MyReptile
My Reptile
Международный Клуб
Террариумистов
Моя рептилия

ноября 23, 2024, 01:14:23 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
На главную Начало Помощь Календарь Галерея Войти Регистрация Чат
Страниц: [1] 2 3 ... 13   Вниз
Печать
Автор Тема: Тиаминаза, или что нужно знать, если вы кормите змею рыбой.  (Прочитано 35703 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Ребекка
Активный террариумист
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 8 294


Фея. Могу фейнуть, могу офеярить, могу нафеячить.


WWW
« : июня 13, 2015, 22:37:55 »

Заметка о тиаминазе, ферменте, который вызывает гиповитаминозы у рыбоядных змей.

Автор - Jonathan Crowe
Оригинал статьи на английском языке находится здесь.

Все, кто содержит подвязочных змей, могли слышать о тиаминазе и о том, как опасна она может быть для змей, питающихся рыбой. О тиаминазе немало сказано и написано. Проблема в том, что значительная часть сказанного и написанного неточна, а кое-что из этого - откровенная неправда.
В этой статье я хочу шаг за шагом рассказать, что такое тиаминаза, что она делает, почему это является проблемой и как этих проблем избежать. Давайте начнем с самого начала.

Что такое тиаминаза?

Тиаминаза - это фермент (энзим), присутствующий в некоторых видах рыб, а также в некоторых растениях, бактериях и в африканских видах шелкопрядов (silk worm).

Что она делает?

Энзимы катализируют химические реакции в клетках и играют значительную роль в протекающих в живых организмах биохимических процессах. Мы пока не знаем, какую именно роль тиаминаза играет в клетках тех видов рыб, которые ее содержат. Но мы точно знаем, что она разрушает молекулы тиамина (витамин В1).

А что, это плохо?

О да! Если вы едите продукты, которые содержат тиаминазу, вы не сможете извлечь оттуда хоть сколько-нибудь тиамина. Между тем все живые существа нуждаются в тиамине - он участвует в химических реакциях превращения углеводородов в глюкозу и нужен для нормальной работы нервной системы. Грибы, растения и бактерии способны синтезировать тиамин, а животные должны получать его с пищей.

Животные, не получающие достаточного количества В1 с пищей, страдают от нейропатологий и сердечно-сосудистых заболеваний. У человека заболевания, включающие нехватку тиамина, включают синдром Корсакова, неврологическое заболевание, симптомы которого включают амнезию, а также бери-бери, ужасное и иногда смертельное заболевание со множеством симптомов, распространенное среди плохо питающегося населения юго-восточной Азии. Авитаминоз - это вам не шутки.

Какое это имеет отношение к подвязочным змеям?

Как и все животные, змеи нуждаются в тиамине. Но змеи, питающиеся исключительно рыбой, находятся в группе риска, поскольку ряд рыб содержит тиаминазу. Если диета змеи преимущественно или полностью состоит из этих видов рыб, у змеи разовьется гиповитаминоз или авитаминоз В1.

Поскольку подвязочные змеи в неволе нередко питаются рыбой, причем зачастую - каким-то одним видом рыб в течение длительного времени, у них нередко возникает недостаточность тиамина. То же относится к неродиям. (А также к водяным и обыкновенным ужам и к другим змеям, которых кормят преимущественно рыбой - прим. перев.)

Что происходит со змеей при недостатке В1?

Я видел это своими глазами в детстве. Когда мне было восемь, мне подарили обыкновенную подвязочную змею (Thamnophis sirtalis parietalis). При продаже зоомагазин снабдил нас также запасом замороженных гольянов (соленых!) для кормления, что я со всей ответственностью и делал пару раз в неделю.

Через несколько месяцев у змеи проявились симптомы дефицита тиамина. Моя змея стала периодически дергаться в конвульсиях, извиваться из стороны в сторону с открытым ртом и в целом выглядела так, как будто у нее случился припадок. (Для восьмилетнего пацана это было просто жуткое зрелище!)

