MyReptile
My Reptile
Международный Клуб
Террариумистов
Моя рептилия

декабря 08, 2025, 11:22:35 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
На главную Начало Помощь Календарь Галерея Войти Регистрация Чат
Страниц: 1 ... 31 32 [33]   Вниз
Печать
Автор Тема: О ПИТАНИИ ВАРАНОВ  (Прочитано 64434 раз)
Natrix. и 582 Гостей смотрят эту тему.
Pavel_Riabov
Активный террариумист
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1 538


Откуда: ХМАО

« Ответ #320 : декабря 04, 2025, 01:16:31 »

Позитивное о Запашных - это прежде всего их замечательный цирк, заложенный ранее старшими представителями династии и успешно развиваемый ныне  Эдгардом и Аскольдом, при поддержке их матери - Татьяны Васильевны Запашной.
Это не их цирк, Большой Московский государственный цирк, где Аскольд — художественный руководитель, а Эдгард — генеральный директор- принадлежит городу Москве. И не их отцом он был заложен, отец их был просто дрессировщиком, этот цирк открыли еще в 1971 году, их отец даже руководителем там никогда не являлся, там полно было руководителей до 12 года когда на все готовое поставили младших Запашных.
Записан
Natrix.
Участник Клуба MyReptile
*****
Онлайн Онлайн

Сообщений: 937


Александр Вадимович КУЛЕВ

Откуда: Санкт-Петербург

WWW
« Ответ #321 : декабря 04, 2025, 03:11:15 »

 

Цирк, естественно,  принадлежит Москве, это однозначно следует из его названия. Но создаётся и формируется  цирковое дело как отрасль искусства не абстрактно Москвой (как городом в целом) , а конкретными людьми, работающими в тех или иных  цирковых организациях. И недооценивать роль этих личностей было бы большой ошибкой. Если говорить об общей организационной основе Большого Московского цирка до 2012 года -  то здесь могу с Вами согласиться, его директорами были не Запашные. Но мы здесь остро дискуссируем именно о цирке животных внутри Большого Московского цирка, и о том, быть ли этой его составляющей далее в цирковом искусстве России, или нет. До Эдгарда и Аскольда Запашных в Большом Московском цирке работали другие представители цирковой династии Запашных: Михаил, Вальтер и Мстислав. С 1979 по 2007 год с Вальтером Запашным как дрессировщица выступала и Татьяна Запашная, а сейчас она является заместителем генерального директора цирка, продолжая дело своего мужа уже на новом уровне. Очевидно, что  вклад всех перечисленных Запашных в развитие цирка животных как важной части Большого Московского цирка огромен. И "просто дрессировщиков" среди них нет и не было  в принципе, там в традициях семьи совсем другой уровень... Эдгард и Аскольд как дрессировщики хищников пришли "на всё готовое", заложенное в Большом Московском цирке именно их династией. И с мальчишеского возраста уже работали на тренировочных аренах (правда, поначалу не как дрессировщики). Всё это "готовое" впитано ими с детства. А с 2012 года за жизнь всего цирка отвечают именно Запашные. И отвечают так, что поставленные ими представления потрясают зрителей, гигантский зал почти всегда полон, а уже в ноябре до января билетов в кассах нет. Я сам только что был свидетелем всего этого в Москве, буквально в прошлую среду...
Записан
Carizzma
Участник Клуба MyReptile
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1 327


« Ответ #322 : декабря 05, 2025, 01:39:49 »

