Обсуждение генетики Маисовых полозов в свете первого выводка Lafresa

[markovka]

Ребекка, а вы почитайте про сусликов. Они в себе и не в себе и по всякому Так же бестыже и беспринципно как и  Африканские цихлиды)))

Насколько я знаю, маисы выдерживают и тройную гибридизацию с полным сохранением плодовитости, когда  например гибрид маиса с синалойкой скрещивают с третьим видом. Так что степень родства пантерофисов и  лампропельтисов  удивительна и по сути уникальна, потому это удача для селекционеров.  С другими видами такое невозможно.

[Ребекка]

markovka, меня интересуют именно твердые доказательства.  Я просто в свое время говорила с одним человеком (тоже биологом) на этот счет и я сказала как раз в духе что этот критерий работает не всегда. На что он спросил, какие есть конкретные доказательства. И я с удивлением обнаружила, что конкретных доказательств-то привести и не могу... Максимум, что сказала - примерно то же, что и вы, на что получила закономерный и предсказуемый ответ - что фраза "да я много где слышала/читала что такие случаи бывают" доказательством не является.
Приведенный вами пример "гибрид маиса с синалойкой скрещивают с третьим видом" - это не то. Надо именно чтобы потомки двух видов, и не с родителями, а "в себе". Про сусликов поищу вечером, когда с работы уйду, но что-то мне говорит, что там тоже какой-то подвох и скрещиваются они все же с родителями.

[markovka]

Нет там подвоха. Там именно генетический анализ. Серьезные исследования, диссертация и так далее. Все подробно расписано.

[Ребекка]

Я нашла упоминаемую работу. Вернее, автореферат
Там говорится следующее:

Максимальный репродуктивный успех
отмечен в годы с наименьшей плотностью населения, как у самцов, так и у самок, большая часть которых является гибридами (86%), что доказывает фертильность гибридных особей обоих полов, вопреки бытующему мнению о стерильности гибридов S. fulvus и S. major (Громов, Ербаева, 1995). Однако данные по среднему числу суслят в выводках (2.14±0.28, n=29) указывают на пониженный репродуктивный потенциал
гибридных особей, так как этот показатель достоверно ниже по сравнению с особями родительских видов: 7 – 14 у S. major (Титов, 2003а), 4 – 14 у S. fulvus (Миронов, 1986).

То есть гибриды фертильны, между ними возможно скрещивание с образованием F2, но фертильность сниженная (в общем-то, нередко встречающееся явление). Про фертильность же при скрещивании между собой F2 не сказано вообще ничего. Но я подозреваю, что она будет нулевая.

[Рина]

джангл это все лишь один из вариантов проявления гибридизации близкородственных видов.

Так кто же у меня живет? Очень милый и красивый, всеми обожаемый, но кто он?! Помогите разобраться, где закралась ошибка? Пока я понимаю только, что это Альбино...

[Lafresa]

это Zig-zag 

[Рина]

Про Зигзаг я уже давно думала, но при продаже-то он был заявлен как Альбино Окити Джангл...

[Lafresa]

джангл там тоже присутствует))
(поперечные полосы) 

[markovka]

Зигзаг и ацтек это  по сути одно и то же.  Просто ацтек это как бы крайняя степень проявления признака, полное изменение рисунка. Иногда  названия путают,  и ацтеков по аналогии с боа называют джанглами.
Рина, у вас  альбино окити зигзаг. Ничем не хуже чем джангл))))) Кстати,  на мой взгляд, ОЧЕНЬ красивая змея!

[Рина]

Lafresa, markovka, Спасибо! Просто меня смутила эта фраза: джангл это все лишь один из вариантов проявления гибридизации близкородственных видов. Вот я и распереживалась, что у меня гибрид. Это, конечно, не смертельно, но...

на мой взгляд, ОЧЕНЬ красивая змея!

На мой тоже А можно предположить, какие дети будут у него с такой вот девицей (кстати, какая у неё морфа, я тоже не знаю... Знаю только, что какая-то простая, а как точно называется  )