Звонок местному герпетологу — Ken Stewart в University of Manitoba — решил проблему. Именно тогда я впервые услышал про недостаточность тиамина; ни одна из прочитанных мною книг не упоминала об этом. (Впрочем, возможно, это еще не было широко известно: дело было примерно в 1980. Позже Mike Rankin рассказал мне, что примерно в это же самое время, работая в Canadian Museum of Nature, он потерял более 60 подвязочных змей и неродий из-за дефицита В1.)

Что делать, если это случилось с моей змеей?


Лечение простое - змее необходимо дать В1. Как только это произойдет, она пойдет на поправку. Есть два пути сделать это.

Первый путь - это принести змею ветеринару для инъекции витамина В1. (В России витамин В1 для инъекций продается в человеческих аптеках и купить его не составляет труда, поэтому вы можеет сделать инъекцию самостоятельно - прим. перев.)

Другой путь - это накормить змею (принудительно, если в этом есть необходимость) кормом, содержащим большое количество В1. В моем случае было сделано именно это: родители искусственно покормили змею кусочками печени, обвалянными в порошке с тиамином. (К слову, змея после этого пошла на поправку и прожила у меня еще два или три года.)

Тиамин - это водорастворимый витамин, и его трудно передозировать.

Как предупредить такое состояние?

Дефицит тиамина возникает, когда змея не ест ничего, кроме рыбы, содержащей тиаминазу. Вам нужно исключить тиаминазу из ее диеты или, по крайней мере, ограничить ее.

Один путь - убрать тиаминазу из корма, но он кажется мне весьма спорным. Вы можете обезвредить тиаминазу денатурацией, для чего рыбу нужно нагреть до 80°C на несколько минут, но лично мне и думать о таком варианте не хочется. Намного проще кормить змею продуктами, которые не содержат тиаминазу.

Вы можете предложить змее более разнообразную диету, чтобы она получала тиамин из другого корма - червей, других видов рыбы или мышей.

Также вы можете переключиться на те виды рыб, которые не содержат тиаминазу. Их вполне достаточно. Список вы найдете ниже.

Но самый лучший вариант, по моему мнению (а по моему мнению, нет - прим. перев.) - это перевести змей на мышей, если они согласятся их брать.

Какие рыбы содержат тиаминазу?
(Дисклеймер переводчика: я не обещаю, что все русские названия, приведенные здесь, верные. Ориентируйтесь на латынь.)

Следующие виды рыб содержат тиаминазу:
- Сероспинка (Alosa pseudoharengus)
- Анчоусы (Anchoa hepsetus, Engraulis mordax, Coilia dussumieri)
- Барбус краснощекий (Puntius sarana)
- Басс белый (Morone chrysops)
- Альбула (Albula vulpes)
- Ильная рыба (Amia calva)
- Лещ (Abramis brama)
- Большеротый буффало (Ictiobus cyprinellus)
- Налим (Lota lota)
- Масляная (Peprilus triacanthus)
- Карм (Cyprinus carpio)
- Американские сомы (Amieurus melas, Ameiurus nebulosus, Ictalurus punctatus)
- Черная треска (вид не указан)
- Корифена большая (Coryphaena hippurus)
- Кулия (Kuhlia sandvicensis)
- Барабуля красная (Parupeneus multifasciatus), барабуля золотополосая мелкозубая (Mulloidichthys auriflamma), еще какая-то барабуля с Гаваев(Mulloidichthys samoensis)
- Золотая рыбка, она же серебряный карась (Carassius auratus)
- Атлантическая сельдь (Clupea harrengus)
- Острозуб (Pristipomoides filamentosus)
- Зелёный априон (Aprion virescens)
- Морская минога (Petromyzon marinus)
- Вьюны (Misgurnus)
- Японская скумбрия (Scomber japonicus)
- Менхэден атлантический (Brevoortia tyrannus) и заливный (Brevoortia patronus)
- Ханос (Chanos chanos)
- Черный толстоголов (Pimephales promelas)
- Мурена ядовитая (Gymnothorax ocellatus)
- Лобан (Mugil cephalus)
- Рыба-попугай (Scarus dubius)
- Ставрида (Scomberoides lysan)
- Сардинелла (Harengula jaguana)
- Селар (Selar crumenophthalmus)
- Четырёхрогий керчак  (Triglopsis quadricornis)
- Доросома северная (Dorosoma cepedianum)
- Нотропис атериновидный  (Notropis atherinoides) и гудзонский (Notropis hudsonius)
- Азиатская корюшка (Osmerus mordax)
- Этелис рубиновый (Etelis carbunculus)
- Необычный чукучан (Campostoma anomalum) и белый чукучан (Catostomus commersonii)
- Меч-рыба (Xiphias gladius)
- Пальцепер (Polydactylus sexfilis)
- Гигантский каранкс (Caranx ignobilis)
- Полосатый тунец (Katsuwonus pelamis) и желтоперый тунец (Neothunnus macropterus)
- Американский сиг (Coregonus clupeaformis)
- Валек (Prosopium cylindraceum)

