MyReptile
My Reptile
Международный Клуб
Террариумистов
Моя рептилия

Ноябрь 18, 2019, 16:45:23 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
На главную Начало Помощь Календарь Галерея Войти Регистрация Чат
Страниц: 1 [2] 3   Вниз
Печать
Автор Тема: Мнения по теме инбридинга  (Прочитано 5130 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Hierophis
Активный террариумист
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 4 242


Откуда: Южная Украина

« Ответ #10 : Март 25, 2013, 18:49:38 »

Странно, Malkavian, а ка кпо Вашему разные "морфы" выводятся, это тоже инбридинг ;)

Само по себе близкородственное скрещивание вообще ничего такого не несет. Опасность есть только тогда когда есть летальные аллели гена которые прикрыты доминантными нелетальными, в случае инбридинга может так выйти, что обе копии в одном организме окажутся летальными. Вот и все.
А если таких аллелей нет- то инбридиться можно сколько влезит, в идеале получится полностью гомозиготная чистая линия Улыбается
Записан
One eye snake
Абориген Клуба MyReptile.
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 188


Откуда: Тверь

« Ответ #11 : Март 25, 2013, 21:07:53 »

цилиатусы вроде тоже от пары пошли плодиться по стране..
Записан
Юрий352
Абориген Клуба MyReptile.
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 2 018


Старше 55 лет...

Откуда: Где-то в Московской губернии

« Ответ #12 : Март 25, 2013, 22:39:38 »

Инбридинг - это ещё и способ выявить и удалить из линии "отрицательные" гены .
Записан
Malkavian
Активный террариумист
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1 005

Минута — это кусочек вечности.

Откуда: Прага

« Ответ #13 : Март 26, 2013, 22:47:37 »

Инбридинг - это ещё и способ выявить и удалить из линии "отрицательные" гены .
насколько это осуществимо в домашних условиях?
Записан
Dominion
Абориген Клуба MyReptile.
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1 246


Откуда: Москва

« Ответ #14 : Март 26, 2013, 23:58:18 »

Писал на этой теме на тарантуласе, пост про пауков, но все равно близко к теме, так что процитирую сам себя

Цитировать
Меня немного удивляет такое внимание к инбридингу, и при этом некоторый игнор особенностей, связанных именно с домашним пауководством. "А вот в природе то, в природе это...". Ребят, для начала, в природе действует естественный отбор. Только самые сильные и ловкие доживают до половозрелости. В террариумистике из 2000 выведенных парахибан дойдут до половозрелости примерно 1980, при условии, что киперу не лень было их рассаживать. Из оставшихся 20 штук 15 погибнут потому что их малость забыли полить. Сильные справятся сами, слабых вытянут всяким придавленным кормом. Поэтому спариваться будут не самые сильные, а кто попало. Это как бы не важно уже?
Теперь что касается инбридинга. Т.к. планомерно скрещивать птицеедов из одного кокона на протяжении многих поколений еще никто не пытался по причине того, что на это жизнь потратить надо, то у нас получается примерно 3 варианта. Один из них скорее всего и стал предметом данной темы, а еще один вообще неизбежен, поэтому его весьма лицемерно обошли стороной
1) Затягиваем брата, разгоняем сестру, спариваем, получаем потомство. Вариант возможный, но прерывающийся. Никто не будет дальше с этим потомством делать то же самое, неизбежно произойдет вливание свежей крови извне, т.к. это банально проще. У этого варианта есть исключения, но о них в п3. Инбредной депрессии на протяжении множества поколений уже не получается
2) Мать спаривается с половозрелым самцом - сыном. Нежелательно, но на практике фиг уследить. Исключения опять же ниже.
3) Вся популяция вида в террариуме получена от нескольких природных особей, и вливание свежей крови не происходит - просто нет такой возможности. Правда верите, что бридеры ханумавиласумик думают об инбридинге и стараются поймать природников на этой несчастной мелкой плантации? Было выловлено несколько штук, за бешеные деньги куплено заинтересованными лицами и размножено. Все встречающиеся в продаже представители вида разных возрастов были изначально получены от них. Чем это обернется в будущем - покажет время, но за разговоры об этичности инбридинга и зле от него именно в данном третьем случае следует сразу давать в нос.
Записан
Юрий352
Абориген Клуба MyReptile.
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 2 018


Старше 55 лет...

Откуда: Где-то в Московской губернии

« Ответ #15 : Март 27, 2013, 00:22:32 »

Инбридинг - это ещё и способ выявить и удалить из линии "отрицательные" гены .
насколько это осуществимо в домашних условиях?
А почему не осуществимо , всё потомство у Вас перед глазами , для следующего поколения отбираете  самых лучших (жизнеспособных) и так далее . Если у меня так получается со сверчками , то уж с более "крупными" животными почему не возможно.
Записан
Rud
Абориген Клуба MyReptile.
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 499


Откуда: Санкт-Петербург

« Ответ #16 : Март 31, 2013, 01:07:43 »

Просто для сведения. Все те миллионы экземпляров и десятки пород сирийских хомячков , что родаются по всему миру пошли от трех самок и одного самца привезенных из Сирии в 1931 году. Вид считается вымершим в природе, а все что мы имеем - братья и сестры. И их - миллионы! Так что не все так страшно.
Кстати, у большой частичеловечества установилось твёрдое убеждение (вернее - вера) в то, что вообще все мы чуть меньше 6 тысячелетий произошли от одной пары (Адама и Евы). Улыбается Что уж говорить о каких-то хомячках.
Отсюда и ответ на вопрос Malkavian из следующего поста - конечно, сегодняшние хомячки генетически уже не совсем такие, какими были 80 лет назад.

Вообще, инбридинг - это только инструмент естественного отбора и видообразования. Поэтому вопрос хорош он или плох просто не имеет смысла. Он ни хорош и ни плох - в определённых ситуациях он может быть полезен для популяции, в некоторых других - вреден.
Записан
Malkavian
Активный террариумист
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 1 005

Минута — это кусочек вечности.

Откуда: Прага

« Ответ #17 : Март 31, 2013, 17:52:39 »

А возможно определить, или уже существуют какие-то определённые описанные условия в каких случаях инбридинг полезен а в каких нет?
Записан
S.S.
Администратор
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 12 648


www.myreptile.ru

Откуда: Москва, Россия

WWW
« Ответ #18 : Март 31, 2013, 20:51:18 »

А возможно определить, или уже существуют какие-то определённые описанные условия в каких случаях инбридинг полезен а в каких нет?

По результатам, по полученному потомству.
Записан
Nafanya
Абориген Клуба MyReptile.
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 3 816


на вкус и цвет....

Откуда: Москва

« Ответ #19 : Март 31, 2013, 22:19:35 »

А возможно определить, или уже существуют какие-то определённые описанные условия в каких случаях инбридинг полезен а в каких нет?
Все зависит только от ваших целей, тут значимую роль играет отбор.
Записан
Страниц: 1 [2] 3   Вверх
Печать
Перейти в:  

MyReptile 2006-2018
Powered by SMF 1.1.15 | SMF © 2006-2011, Simple Machines