MyReptile
My Reptile
Международный Клуб
Террариумистов
Моя рептилия

января 31, 2025, 20:39:46 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
На главную Начало Помощь Календарь Галерея Войти Регистрация Чат
Страниц: 1 [2] 3   Вниз
Печать
Автор Тема: Злые змеи атакуют Подмосковье (ловите, кому надо :) )  (Прочитано 5686 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Сергей
Администратор
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 12 653


www.myreptile.ru

Откуда: Москва, Россия

WWW
« Ответ #10 : июля 22, 2010, 20:15:37 »

Леш оно конечно оффтоп с одной стороны, только реально от укусов собак народа по стране страдает в разы больше чем от змей и при этом попробуй не то что лопатой, булыжник в них кинуть, просто отогнать от себя, сожрут с ... содержимым, в суд подадут, пришьют "жестокое обращение с животными".А змею лопатой, так чуть не грамоту надо выдать считается.А с такими советами
"Если активно проводить отсасывание яда в течение 15-20 минут. То можно уменьшить концентрацию яда на 30-50 процентов. Это очень большая помощь", - советует Елена Чинкова, заместитель начальника здравоохранения Клинского района.
только хуже.Пусть эта зам.начальника Елена сама активно отсасывает 15-20 минут.За это время яд уже распространится по всему организму.Яд отсосать надо, но три же дня самому себе ногу обсасывать.За это время уже надо водички/сока напиться, чтобы все это уже к желудку подтекало и готовилось через почки вместе с ядом наружу вырваться.Советчица блин.

Записан
Gavialis
Активный террариумист
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 498

Откуда: Фрязино, Московская обл.

« Ответ #11 : июля 23, 2010, 00:09:53 »

Раз уж мы тут о жестоком обращении с животными...
Я вот в разных законах плохо разбираюсь, друг-юрист прислал кое-чего. Так вот статья УК о жестоком обращении с животными, точнее, комментарии к ней, - во многом бред. Привожу ниже всё присланное:

Статья 245. Жестокое обращение с животными
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 25] [Статья 245]

1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.

2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до двух лет.

Комментарий к Уголовному кодексу Российской Федерации (под ред. В.И. Радченко, А.С. Михлина). - "Питер", 2007 г