Ряд двустворчатых моллюсков, креветок и других морских беспозвоночных также содержат тиаминазу, но я не думаю, что вы станете кормить ими змей.
Записан
Ребекка
Активный террариумист
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 8 294


Фея. Могу фейнуть, могу офеярить, могу нафеячить.


WWW
« Ответ #1 : июня 13, 2015, 22:39:02 »

Какие рыбы не содержат тиаминазу?

Следующие виды безопасны - по крайней мере в том, что касается тиаминазы:
- Сериола (Seriola dumerilii)
- Айю (Plecoglossus altivelis)
- Большая барракуда (Sphyraena barracuda)
- Большеротый окунь (Micropterus salmoides), каменный окунь (Ambloplites rupestris), малоротый окунь (Micropterus dolomieu)
- Зобатая ряпушка (Coregonus hoyi)
- Синежаберный солнечник (Lepomis macrochirus)
- Озерная ряпушка (Coregonus artedi)
- Атлантическая треска (Gadus morhua)
- Краппи чёрный (Pomoxis nigromaculatus)
- Обыкновенный крокер (Micropogonias undulates)
- Спот (Leiostomus xanthurus)
- Куннер, голубой окунь (Tautogolabrus adspersus
- Катран (Squalus acanthias)
- Американский угорь (Anguilla rostrata), речной угорь (Anguilla anguilla)
- Зимняя камбала (Pseudopleuronectes americanus)
- Желтохвостая камбала (Limanda ferruginea)
- Парцирная щука (Lepisosteus osseus)
- Стеклянный большеглаз (Heteropriacanthus cruentatus)
- Пикша (Melanogrammus aeglefinus)
- Рыба-сабля (Trichiurus lepturus)
- Нитеперые налимы (Urophycis)
- Серебристая мерлуза, серебристый хек (Merluccius bilinearis)
- Атлантический палтус (Hippoglossus hippoglossus)
- Малый пятнистый тунец (Euthynnus affinis)
- Королевский американсий горбыль (Menticirrhus americanus)
- Ящероголов (Synodus foetens)
- Атлантическая скумбрия (Scomber scombrus)
- Голубой атлантический марлин (Makaira nigricans)
- Лобан (Mugil) (выше отмечен как содержащий тиаминазу - прим. перев.)
- Речной окунь (Perca fluviatilis)
- Морской окунь (Sebastes marinus)
- Желтый окунь (Perca flavescens)
- Щука (Esox lucius)
- Камбала-ерш (Hippoglossoides platessoides)
- Морская камбала (Pleuronectes platessa)
- Сайда (Pollachius)
- Обыкновенная солнечная рыба (Lepomis gibbosus)
- Семга (Salmo salar)
- Кижуч (Oncorhynchus kisutch)
- Десятиперка (Decapterus pinnulatus)
- Ставрида желтохвостая (Atule mate)
- Скап (Stenotomus chrysops)
- Твердолобый морской сом (Ariopsis felis)
- Окунь каменный черный (Centropristis striata)
- Пиронот (Prionotus)
- Горбыли (Cynoscion arenarius и Cynoscion nothus)
- Ромбовые скаты (Raja)
- Малоротая корюшка (Hypomesus olidus)
- Аргус (Myripristis berndti)
- Морской язык (Solea solea)
- Европейский шпрот (Sprattus sprattus)
- Рыба-хирург (Acanthurus dussumieri)
- Таутога (Tautoga onitis)
- Тиляпия (различные виды)
- Кумжа (Salmo trutta)
- Озёрный голец-кристивомер (Salvelinus namaycush)
- Радужная форель (Oncorhynchus mykiss)
- Менек (Brosme brosme)
- Светлоперый судак (Sander vitreus)
- Горбыль судачий песчаный  (Cynoscion arenarius)

Вероятнее всего, вы не будете кормить подвязочных змей барракудой - далеко не все указанные виды рыб будут использоваться на практике. Но идею, думаю, вы поняли.

