СПб

« Ответ #11 : Май 26, 2009, 06:47:54 »

теория дедушки-Дарвина не даёт ни капли для понятия обьективной реальности,
как, в прочем и физика с религией до-кучи. Думает
 \ мир, как и прежде двуедин.
  все - верующие, короче...
 - тока одни верят, что конец ихнего кругозора, - это и есть, конец мироздания, (_)
 а, вторые - верят тоже, но в обратное... Смеется
Очень спорное утверждение Улыбается
Самое простое опровержение - мы пользуемся компьютером и сотовым телефоном, а не "связью через астрал" Смеется
Так что между знанием и верой разница чуть больше Улыбается А, впрочем, suum cuique  Смеется
Записан
EDVARD
Активный террариумист
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 781


Откуда: г. Паранайск. Бухта Отчаянья.

« Ответ #12 : Май 26, 2009, 22:14:24 »

Очень спорное утверждение Улыбается
Самое простое опровержение - мы пользуемся компьютером и сотовым телефоном, а не "связью через астрал" Смеется
Так что между знанием и верой разница чуть больше Улыбается А, впрочем, suum cuique  Смеется
-  
...отрицание отрицания - помогает побеждать, камрад...
 - но! - не даёт победить. Нет
\ я, сам с учёными не-дружен, так подскажи мне тёмноте, - чё там с кипением обычной воды,
разобрались доктора-профессора, - а-то, как-то третье тысячелетие, телефоны, компутеры - понимаешъ ли... 8)
                                                                                                                                                         \
Записан
avz
Активный террариумист
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 273

Откуда: СПб

« Ответ #13 : Май 26, 2009, 22:46:44 »

Очень спорное утверждение Улыбается
Самое простое опровержение - мы пользуемся компьютером и сотовым телефоном, а не "связью через астрал" Смеется
Так что между знанием и верой разница чуть больше Улыбается А, впрочем, suum cuique  Смеется
-  
...отрицание отрицания - помогает побеждать, камрад...
 - но! - не даёт победить. Нет
\ я, сам с учёными не-дружен, так подскажи мне тёмноте, - чё там с кипением обычной воды,
разобрались доктора-профессора, - а-то, как-то третье тысячелетие, телефоны, компутеры - понимаешъ ли... 8)
                                                                                                                                                         \
Отвечу цитатой
"Из слов пустых ярясь и споря возводят здания теорий, словами вера лишь жива... Как можно отрицать слова?"

А вода ... кипитЬ себе, вне зависимости от веры в неё, и в законы термодинамики

А про эволюционную теорию - её одна из основных прблем в том, что при офигенной объяснительной силе, эта теория обладает нулевой предсказательной силой, т.е биологический аналог сотового телефона с её помощью не создать...
Записан
Rud
Абориген Клуба MyReptile.
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 499


Откуда: Санкт-Петербург

« Ответ #14 : Май 26, 2009, 23:52:36 »

Эко как тему понесло!..

А про эволюционную теорию - её одна из основных прблем в том, что при офигенной объяснительной силе, эта теория обладает нулевой предсказательной силой, т.е биологический аналог сотового телефона с её помощью не создать...

А насчёт предсказательной силы эволюции, так эволюция в природе требует изменяющихся внешних условия и очень большого промежутка времени (вернее очень большого количества сменившихся поколений) - предсказания в такой ситуации не очень актуальны.
Впрочем, если взять искусственный аналог естественного эволюционного процесса - селекцию - то результат предсказывается до начала процесса и даже очень легко... :-)
Записан
EDVARD
Активный террариумист
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 781


Откуда: г. Паранайск. Бухта Отчаянья.

« Ответ #15 : Май 27, 2009, 00:30:55 »

..мир, так странен и таинственен,
  всё в нем смутно и темно...
  и дорогу к чистой истине,
  слов людских мостит го...но!
                          \пойдём-пока... \
Записан
S.S.
Администратор
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 12 646


www.myreptile.ru

Откуда: Москва, Россия

WWW
« Ответ #16 : Май 27, 2009, 03:39:54 »

Теория она на то и теория, что еще не теорема.Теорема позволяет рассчитывать, а теория еще нет.До Ньютона тоже подозревали что яблоки на землю не просто так падают, а как попало куда надо, по темечку в данном случае, оп и уже теорема.
Записан
avz
Активный террариумист
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 273

Откуда: СПб

« Ответ #17 : Май 27, 2009, 07:54:29 »

Эко как тему понесло!..

