|
Carizzma
|
 |
« Ответ #260 : ноября 05, 2025, 01:38:21 » |
|
А вот не надо рассказывать мне страшилки, относящиеся к цирку двухсотлетней давности... В современных государственных российских цирках животные содержатся в строгом соответствии с существующей законодательной базой, требующей гуманного отношения к ним.
Никакие цирки с их гуманным отношением никогда не сравнятся с волей, никто не захочет сидеть в теплой тюрьме только потому что на улице ему может мифический кирпич на голову упасть. Кроме того в цирке животные не отдыхают, они там работают до посинения, и поверьте вы мало знаете про цирк если думаете что там все отлично, моя сестра работала в цирке несколько лет воздушной гимнасткой и видела всю подноготную своими глазами, хорошего там совсем ничего. А слоны в муст просто дерутся за самку, они же не убивают друг друга, и это у всех животных происходит, не только у слонов, и это никакая не проблема, а физиология, и она в цирке никуда не девается, только на природе слон получит свою самку, а в цирке- нет, и это тоже ущемление и его прав и вред его здоровью. А ветеринары сейчас по большей части безграмотные, толку от них мало, тем более там где мало платят хорошие ветеринары точно работать не станут. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Natrix.
|
|
« Ответ #261 : ноября 05, 2025, 02:30:50 » |
|
 Вы лично сидите в "тёплой тюрьме" под названием квартира, а совсем не ночуете осенью или зимой в лесу под ёлкой. К тому же, условия "неволи" человек и животное воспринимают по-разному. Особенно - если он родилось в этой самой "неволе". То, что Вы называете "мифическим кирпичом", на самом деле - постоянно осуществляющаяся в дикой природе жестокая борьба за существование (внутривидолвая, межвидовая, с неблагоприятными услоиями неживой природы), следствием чего является естественный отбор, который как сито пропускает в последующую жизнь лишь малый процент живущих ныне существ. Причём это касается даже тех, кто находится, как Вы пишете, на вершине пищевых цепочек, и (как будто) не имеет или почти не имеет природных врагов. Около половины молодых слонов умирает, не доживая в природе до возраста 15 лет. Лишь каждый пятый львёнок доживает до взрослого возраста. Бурые и белые медвежата рискуют быть убитыми встреченным случайно взрослым самцом. Самки их защищают, но не всегда успешно. В естественных условиях смертность среди волчат высокая: до половозрелости погибает не менее 60% щенят. Иногда выживает только 20 процентов. Чем больше щенят в помёте, тем меньшее их число доживает до взрослого состояния. Выживает только 10% потомства щуки, а к годовалому возрасту приходят только 5% из них. Это - Ваши "цари природы". А если говорить о существах, имеющих большое количество природных врагов, то там статистика смертей ещё более удручающая. И это, по-Вашему, "никакая не проблема, а физиология"? Быть убитым в поединке или погибнуть от голода в природе - не проблема для погибающего? Очень своеобразная логика рассуждений... И каждое из животных в природе "работает до посинения", чтобы добыть себе корм, найти место для размножения, накопить силы для необходимых миграций, пережить холодную и голодную зиму, победить в схватке с конкурентом за самку или ресурс для жизни. В моём предыдущем письме есть видео, где слон в природе убивает другого слона. Самцы оленей нередко гибнут в схватках за самку (и не только они). Самцы морских слонов - дерутся до кровопролития. И таких примеров - множество. Какой-то слон в природе получит самку, а какой-то - бивень под ребро и мучительную смерть, или долгое мучения без медицинской помощи... Поэтому все разговоры о том, как безбедно, мило и счастливо все животные существуют на воле - это непрофесиональная демагогия. Это, конечно, не означает, что всех животных нужно убрать из природы и посадить в цирки и зоопарки. Но очевидно, что при нормальном уходе жизнь в этих учреждениях для животных гораздо более комфортна и спокойна, чем в природе. И размножаются в условиях "неволи" многие из них прекрасно. И живут гораздо дольше. И не считают свою клетку или цирковую арену тюрьмой. А вот "работать" - т.е. двигаться, добывая себе ресурс для жизни, это норма для животных, позволяющая им быть в хорошей форме. Этим они занимаются и в природе, и в цирке. И это совершенно нормально. Другое дело - что условия содержания и дрессура должны быть гуманными. И в государственных цирках за этим осуществляется строгий государственный контроль, на основе существующего законодательства. Через три недели еду к братьям Запашным в Большой Московский государственный цирк, по их личному приглашению. Я хорошо знаю, как они работают. И своей жизненной позицией, и тем, как дрессируют животных, и тем, как относятся к своим четвероногим артистам, они у меня (и не только у меня) вызывают величайшее уважение. Вашей сестре, видимо, не повезло. Да и не бывает так, чтобы "хорошего не было совсем ничего". В каждом виде деятельности и на каждом месте работы ВСЕГДА есть и плюсы, и минусы. Минусы нужно постепенно ликвидировать (в том числе и законодательным путём), совершенствуя саму цирковую систему, а не запрещая цирк в целом или содержание животных в нём. Ветеринарные врачи бывают разных уровней, как и специалисты в любой области деятельности. У меня трое дочерей. Одна из них - главный ветеринарный врач в клинике. Сама она прекрасный специалист, и коллеги у неё очень достойные. И зарплаты у них вполне приличные. Убеждён, что в цирках ветврачам тоже платят не копейки. И там наверняка тоже работают хорошие специалисты, которые любят животных. Не везде, конечно, но в большинстве случаев. А стремление поносИть всех дрессировщиков, ветеринарных врачей и других работников цирков, а также - огульно обвинять их в непрофессионализме либо жестокости в отношении животных - мягко говоря, вряд ли можно считать конструктивной и правильной позицией... https://yandex.ru/video/preview/6156968632102992083
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Питон
|
|
« Ответ #262 : ноября 06, 2025, 00:24:02 » |
|
Опасная у Вас жизнь...))) Совсем нет, мои друзья завидуют моей жизни  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
DinoDon
|
|
« Ответ #264 : ноября 07, 2025, 01:34:48 » |
|
Случаи заглатывания детей питонами в интернете описаны (если, конечно, можно верить этой информации).