Статья245. Жестокое обращение с животными

1. Преступление посягает на отношения по защите общественной нравственности. Особенно страдают отношения по нравственному воспитанию детей, поскольку деяние влияет на развитие у них низменных инстинктов, является проявлением негуманного отношения к нашим "братьям меньшим", садизма, жестокости. При совершении данного преступления из хулиганских побуждений оно посягает также на общественный порядок. Поскольку домашние животные представляют собой товарно-материальную ценность, их уничтожение (гибель) или повреждение (увечье) может быть частным случаем умышленного уничтожения или повреждения чужого имущества (ст.167 УК) и посягать на отношения собственности. По предмету рассматриваемое преступление, по нашему мнению, является альтернативно-экологическим, поэтому в случае жестокого обращения с дикими животными причиняется вред и отношениям в сфере экологии.
2. Предмет преступления - домашние животные; животные, содержащиеся человеком в зоопарке, клетке, зверинце и т.п.; а равно дикие, находящиеся в естественной природной среде. Под животными по смыслу ст.245 УК понимаются высшие млекопитающие и птицы. Рыбы, земноводные (например, лягушки), пресмыкающиеся (например, змеи), беспозвоночные (черви и др.), насекомые (муравьи, и др.) к предмету рассматриваемого преступления не относятся.
3. С объективной стороны преступление будет иметь место, если жестокое обращение с животными повлекло их гибель либо увечье и совершено при наличии хотя бы одного из условий: из хулиганских побуждений; с применением садистских методов; в присутствии малолетнего. Если виновный, выполняя объективную сторону состава, имел намерение убить или изувечить животное, но ему по не зависящим от его воли обстоятельствам достичь этого не удалось, имеет место покушение на преступление.
Статья245 УК не распространяется на случаи проведения противоэпизоотических и санитарно-ветеринарных мероприятий, обеспечивающих предупреждение распространения заразных заболеваний и причинения вреда здоровью людей. Однако, если они проводятся методами, влекущими причинение животным указанных в законе последствий, и имеют место иные признаки состава преступления, то такие действия могут квалифицироваться по данной статье.
4. Жестокое обращение с животными - это всякого рода издевательство над ними, мучение, в частности, путем их систематического избиения, оставления без пищи и воды на длительное время, использования для всякого рода ненаучных опытов, помещения в явно неприспособленное место, где животное испытывает страдание. Как жестокое обращение следует квалифицировать проведение собачьих, петушиных и иных боев и схваток, сопровождающихся увечьем или смертью зверя либо птицы.
Гибель - это причинение смерти животному
Сложнее определить понятие "увечье". В русском языке под увечьем понимается нанесение телесных повреждений от ранений. "Увечить" - значит "калечить, наносить раны"*(329). "Увечье" - вид "тяжкого телесного повреждения"*(330). "Трудовое увечье" - повреждение здоровья, при котором назначаются социальные пенсии и пособия*(331).
Следовательно, "увечье" не тождественно понятию "расстройство здоровья" и предполагает членовредительство, утрату органом его функций, утрату самого органа, а также - нанесение ран, уничтожение полностью или частично кожного покрова, выщипывание значительного количества перьев и т.п. Если в результате жестокого обращения с животным произошло только расстройство его здоровья (длительно болеет, например), то по смыслу ст.245 УК уголовная ответственность виновного исключается (нет гибели или увечья), что, на наш взгляд, является недостатком данной статьи.
Под садистскими методами понимаются мучительные способы обращения с животными, причиняющие им особые страдания: мучительное умерщвление или членовредительство, пытки, сожжение живьем, удушение и т.п. методы истязания.
5. Под малолетними понимаются лица, не достигшие 14 лет.
Присутствие малолетних при совершении преступления означает не только их фактическое нахождение в месте его совершения, но и осознание ими, понимание, что над животным совершается насилие. В противном случае отсутствует фактор воздействия на сознание ребенка, а потому содеянное не затрагивает нравственных начал формирования его личности. Например, когда ребенок слишком мал (новорожденный или "грудничок"), невменяем, спит, не видит и не слышит происходящего.
6. С субъективной стороны преступление характеризуется умышленной виной. Виновный сознает факт жестокого обращения с животными при указанных в законе обстоятельствах, предвидит гибель животного или возможность причинения увечья и желает (прямой умысел) либо допускает (косвенный умысел) наступление этих последствий. Мотивы - хулиганские или корыстные побуждения - являются альтернативными признаками состава преступления.
Хулиганские побуждения имеют место, когда виновный демонстративно проявляет жестокость по отношению к животному, противопоставляя таким образом свое поведение общепринятым нормам морали, нравственности, взаимоотношений между людьми и отношения к животным, демонстрирует явное пренебрежение к общепринятым правилам поведения, не реагирует на замечания окружающих и попытки пресечь его действия.
Под корыстными побуждениями понимается стремление получить материальную выгоду или избавиться от затрат. В частности, корыстный мотив будет иметь место, если устраиваются турниры и схватки зверей и птиц за деньги, делаются ставки; либо когда животное истязают, добиваясь его смерти, чтобы избавиться от затрат на его содержание, лечение.
7. Субъект преступления - вменяемое лицо, достигшее 16 лет.
Понятия группы лиц, группы лиц по предварительному сговору, организованной группы (ч.2 ст.245 УК) см. в комментарии к ст.35 УК.
8. Если во время незаконной охоты применяются садистские методы добычи животных, содеянное надлежит квалифицировать по совокупности ст.245 и 258 УК, поскольку запрещается в процессе незаконной охоты применять орудия и способы, использование которых наносит увечья животным, причиняет им тяжкие физические страдания. Зачастую эти орудия и способы опасны для людей (применение ядохимикатов, ловчих ям, самострелов, газов, установка зажимов, подрезей и т.п.). Запрещается добывать животных путем заганивания или животных, находящихся в бедственном положении - спасающихся от стихийного бедствия, пожара.
9. Весьма непрост вопрос о квалификации содеянного, когда виновный в жестоком обращении с животными причинит материальный ущерб собственнику или владельцу этого животного. Как указывалось, в этом случае вред причиняется двум объектам уголовно-правовой охраны: отношениям, обеспечивающим общественную нравственность, и отношениям собственности. При наличии признаков составов преступлений, предусмотренных ст.167 и 245 УК, будет иметь место их идеальная совокупность. Если нет оснований для привлечения лица за жестокое обращение с животными, виновный должен отвечать лишь за умышленное уничтожение или повреждение чужого имущества. Если, наоборот, есть признаки состава жестокого обращения с животными, но нет признаков умышленного уничтожения или повреждения чужого имущества (например, отсутствует значительный ущерб), содеянное должно квалифицироваться по ст.245 УК.
10. Представляется, что в случае, когда домашнее животное уничтожается с применением огня, взрыва или других общеопасных способов, содеянное следует квалифицировать не только по ст.245 УК, но и по ч.2 ст.167 УК. Например, если животное обливают горючей жидкостью и поджигают либо из хулиганских побуждений сжигают коров или овец в хлеву.
При этом применение общеопасного способа означает такие действия виновного, которые создают угрозу причинения вреда личности или другому имуществу.

