MyReptile
My Reptile
Международный Клуб
Террариумистов
Моя рептилия

декабря 12, 2024, 04:51:58 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
На главную Начало Помощь Календарь Галерея Войти Регистрация Чат
Страниц: 1 [2] 3   Вниз
Печать
Автор Тема: ВЗГЛЯНИТЕ НА МИР ПО НОВОМУ!  (Прочитано 4709 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Аарина
Участник Клуба MyReptile
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 3 665


Мне интересно все...

Откуда: Подмосковье

« Ответ #10 : февраля 09, 2016, 21:27:19 »

 К стати, а чем плох коммунизм. Ведь основным девизом было:" От каждого по способностям, каждому по потребностям".По моему идею фильма просто скоммуниздили у коммунистов.
Записан
MyReptile
Участник Клуба MyReptile
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 0


WWW
« Ответ #11 : февраля 09, 2016, 23:05:39 »

А мне кажется все ради этого:

1.Всемирное признание природных ресурсов Земли достоянием всего человечества;

 Смеется Сказала же Мадлен Олбрайт как-то что несправедливо что Россия в одиночку владеет Сибирью. Действительно, ну не сволочи, какая несправедливость, то индейцы несправедливо владели всей Америкой почти, то русские Сибирью.  
Записан
Ребекка
Активный террариумист
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 8 294


Фея. Могу фейнуть, могу офеярить, могу нафеячить.


WWW
« Ответ #12 : февраля 10, 2016, 00:20:29 »

Стимулом человека будет изучение мира (например животных, растений, космоса,самого человека и т.д.), создание нового оборудования,лекарства, новое решение проблем. Творчество.
...
Вы знаете что такое коммунизм?  Деньги, власть,тюрьмы и.т.п. Ничего из перечисленного  нет  в проекте Венера!
Что система предлагает делать с людьми, для которых все это неинтересно? Есть достаточно большая прослойка людей, заинтересованных во власти, накоплении материальных благ, статусе и так далее. Причем нередко они склонны добиваться своей цели за счет других. Далее, что будете делать с людьми, которые обманут компьютер в личных целях (а такие наверняка будут)?
Только не надо говорить, что если убрать деньги и обобществить все ресурсы - они волшебным образом исчезнут.
Ну и еще.
Вы предлагаете посмотреть фильм продолжительностью 2 часа. При этом вы сам не потрудились потратить и получаса на написание осмысленного резюме проекта, а просто скопировали его из Википедии. При этом большинство читающих этот форум - работающие люди, имеющие хобби, часто с детьми. Какой нам резон тратить на этот фильм два часа? Лично у меня найдется сто вариантов, чем эти два часа занять а) более интересным б) более полезным.
Вся ваша аргументация пока что - исключительно "я хочу, чтобы вы его посмотрели". Слабовато.
Потрудитесь уж составить более содержательное резюме. Не общие фразы, а конкретику. Как, кто, какими средствами. Если увидим, что фильм действительно разумный - посмотрим. Пока что ваши аргументы создают впечатление, что вы столкнулись с очередными "строителями коммунизма" - ну, разве что, с природноохранной акцентуацией. Коммунизм мы уже проходили, неинтересно.
Записан
effgeniy
Участник Клуба MyReptile
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 646


« Ответ #13 : февраля 10, 2016, 00:32:17 »

а можно я просто перечитаю незнайку в  солнечном городе?
Записан
Salamandra
Участник Клуба MyReptile
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1 432


Reptiles - I go to you

Откуда: Ногинский район

« Ответ #14 : февраля 10, 2016, 09:54:46 »

Цитировать
Что система предлагает делать с людьми, для которых все это неинтересно?что будете делать с людьми, которые обманут компьютер в личных целях (а такие наверняка будут)?
Да,уже подумала о таких.Есть много других фильмов о проекте "Венера",там более полные ответы.Я отвечаю лишь коротко,поскольку не до конца сама понимаю
их систему.
Цитировать
Вы предлагаете посмотреть фильм продолжительностью 2 часа. При этом вы сам не потрудились потратить и получаса на написание осмысленного резюме проекта, а просто скопировали его из Википедии.
Да,скопировала и я этого не скрываю.Не потому,что мне лень,а потому что там написано гораздо более понятней,чем это написала бы я,не мастер речей.
Сама лично признаюсь,что уже потратила 5 часов на фильмы о проекте и его создателя Жака Фреско и ни капли не пожалела,что посмотрела.
Если бы вы действительно бы хотели"мира во всём мире,ни преступности,не войны,не жестокости".Как говорит Жак"философы,которые сидят дома и медитируют на свой пупок,молятся о мире во всём мире,вместо того,чтобы предложить свою альтернативу,как можно изменить этот мир....ждать,что мир изменится из-за горстки таких,как я и не желая оторвать свой зад с дивана,чтобы исправить этот мир начав с себя,не приведёт нас не к чему.Постоянное исправление некоторых недочётов в старой системе в скором будующем вернут эти проблемы и не улучшит жизнь".
Это всё его слова,вместо того,чтобы всё это расписывать моими словами лучше послушайте его - футуролога,инженера-строителя,социолога,психолога,конструктора и всего этого он добился сам.Жак потратил 75 лет своей жизни ради этого проэкта,и сейчас когда ему 96 лет,он до сих пор посещает другие страны и рассказывает не только о своём проекте,но и вопросах человеческого фактора(поведения и т.п.).
Записан
Ребекка
Активный террариумист
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 8 294


Фея. Могу фейнуть, могу офеярить, могу нафеячить.