Есть несколько видов рыб, которые не содержат тиаминазу и которых легко достать; в большинстве случаев за ними нужно идти в супермаркет, а не в  рыболовный магазин, торгующий живцом. Но в большинстве случаев это означает, что вы будете кормить змей рыбным филе, а не целой рыбой - а значит, такая диета будет неполноценной и потребуются добавки. Но, по крайней мере, в замороженном филе нет паразитов.

Несмотря на то, что черный толстоголов и золотая рыбка содержат тиаминазу, у вас все еще есть выбор, чем кормить, если ваша змея ест только живой корм. Кормовые гуппи и меченосцы, хотя и не упомянутые выше, обычно считаются безопасными в плане содержания тиаминазы (хотя, как и все живые рыбы, они представляют определенный риск в плане паразитовites) и широко доступны в аквариумных магазинах.

Правда ли, что морские рыбы безопасны, а пресноводные нет?

Нет. Есть пресноводные рыбы, которые содержат тиааминазу, и есть пресноводные рыбы, тиаминазу не содержащие; в равной степени морские рыбы могут как содержать, так и не содержать этот энзим. Поэтому подобное обобщение неправомерно

Правда ли, что замороженная рыба содержит тиаминазу, а свежая нет?

Неправда. У некоторых видов она есть, у некоторых нет. И это не зависит от того, скормлена рыба живой или мертвой, свежей или после заморозки.

Но все книги сообщают, что замороженная рыба не содержит витаминов и что недостаточность тиамина - это результат кормления змей заморозкой.

Все они говорят неправду - или, что скорее, один из первых авторов сказал неправду, а дальше все остальные повторили его слова, не озаботившись сбором доказательств этих слов.

Некоторые книги утверждают, что тиаминаза синтезируется в клетках уже после смерти, в связи с чем живая рыба безопасна, а разморозка может привести к проблемам. Эти авторы обычно выступают за нагревание рыбы для денатурации тиаминазы, поскольку с их точки зрения кормление заморозкой неизбежно ведет к нехватке тиамина. (И, конечно, живые рыбы небезопасны в плане паразитов. Своими собственными аргументами они загоняют себя в угол.)

Но смерть или заморозка не приводят к образованию тиаминазы у тех видов рыб, которые ее не содержат; если бы приводили - та подвязочная змея, которую я содержал в детстве, получила бы дефицит тиамина снова после того, как всю зиму просидела на диете из морского окуня.

Кроме того, рыбы, содержащие тиаминазу, содержат ее и будучи живыми. Marco Lichtenberger утверждает, что обитающие в дикой природе лососи разввают симптомы недостатка витамина В1 из-за того, что питаются видами рыб, содержащими большое количество тиаминазы.  Лососи в Балтийском море - которые, судя  по всему, питаются преимущественно сельдью, которая содержит значительные количества тиаминазы, и в меньшей степени другими кормами с высоким содержанием В1 - страдают от болезни, которая называется Reproduction Disorder M74 (расстройство репродукции М74). Это расстройство, как выяснилось, является одной из форм авитаминоза В1. Икринки, полученные от таких производителей, содержат очень мало тиамина, и вышедшие из них мальки практически все гибнут вскоре после выхода. Аналогичная проблема была найдена у лососевых, обитающих в районе американских Больших озер, и предполагается, что это связано с диетой, большую часть которой составляет сероспинка (Alosa pseudoharengus), еще одна рыба с высоким содержанием тиаминазы.

Итак, заморозка не имеет отношения к тиаминазе. Более того, замораживание способно обезвредить внутренних паразитов, делая рыбу менее опасным кормом.