Комментарий к Уголовному кодексу Российской Федерации: (постатейный)/В.К.Дуюнов и др., отв. ред. Л.Л.Кругликов.- Волтерс Клувер, 2005 г.

1. Общественная опасность подобного деяния проявляется в том, что оно способствует распространению в обществе жестокости, бесчеловечности, садизма.
2. Объектом являются отношения в сфере общественной нравственности, определяющие контакты человека и животных.
Предметом данного преступления выступают животные. Под животными понимаются высшие позвоночные- млекопитающие и птицы. По смыслу статьи к животным не относятся рыбы, беспозвоночные, пресмыкающиеся, земноводные. Они могут находиться на воле или в зоопарке, быть как дикими, так и домашними. При этом не имеет значения, кому они принадлежат - государству, частному лицу или самому виновному.
3. Объективная сторона преступления выражается в жестоком обращении с животными, повлекшем их гибель или увечье. Состав преступления- материальный. Необходимо установление причинной связи между жестоким обращением и наступившими последствиями. Под увечьем следует понимать такое повреждение животного, которое связано с нарушением его анатомической целостности (лишение глаз, отрубание хвоста, лап ит.д.).
4. Преступление может совершаться как путем действия, так и путем бездействия. Действие- систематическое избиение, мучительный способ причинения смерти, использование для соревнований (бои бойцовских собак, петушиные бои), натравливание животных друг на друга. Жестокое обращение в форме бездействия- лишение животных пищи, воды, неоказание помощи больным, попавшим в капкан, ит.д. Как жестокое обращение может рассматриваться использование запрещенных способов добычи животных: с помощью капканов, взрывчатых, химических веществ, электротоков, газов. Не является жестоким обращением с животными их устранение при охоте, для получения мяса, шкур, по санитарно-эпидемиологическим соображениям, которое производится без лишних мучений. Ответственность за жестокое обращение в форме бездействия возможна только в том случае, если на лице лежала обязанность заботиться о животном, поэтому в первую очередь речь идет о сельскохозяйственных животных, других животных, содержащихся в неволе (например, в зоопарках).
5. Наступление уголовной ответственности связывается с таким жестоким обращением с животными, повлекшим их гибель или увечье, которое совершено при определенных условиях. Два из этих условий характеризуют объективную сторону деяния, а два- субъективную.
6. Садизм означает патологическое стремление к жестокости и получение наслаждения от чужих страданий. Применение садистских методов выражается в применении к животному особых мучений и страданий, носящих, как правило, длящийся характер: сжигание заживо, удушение, членовредительство, сдирание шкуры идр.
7. Совершение деяния в присутствии малолетних (в возрасте до 14лет) характеризует особую обстановку преступления.
При этом необходимо установить, что виновный осознавал факт присутствия малолетнего и что тот понимал значение происходящего. Таким образом, жестокое обращение с животными в присутствии младенцев не образует состава преступления.
8. Субъективная сторона преступления характеризуется умыслом- прямым или косвенным.
9. О хулиганских и корыстных побуждениях см. комментарий к ст.105 УК.
10. Субъектом преступления является лицо, достигшее 16 лет.
Записан
Gavialis
Активный террариумист
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 498