WWW
« Ответ #15 : февраля 10, 2016, 13:53:22 »

В википедии написано много воды и никакой конкретики (и, кстати, в той же Википедии в разделе "Критика" тоже прямо указано на то, что не хватает конкретики для обсуждения). Для знакомства с проектом это худший вариант. Опишите толком: что именно они хотят делать? Вам это интересно, вот вы и описывайте, а не меня и всех участников темы отправляйте тратить время - нам это не надо, это надо вам, раз уж вы создали тему.

Чем это отличается от коммунизма (там тоже хотели избавиться от денег) с его плановой экономикой? Если пройтись по списку в первом посте, то из 18 пунктов в совке было в той или иной мере представлено либо запланировано 13. Чем закончился совок - все помнят.

Компьютерное управление - идея очень и очень спорная, поскольку человеческий социум является очень многофакторной системы. Ну и опять-таки: кто будет следить за тем, чтобы решения компьютера воплощались в жизнь? Только не надо говорить, что все будут честные  - чем честнее все вокруг, тем выгоднее ушлому одиночке нагибать систему => таких будет все больше и больше, это у Докинза на мат. моделях хорошо показано.
Это первая яма - разрушение изнутри. Людям свойственны пороки, никаким воспитанием их полностью не искоренишь. Соответственно, нужны механизмы для обуздания этих пороков, т.е. милиция, суды и система наказаний. Где они в проекте Венера?

Вторая яма. Нынешняя жизнь - государства, границы, армия, тюрьмы - она не на пустом месте развилась. Это самая устойчивая система в условиях конкуренции с окружающими обществами. Объясняя на пальцах: если в какой-то стране люди решат избавиться от власти и армии - очень быстро придут соседи, приведут их к согласию, поставят наместника и заставят платить дань победителю... Человечество прошло этот этап около десяти тысяч лет назад, когда перешло к производству продовольствия, и именно тогда сформировались первые государства. С тех пор общества без сильной власти и армии просто не выживали - рано или поздно их подчиняли соседи. Поэтому нет смысла строить такой проект на отдельно взятой территории - через некоторое время он просто присоединится к менее продвинутому, но более воинственному соседу и все вернется на круги своя. А строить его в масштабах планеты - идея нежизнеспособная, см. выше - СССР на 1/5 суши и то не смог построить общество без денег, хотя очень старались.

К таким вещам общество может прийти эволюционно. И постепенно приходит, пример тому - демографический переход (пункт 4 вашего списка). Пытаться ускорить такие вещи - все равно, что вытягивать ростки, чтобы они быстрее росли. Получится фигня, и пример тому - опять-таки, СССР, который искусственно строил социализм 70 лет, да так и не построил, в то время как скандинавские страны никогда не строили, но он у них каким-то образом сам сформировался.
Цитировать
Если бы вы действительно бы хотели"мира во всём мире,ни преступности,не войны,не жестокости".
Да, больше перехода на личности, больше завуалированных обвинений - это лучший способ найти союзников! 
Записан
Salamandra
Участник Клуба MyReptile
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1 432


Reptiles - I go to you

Откуда: Ногинский район

« Ответ #16 : февраля 10, 2016, 14:08:17 »

Вы - обращение ко всем. Ты - к одному человеку.
Наш язык не совершенен, это тоже собирается исправить проект Венера.
Записан
Zoic
Участник Клуба MyReptile
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1 333



« Ответ #17 : февраля 10, 2016, 14:19:10 »

Мама дорогая. Слава Богу, что это никогда не реализуется....
Записан
Salamandra
Участник Клуба MyReptile
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1 432


Reptiles - I go to you

Откуда: Ногинский район

« Ответ #18 : февраля 10, 2016, 14:30:09 »

Саш, объясни. Почему ты не хочешь притворения в жизнь этого проекта?
Записан
Zoic
Участник Клуба MyReptile
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1 333



« Ответ #19 : февраля 10, 2016, 16:10:26 »

Саш, объясни. Почему ты не хочешь притворения в жизнь этого проекта?
Мне нечего объяснять, у меня от одной мысли о таком - мурашки по спине непроходящие. То есть на уровне интуитивного уклонения организма. А интуиции своей я доверяю гораздо больше чем чьим бы то ни было аргументам. Душа и тело говорят нет - значит нет.
Записан
Страниц: 1 [2] 3   Вверх
Печать
Перейти в:  

MyReptile 2006-2018
Powered by SMF 1.1.15 | SMF © 2006-2011, Simple Machines