Я бы не стал верить всему что есть в интернете, здесь много разного бреда, вот здесь на форуме о таком никогда не напишут, потому что здесь знающие люди, а все желтые новости ради хайпа пишут, чтобы повысить рейтинги. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Natrix.
|
|
« Ответ #265 : ноября 07, 2025, 03:00:48 » |
|
Высокий уровень квалификации террариумистов нашего форума сомнений не вызывает. Однако личный опыт каждого из нас весьма ограничен. Как и опыт наших знакомых или коллег. Кроме того, я думаю, что истина находится где-то между двумя крайними позициями дискуссирующих сторон, поскольку она гармонична. Вероятно, это касается и вопроса нападения гигантских змей на человека. С одной стороны, совершенно очевидно, что мощности тела четырёх-шестиметрового удава или питона вполне достаточно, чтобы лишить жизни человека (не только ребёнка, но и взрослого). Не случайно существует известное правило, указывающее на то, что в помещение со змеёй, длина тела которой превышает 4 метра, нельзя заходить одному (должно быть минимум два человека). С другой стороны, нельзя верить всем тем страшилкам по этому поводу, которые опубликованы в интернете. Однако дыма без огня не бывает. Наверняка из двух-трёх десятков описанных там историй хотя бы две-три являются истинными. А значит - опасность реально существует, и не учитывать её при решении вопроса о том, заводить ли четырёх-пятиметровую змею в квартире, где бегают дети, мягко говоря, неразумно...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
Natrix.
|
|
« Ответ #267 : ноября 10, 2025, 02:14:13 » |
|
К тому же, это неплохой способ понять, твой человек с тобой рядом или нет. Любовь к животным - немаловажный фактр объединения близких душ. И лакмусовая бумажка, демонстрирующая реально сходство мировоззрений.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
GabaAga
|
|
« Ответ #268 : ноября 11, 2025, 01:49:30 » |
|
Очень правильная и полезная статья, спасибо. И её содержание полностью согласуется с моей позицией, которую я уже неоднократно излагал на страницах нашего форума. Да, статья классная, здесь на форуме много полезного, иногда когда есть время сижу изучаю. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Carizzma
|
|
« Ответ #269 : ноября 13, 2025, 00:54:04 » |
|
Вы лично сидите в "тёплой тюрьме" под названием квартира, а совсем не ночуете осенью или зимой в лесу под ёлкой.
Это абсолютно некорректное сравнение, когда я сижу в квартире то делаю это только потому что сама выбрала где мне сидеть, и уж поверьте в лесу под елкой я бываю не реже чем в квартире и там мне нравится куда больше чем дома))) А так-то животным родившимся в лесу под елкой зашибись, у них шкура теплая есть Давайте с другой стороны посмотрим, рабовладельческий строй и крепостное право, как считаете рабы и крепостные тоже были рады что их кормят за то что заставляют работать? На воле у них и работы бы не было и дома, значит им было лучше у господ? Почему тогда они так так мечтали о свободе?  Кроме того что человек сам волен выбрать как ему жить, а животное лишают этой возможности навязыванием пленения, и что касаемо цирков( это вообще за гранью моего понимания оправдывать хоть как-то)- еще и заставляют работать, причем за миску еды, основную же прибыль вкладывая в свой карман. Государственный контроль? Это даже не смешно, потому что вы, скорее всего даже сами не понимаете что под этим подразумевается и КАК он осуществляется. Ну а так после слов про Запашных, с которыми вы общаетесь и к которым едете в гости понятен смысл данной беседы, я даже слышать про них не особо хочу, если честно, так как у меня к ним особое отношение. Рыба ищет где глубже, человек где лучше, и больше денег, а животное, к сожалению, зачастую бесправно и беззащитно перед человеком, который этим пользуется, и страшнее этого всего только то, что он еще и оправдывает все это мифической пользой плененного животного, а это при всем уважении просто верх цинизма(( Впрочем, у каждого свои ценности и взгляды на все, мои всегда будут на стороне животных и их права на свободную жизнь. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