Звучит ужасно сложно.
Но на самом деле это не так. Давайте я подведу итог:

1.Некоторые рыбы содержат тиаминазу, которая разрушает необходимый для нормальной жизни витамин В1.
2.Неважно, была рыба заморожена или нет. Она или содержит тиаминазу, или нет.
3.У змеи, которая не ест ничего, кроме рыбы с тиаминазой, рано или поздно разовьется гиповитаминоз, а далее - авитаминоз.
4.Авитаминоз потенциально опасен для жизни, но легко излечивается высокими дозами тиамина.
5.Не кормите змей рыбой с тиаминазой. Есть много других кормов.

Источники.

Тиаминаза интересна не только тем, кто содержит рыбоядных змей, и это хорошо, иначе мы бы не знали о ней столько, сколько знаем сейчас. Аквариумисты знают о ней тоже, поскольку некоторые хищные рыбы также могут испытывать недостаточность тиамина, если их кормят содержащими тиаминазу кормами. По тем же причинам о тиаминазе обычно известно людям, содержащим водных черепах, разводчикам лисиц, ихтиологам.

Список рыб, содержащих и не содержащих тиаминазу, был составлен по следующим источникам: Nutrient Requirements of Mink and Foxes, 2nd revised edition (1982), стр. 64-65; Austin’s Turtle Page; The Aquarium Wiki и статья Marco Lichtenberger на Wet Web Media.
Записан
Wasaj
Консультант по содержанию змей и беспозвоночных
Участник Клуба MyReptile
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 6 212


Откуда: Одесса

WWW
« Ответ #2 : июня 15, 2015, 13:38:13 »

Маша, спасибо за труд! Полезный обзор, наконец-то есть на что сослаться.
Записан
Ребекка
Активный террариумист
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 8 294


Фея. Могу фейнуть, могу офеярить, могу нафеячить.


WWW
« Ответ #3 : июня 15, 2015, 18:29:31 »

Собственно, для того оно и писалось.
Про лосося лично меня удивило, не знала, что в природе такое возможно.
Записан
SKORP
Участник Клуба MyReptile
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 10 288


« Ответ #4 : июня 16, 2015, 00:43:54 »

Маша,огромное тебе спасибо за прекрасно проделанную работу,очень нужная,и полезная информация Да Улыбается
Записан
Аарина
Участник Клуба MyReptile
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 3 665


Мне интересно все...

Откуда: Подмосковье

« Ответ #5 : августа 05, 2015, 00:42:41 »

 Маша , большое спасибо за столь обстоятельный и информативный труд.
Записан
effgeniy
Участник Клуба MyReptile
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 646


« Ответ #6 : августа 07, 2015, 13:19:43 »

интересно, содержат ли тиаминазу бычок, ерш, и мойва, т.е. то, что продается в гипермаркетах и мелкого размера.
Записан
водяной
Активный террариумист
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 2 459

Откуда: Переславль-Залесский

« Ответ #7 : августа 07, 2015, 16:29:16 »

в мойве точно есть.
Тиаминаза у рыб содержится в основном в брюшине- тонкой серозной плёнке, выстилающей брюхо рыб и отделяющей внутренние органы от мышечного мяса.  Не поленитесь выпотрошить рыбу- сведете риск к минимуму
Записан
effgeniy
Участник Клуба MyReptile
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 646


« Ответ #8 : августа 07, 2015, 20:50:13 »

а как вы узнали, что она есть в мойве, если не секрет?
Записан
водяной
Активный террариумист
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 2 459

Откуда: Переславль-Залесский

« Ответ #9 : августа 08, 2015, 13:35:05 »

из справочников и пособий))) Когда-то давно, задолго до того как начал заниматься рептилиями, мне пришлось изучить витамины и антивитамины, а также продукты их содержащие.
Кстати, рептилии сами очень хорошо синтезируют витамины группы В, намного больше, чем получают с кормом. Вот только могут ли они употреблять ими же самими произведённые витамины- вопрос
Записан
Страниц: [1] 2 3 ... 13   Вверх
Печать
Перейти в:  

MyReptile 2006-2018
Powered by SMF 1.1.15 | SMF © 2006-2011, Simple Machines