Откуда: Фрязино, Московская обл.

« Ответ #12 : июля 23, 2010, 00:18:42 »

Т.е. юридически рептилии, амфибии и т.д. - не животные. А, спрашивается, кто тогда? Растения? Во втором комментарии ещё и ошибка. Пресмыкающиеся вместе с млекопитающими и птицами в систематике относятся к высшим позвоночным, или амниотам (Amniota). Это раньше их считали низшими позвоночными. А сейчас, если следовать нововведениям в систематике, птицы должны включаться в один класс с рептилиями, иначе Reptilia - парафилетическая группа. Но не об этом речь...

Далее цитирую:
"...не ясно откуда ученые-юристы такой вывод делают. Причем все разом.
Думаю тут дело в общественной опасности деяния. У нас преступлением считается только общественно опасное деяние, т.е. действие или бездействие способное причинить вред обществу.

Статья 14. Понятие преступления
1. Преступлением признается виновно совершенное общественно опасное деяние, запрещенное настоящим Кодексом под угрозой наказания.
2. Не является преступлением действие (бездействие), хотя формально и содержащее признаки какого-либо деяния, предусмотренного настоящим Кодексом, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности.

Этот вид преступлений относится к преступлениям против общественной нравственности (наряду с распространением наркотиков, организацией проституции и распространением порнографии).

Видимо считается, что только мучения млекопитающих и птиц могут причинить вред общественной нравственности. Видимо рыб, лягушек и змей не так жалко..."

Вот такие пироги. Можно безнаказанно заживо сжигать игуан и рубить лопатой змей, они не животные
Записан
EDVARD
Активный террариумист
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 781


Откуда: г. Паранайск. Бухта Отчаянья.

« Ответ #13 : июля 23, 2010, 00:48:47 »

...парадоксально Думает
 - при возрастании температуры окружающей среды, возрастает и число обморожений мозга у людей... непонимающий
Записан
Борисович
Активный террариумист
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 690

Откуда: Украина. Тернополь

« Ответ #14 : июля 23, 2010, 01:05:19 »

Не у людей, а у ЖУРНАЛЮГ.
Записан
EDVARD
Активный террариумист
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 781


Откуда: г. Паранайск. Бухта Отчаянья.

« Ответ #15 : июля 23, 2010, 02:01:06 »

...,,камрад,, суть вещей такова,
 - что посредником между мною и моим личным мнением может явиться только ПОСРЕДСТВЕННОСТЬ
Записан
Repty
Активный террариумист
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 2 316

Откуда: г. Томск

« Ответ #16 : июля 23, 2010, 07:21:48 »

Вот такие пироги. Можно безнаказанно заживо сжигать игуан и рубить лопатой змей, они не животные
Думает  Леш, а твой добрый друг юрист не присылал тебе подборки на тему "содержание потенциально опасных видов животных в жилых  помещениях". Может, с точки зрения юристов, змеи по-прежнему не животные  
Записан
Gavialis
Активный террариумист
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 498

Откуда: Фрязино, Московская обл.