"Понесло, так понесло!" (С)

Теория она на то и теория, что еще не теорема.Теорема позволяет рассчитывать, а теория еще нет.До Ньютона тоже подозревали что яблоки на землю не просто так падают, а как попало куда надо, по темечку в данном случае, оп и уже теорема.
"Порядочная" теория должна не только объяснять феноменологию (для каждого случая - свое объяснение), но и позволять по каким-либо исходным данным прогнозировать результат.

Пример с селекцией не совсем корректен - селекция к эволюции имеет очень опосредованное отношение (настоящих новых видов многоклеточных селекцией пока не создали Улыбается ), а уж к эволюционной теории - и подавно (эволюция всё-таки естественный процесс). По крайней мере достижения дарвинизма в селекции используются очень ограниченно, а путь к желаемому конечному результату преимущественно находится методом "научного тыка".

Эко как тему понесло!..

А насчёт предсказательной силы эволюции, так эволюция в природе требует изменяющихся внешних условия и очень большого промежутка времени (вернее очень большого количества сменившихся поколений) - предсказания в такой ситуации не очень актуальны.
Впрочем, если взять искусственный аналог естественного эволюционного процесса - селекцию - то результат предсказывается до начала процесса и даже очень легко... :-)
В каких условиях "лучше" ("быстрее") идет эволюция - вопрос очень спорный, есть прямо противоположные точки зрения. Каждая из точек обоснована многочисленными примерами (как это и водится в эволюционной теории), но адекватной общей модели даже микроэволюции пока, насколько знаю, ещё не создали (изменчивость-наследственность-отбор - это слишком общая модель).
Эволюционные предсказания очень даже актуальны, просто области их применения весьма специфичны. Одна из областей, например, имеет прямое отношение к благосостоянию РФ на ближайшие 50-100 лет Улыбается

Записан
Rud
Абориген Клуба MyReptile.
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 499


Откуда: Санкт-Петербург

« Ответ #18 : Май 27, 2009, 09:38:45 »

Не очень хочется отвечать в спешке (на работу пора), но - пару слов:

Никакие предсказания эволюции МЫ использовать не сможем, т. к. до проверки не доживём ни мы ни наши ближайшие потомки, а значит и спорить не о чём.

Селекция - упрощённая "лабораторная" модель эволюции с более-менее контролируемыми факторами "давления" (по какому принципу Вы разделяете искусственные и естественные процессы?).  А насчёт селекционного видообразования - так собаку и кошку домашнюю ещё никто не отменял (это как пример видов и сроков необходимой селекции).
Записан
EDVARD
Активный террариумист
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 781


Откуда: г. Паранайск. Бухта Отчаянья.

« Ответ #19 : Май 27, 2009, 13:11:49 »

приветствую...
\- красноречие мысли, обладающее силою барабанной дроби...однако Смеется\

касаемо попыток внесения человеком ,,удобных,, ему коррекций в некой ОСНОВОПОЛОГАЮЩЕЙ путём фактора ,,пресса,, -  дело это не благодарное и имеет весьма далеко идущие последствия негативного характера,
 - которые, опять-же заметим, с течением времени вернутся к той-же изначальной ,,некой,, основопологающей
                                                                                                                                                                
 (в этом плане пре-много смехотворно и ,,убивает наповал,, утверждения недоумков, гласящее; ,,закреплённая морфА,, Смеется)

   утренняя косметическая коррекция лиц женщинами, в этом плане - явление более постоянного и ,,закрепленного,, Смеется характера, как и не-менее судьбоносно в разрезе вечности...
...УРОК, КОТОРЫЙ СМОГ ИЗВЛЕЧЬ ИЗ ПОДОБНЫХ ВЫСКАЗЫВАНИЙ СОСТОИТ В ТОМ, ЧТО ЛЮДИ ИЗО-ВСЕХ СИЛ      СТРЕМЯТСЯ ИЗБЕЖАТЬ ПРИЗНАНИЯ НЕПРИЯТНОЙ, ИЛИ ПОЗОРНОЙ ПРАВДЫ.     \ всем здравия, того достойным

Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 5   Вверх
Печать
Перейти в:  

MyReptile 2006-2018
Powered by SMF 1.1.15 | SMF © 2006-2011, Simple Machines