До Эдгарда и Аскольда Запашных в Большом Московском цирке работали другие представители цирковой династии Запашных: Михаил, Вальтер и Мстислав. С 1979 по 2007 год с Вальтером Запашным как дрессировщица выступала и Татьяна Запашная, а сейчас она является заместителем генерального директора цирка, продолжая дело своего мужа уже на новом уровне. Очевидно, что  вклад всех перечисленных Запашных в развитие цирка животных как важной части Большого Московского цирка огромен.. Эдгард и Аскольд как дрессировщики хищников пришли "на всё готовое", заложенное в Большом Московском цирке именно их династией.   а уже в ноябре до января билетов в кассах нет. Я сам только что был свидетелем всего этого в Москве, буквально в прошлую среду...
Что же вы с ними общались и не узнали у них правду из первых рук, чтобы не писать здесь то чего не было. Вальтер Запашный, отец Запашных которые работают сейчас в Московском цирке сам никогда не работал там, он просто как-то приезжал туда с гастролями в 47 году,а так он всю свою жизнь проработал в Саратовском цирке и к Московскому цирку никакого отношения не имел. Да и сейчас помимо Запашных там полно артистов работает, так что говорить что цирк создается и формируется ими как-то не корректно совсем. Так можно тогда про любой театр говорить что он формируется и создается тем, кто в нем на данный момент директор, но это не не будет правдой.

а уже в ноябре до января билетов в кассах нет. Я сам только что был свидетелем всего этого в Москве, буквально в прошлую среду...
А как вы могли быть свидетелем того что до января билетов нет, где именно вы это засвидетельствовали? Особенно учитывая то, что эта информация не в цирке добывается а на сайте Большого Московского государственного цирка , где можно купить билет, есть схема и свободных мест там полно, как на декабрь, так и на январь, специально посмотрела, я хоть и живу в Москве но даже ехать в цирк чтобы это узнать мне не понадобилось  

А как будет с животными в цирке  решит время и власти, лично я порадуюсь если в цирке останутся лишь акробаты и прочие артисты эквилибристы, в такой цирк я бы пошла.


Записан
Natrix.
Участник Клуба MyReptile
*****
Онлайн Онлайн

Сообщений: 937


Александр Вадимович КУЛЕВ

Откуда: Санкт-Петербург

WWW
« Ответ #323 : декабря 05, 2025, 05:22:57 »

 

По поводу Вальтера Запашного Вы оказались правы.  Мне интернет первоначально выдал неправильную  информацию, которой я поверил.  С администрацией Большого Московского цирка его историю мы не обсуждали - было некогда. Говорили о биологии цирковых животных и о потенциально возможном запрете на их высутпление в цирке. Великолепные артисты, работающие в Большом Московском цирке,  делают это на материальной и организационной основе, которую с помощью государства развивают генеральный директор цирка Эдгард Вальтерович Запашный и его заместитель Татьяна Васильевна Запашная. И – опять же – в стратегическом русле   культурных программ, которые разрабатывает художественный руководитель цирка Аскольд Вальтерович Запашный. Эта роль аналогична функциям главного режиссёра и  художественного руководителя любого театра, - людей, которыми создаётся творческое лицо данного учреждения культуры. Таким образом, в моём утверждении о том, что современный Большой Московский цирк создаётся, формируется и развивается сейчас именно Запашными, нет никакого сомнения. И, естественно, никакой некорректности в этом утверждении нет тоже. То, что до января билетов нет, я «засвидетельствовал» в прошлую среду в реальном разговоре с посетителями  цирка, которые, по их словам, хотели взять билеты на какое-то декабрьское представление, но у них это уже не получилось. Данную информацию я не проверял, но уверен, что в день  любого будущего представления произойдёт  то же, что и в тот день, когда на нём присутствовал я сам – то есть практически полный зал, который  26 ноября я видел своими глазами. Абсолютный  запрет на содержание и выступление  животных в цирке (если этот абсурд случится) – будет огромной ошибкой, свидетельствующей о непонимании самой сути циркового искусства, о неуважении к его богатейшим традициям и о полной биологической безграмотности. Чтобы этого не произошло – лично приложу максимум усилий.  А для тех, кого действительно интересует реальная картина существования  животных в цирке,  вот отчёт о моей беседе  с Эдгардом Вальтеровичем Запашным, которая состоялась в Москве 26 ноября сего года.