« Ответ #17 : июля 23, 2010, 11:15:27 »

А вот, кстати, хорошая "лазейка". Надо у него спросить...
Записан
фенхель
Активный террариумист
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 604

рожденный ползать всегда идет в птицеловы

Откуда: г.Москва

« Ответ #18 : июля 23, 2010, 13:45:11 »

В уголовном кодексе статья на данную тему отсутствует. В КОАП тоже. какими юридическими нормами или актами, можно определить опасность животного? Сюда можно за уши подтянуть и игуан, от которых шрамы остаются (опасно ведь ) и кошек- они царапаются,а под когтями бактерии, я не говорю уже о собаках. Так что, единственное что может сделать государство в этом направлении, это введение лицензий на содержание определенных видов, и внесение других в перечень, на который распространяется запрет. На подобии перечня наркотических веществ и прекурсоров запрещенных к обороту. Но вся фишка в том, что принятие такого закона, обойдется государству в сотни миллионов рублей. Это будет иметь место лишь тогда, когда несчастные случаи приобретут статус статистики, а не единичных случаев. Или когда государству не на чем станет отмывать бабло. Так что на нашу жизнь времени хватит, чтобы содержать тех, кого мы хотим.
Записан
Gavialis
Активный террариумист
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 498

Откуда: Фрязино, Московская обл.

« Ответ #19 : июля 23, 2010, 14:05:27 »

Но в КоАП есть другое:

Глава 5. Административные правонарушения в области обращения с животными

Законом г. Москвы от 7 октября 2009 г. N 42 в статью 5.1 настоящего Закона внесены изменения
См. текст статьи в предыдущей редакции
Статья 5.1. Нарушение правил содержания домашних животных
1. Содержание домашних животных в местах общего пользования коммунальных квартир и многоквартирных домов -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей.
2. Допущение загрязнения домашними животными мест общего пользования в многоквартирных домах, а также общественных мест -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до трех тысяч рублей.
3. Нарушение установленных правовыми актами города Москвы правил выгула собак, в том числе появление с собакой без поводка и намордника в магазинах, учреждениях, на детских площадках, рынках, пляжах и в транспорте, а также выгул собак на территориях учреждений здравоохранения, детских садов, школ, иных образовательных учреждений и учреждений, работающих с несовершеннолетними, -
влечет наложение административного штрафа на граждан или должностных лиц в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей.
4. Появление с собакой без поводка на природных и озелененных территориях, а также на особо охраняемых природных территориях, если это деяние не содержит признаков административного правонарушения, предусмотренного статьей 4.2 настоящего Кодекса, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до трех тысяч рублей.
5. Допущение нападения домашнего животного на другое домашнее животное, повлекшего увечье или гибель последнего, -
влечет наложение административного штрафа на граждан или должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей.
6. Причинение домашним животным дикому животному увечья или гибели -
влечет наложение административного штрафа на граждан - владельцев домашних животных в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей.
7. Допущение по неосторожности нападения домашнего животного на человека с причинением вреда здоровью человека, если это деяние не содержит признаков преступления, предусмотренного статьей 118 Уголовного кодекса Российской Федерации, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от четырех тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до шестидесяти тысяч рублей.
8. Натравливание домашнего животного на людей или животных -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
9. Причинение ущерба чужому имуществу физическим воздействием домашнего животного -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до трех тысяч рублей; на юридических лиц - от шести тысяч до десяти тысяч рублей.

Примечание. К диким животным по смыслу настоящей статьи не относятся животные, в отношении которых осуществляются профилактические мероприятия (дезинфекция, дератизация, дезинсекция).

Что здесь понимают под "домашними животными"? Скажем так, несёт ли ответственность человек, чей питон, грубо говоря, убежал, покусал соседа и сожрал соседского кота?
Записан
Страниц: 1 [2] 3   Вверх
Печать
Перейти в:  

MyReptile 2006-2018
Powered by SMF 1.1.15 | SMF © 2006-2011, Simple Machines