https://rosekoakademia.ru/news/26-noyabrya-2025-goda-akademik-rossijskoj-ekologicheskoj-akademii-aleksandr-vadimovich-kulev-sankt-peterburgskoe-gorodskoe-otdelenie-nauchnaya-sekciya-ekologicheskoe-vospitanie-i-obrazovanie-uchit/
Записан
Carizzma
Участник Клуба MyReptile
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1 327


« Ответ #324 : Сегодня в 00:35:47 »

По поводу Вальтера Запашного Вы оказались правы.  Мне интернет первоначально выдал неправильную  информацию, которой я поверил. 
Вот в этом-то и проблема, что вы верите всему, что где-то прочитаете или услышите, а нужно жить по приницпу- доверяй, но проверяй))  С Вальтером Запашным разобрались, а вот с животными интрига так и не раскрыта. Я допускаю что вам было некогда поговорить с Запашными о семье, но о животных-то вы разговаривали, более того-  по вашим словам приехали затем, чтобы обсудить тему животных в цирке, и, учитывая, как сильно вы топите за эту тему было крайне неосмотрительно не собрать доказательства правдивости ваших слов, о том что содержание животных в цирке соответствует всем положенным им нормам. Я почитала вашу статью, но кроме ничем не подтвержденных слов ничего не увидела. Фото людей ничего не доказывают, они не информативны, почему же нет фото животных в идеальных цирковых условиях? Запашные первые, кто был заинтересован в том, чтобы показать людям как они ошибаются и пригласить вас проверить это лично и не только рассказать, но и показать это всем, кто сомневается. Разве это не отличный повод? Тогда люди могли бы пересмотреть свою точку зрения, и понять как они ошибались, но чуда не произошло(
Записан
Natrix.
Участник Клуба MyReptile
*****
Онлайн Онлайн

Сообщений: 937


Александр Вадимович КУЛЕВ

Откуда: Санкт-Петербург

WWW
« Ответ #325 : Сегодня в 02:40:41 »

 
Проблема совсем в другом. В том, что Вы снова тенденциозны и необъективны в своих оценках при анализе обсуждаемых здесь вопросов, связанных с цирковыми животными. Эту свою позицию поясню в следующем ниже тексте моего письма. А что касается интернета, то мы все используем ту или иную информацию из него. В каких-то случаях она верна, в каких-то нет. И Вы, и Ваши стронники ту интернет-информацию, которая соответствует Вашим изначальным представлениям и убеждениям ,  однозначно считаете правильной, и сомнению её не подвергаете. И такой информации здесь было изложено немало. Я привёл в нашем обсуждении  неверный факт из истории  семьи Запашных,  и признал это, а в многочисленных имеющихся здесь ответах и комментариях Вас и Ваших  единомышленников по  обсуждаемой проблеме  - уйма ошибок, баек и мифов (особенно биологических). Эти, мягко говоря, искажения, либо взяты из того же интернета, либо являются ничем не обоснованными утверждениями, и в ряде случаев -  примерами естественнонаучной безграмотности.  И, что характерно,  эти  ошибки не признаны теми, кто их допустил . Несмотря на то, что я чётко указывал на них в своих ответах и комментариях.  Таким образом, как выснилось, на систему научных биологических знаний, относящуюся к обсуждаемо проблеме, некоторым моим оппонентам абсолютно наплевать.  Выводы делайте сами... Никакой интриги с животными не было и нет. Животные на арене Большого Московского цирка отлично выглядят и ведут себя абсолютно адекватно. Их внещний облик и работа в процессе выполнения трюков говорят сами за себя. Это  прекрасное доказательство того, как им живётся в цирке. Сходите на представление - убедитесь сами. Следовательно, упрёки и обвинения в том, что над ними, якобы, постоянно издеваются в процессе дрессуры, содержат голодом и в грязи, не имеют никаких оснований. Более того, поскольку эти утверждения документально не доказаны (и, полагаю, не будут доказаны никогда, поскольку это очевидная ложь) - их следует рассматривать как клевету, со всеми вытекающими из этого последствиями... И доказывать, что в этом цирке над животными издеваются, неправильно их содержат и дрессируют,  должны именно те, КТО в этом голословно обвиняет работников цирка, а не те, КОГО голословно обвиняют. Про презумпцию невиновности  Вы что-нибудь слышали? Да и с представлениями  об этике поведения  человека в гостях у Вас абсолютный прокол...   Меня пригласили в Большой Московский цирк именно как гостя, а не как государственного инспектора по оценке условий содержания животных. И было бы, мягко говоря, очень странным, если бы я в этой ситуации начал требовать демонстрации всех помещений, в которых эти животные постоянно находятся, потому что, видите ли,  Вам и другим фанатичным зоозащитникам нужны какие-то доказательства.  Приду-ка я к Вам  домой,  да как начну там всё хватать руками, фотографировать и требовать от Вас доказательств того, что Вы не мафиози... Вы в гостях-то бывали?  Но, к слову сказать, в следующий раз мне  обещали показать многих животных за кулисами,  в их вольерах. Естественно, не для того, чтобы кому-то что-то доказывать. На этот раз ограничились только копытными, о которых я уж писал ранее. А вот это (не моё) видео, кстати, является яркой иллюстрацией того, как содержатся за кулисами у Запашных крупные хищники. Какие Вам ещё фотографии нужны? https://yandex.ru/video/preview/6405941938630500516.  С моей точки зрения, вполне достойно содержатся. Но окончательный вердикт по этому поводу, естественно, должны выносить не я и не Вы, а люди с соотвествующими документами в руках, которые уполномочены на это действие государством.   А вот  Вам ещё один "истощённый", "задёрганный", "весь в грязи"  один из тигров Запашных. https://yandex.ru/video/preview/3705494238815922685   Или, может быть, этого тигра к телепередаче специально откормили, накачали успокоительными средствами, отмыли от грязи, или вообще подменили на нециркового, лишь бы обмануть общественное мнение?   
И ничего они (Запашные) Вам лично доказывать не должны, как и я, естественно. Тем более, что  в интернете есть и фото и видео с их великолепными животными (в том числе - и за кулисами, в их вольерах). На арене цирка - они же, в прекрасном состоянии и с адекватным поведением. Каждый, кто желает, может лично явиться на представление и во всём убедиться. И я веду с Вами эти ночные беседы совсем не для того, чтобы что-то доказать Вам - человеку, который на самом деле прекрасно понимает степень своей неправоты. Вы ведь всё равно будете  валять дурака и делать вид, что не видите очевидного. Мои аргументы обращены к тем, кто способен их адекватно воспринимать, и в конечном итоге ( в отличие от Вас) - посмотреть на обсуждаемую проблему объективно.   А что касается моей статьи, то она обобщает итоги беседы с Эдгардом Запашным о поведении тигров и львов, а не экскурсии по помещениям с животными. Оновная её часть посвящена характеристике поведения крупных хищников, прозвучавшей  из  уст человека, который всё это видел своими глазами, потому что каждый из этих хищников стал частью его судьбы, и не доверять этим словам нет никаких оснований.  Как и правильности его профессиональной позиции в отношении перспективы запрета на цирковых  животных. В отличие от измышлений  некоторых фанатичных зоозащитников, не являющихся профессионалами ни в области биологии, ни в области циркового искусства, а следовательно  - не знающих ни этологии, ни зоопсихологии, ни экологии животных, но почему-то, являясь абсолютными дилетантами во всём перчисленном,  считающих себя в праве решать  судьбу и цирка, и животных в нём. Театр абсурда в действии... Это как я, будучи педагогом-биологом по образованию, начал бы требовать от Государственной думы запрета на те или иные музыкальные произведения по причине их "технического несовершенства" или "неправильного" вляиния на умы слушателей...
Записан
Страниц: 1 ... 31 32 [33]   Вверх
Печать
Перейти в:  

MyReptile 2006-2018
Powered by SMF 1.1.15 | SMF © 2006-2011, Simple Machines