MyReptile
My Reptile
Международный Клуб
Террариумистов
Моя рептилия

декабря 13, 2024, 19:41:58 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
На главную Начало Помощь Календарь Галерея Войти Регистрация Чат
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 6   Вниз
Печать
Автор Тема: Генетика для чайников. Маисовый полоз.  (Прочитано 39972 раз)
0 Пользователей и 36 Гостей смотрят эту тему.
Ребекка
Активный террариумист
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 8 294


Фея. Могу фейнуть, могу офеярить, могу нафеячить.


WWW
« Ответ #10 : октября 02, 2012, 21:53:05 »

Отлично, ждем!
Записан
Wasaj
Консультант по содержанию змей и беспозвоночных
Участник Клуба MyReptile
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 6 212


Откуда: Одесса

WWW
« Ответ #11 : октября 02, 2012, 22:29:20 »

Очень хорошее и полезное дело! Большое спасибо!
Записан
Lafresa
Активный террариумист
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 3 014


Ирина Клинская

Откуда: Клин

« Ответ #12 : октября 03, 2012, 13:08:22 »

Морфы, основанные на содержании меланина.

Меланин - наиболее распространенный пигмент в животном мире, он ответственен за черные, коричневые и некоторые розовые тона в окраске маисовых полозов. Есть несколько генов, которые затрагивают количество или качество меланина. Если посмотреть на кожу маисового полоза под усилением приблизительно 100X (гипермакрос), то мы увидим черные точки различных форм и размеров – это содержащие меланин клетки. Обычно они похожи на небольшие звездочки, точки с торчащими из неё волосками. Гипермакрос может быть полезным в наблюдении различий в разных затрагивающих меланин морфах.

Amelanism.
Амеланизм – полное отсутствие черного пигмента. Такие змеи имеют розовые или красные глаза, это полозы морф Candycane, Sunglow, Reverse Okeetee и другие основанные на этой особенности.


Ultra.
Ультра – это аллель амеланизма. Здесь влияние меланина снижено. С помощью Ultra получаются маисовые полозы hypo с широкой каймой. Между этими двумя аллелями может быть Amel/Amel (amelanistic) и Amel/Ultra (ultramel) и Ultra/Ultra генотипы. Но пока что неясно, можно ли визуально достоверно отличить Ultra/Amel от Ultra/Ultra. С гипермакросом точки невидимы или почти невидимы у ultramels и заметны у ultra/ultras.


Hypomelanism.
Гипомеланизм – термин, означающий пониженное содержание меланина, также общее название первой ослабляющей меланин особенности. У маисовых полозов hypo прослеживается тенденция к уменьшению толщины каймы. "Hypo типы" - это типы с пониженным содержанием меланина. С гипермакросом у hypo точки как правило чуть менее прозрачны, чем у ultra.


Strawberry.
Это аллель в hypo локусе. У strawberry уменьшено количество черного пигмента, при этом красные цвета не затронуты, и змея остаётся с большими тёмно-красными пятнами, отсюда и название – земляника. Гетерозиготы для hypo и strawberry – имеют промежуточный характер между двумя фенотипами. А если strawberry смешать с anery, то получится много розового цвета в основном фоне окраса. С гипермакросом точки как правило меньше и могут быть почти невидимым, а затем могут стать довольно заметными. У экземпляров Hypo/straw были и точки типа hypo и точки типа strawberry.


Christmas.
Ещё одна аллель в hypo локусе. Напоминает strawberry, но с более темными цветами. С помощью гипермакроса можно заметить, что кайма как будто в трещинах и отверстиях, которые заметно контрастируют со strawberry.


Sunkissed.
Преобразует меланин и имеет небольшие изменения в рисунке. Этот ген первоначально появился в линиях Кэти Лав Okeetee, таким образом, во многих из них заметно значительное влияние Okeetee. С гипермакросом точки значительно больше. Кайма также наперчена точками вместо одного чистого непрерывного цвета.


Lava.
Чрезвычайный преобразователь меланина. У некоторых особей есть чёрные пятна с нечеткими границами, их называют paradox lava. Новорожденные выглядят почти как амеланисты и имеют красные глаза. С гипермакросом точки расколоты на два типа. Есть группы почти нормальных точек, остальные очень маленькие и неясные, или вовсе незаметные.


Dilute.
Умеренно преобразующий меланин. Змеи получаются в «постельных» тонах. С гипермакросом точки огромны и как бы растворяются в основной окраске.






так что у меня может быть даже delute anery/snow striped corn snake  Улыбается

Записан
Lafresa
Активный террариумист
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 3 014


Ирина Клинская

Откуда: Клин

« Ответ #13 : октября 03, 2012, 15:05:42 »

Морфы основанные на содержании эритрина.

Эритрин – пигмент ответственный за красные, оранжевые и желтые оттенки в окрасе маисовых полозов. Есть несколько генов, которые затрагивают количество или качество эритрина. Нужно обратить внимание на то, что те желтые цвета, которые находятся на шее и подбородке полозов не будут обсуждаться здесь.

Anerythrism.
Полное отсутствие красного пигмента. Некоторые анеритристы имеют очень светлые цвета и оттенки коричневого. Анеритризм используют в выведении таких морф как snow, ghost, granites в комбинации с amel, hypo, и diffusion.



Charcoal.

Имеет тенденцию оставлять нейтральные серые и коричневые оттенки стремящиеся к более низкому контрасту c основным окрасом полоза. Это очень заметно, если сравнивать snow (которая получена от анеритриста) и blizzard. С помощью сharcoal в комбинации с другими генами были выведены pewter, blizzard и phantom.


Caramel.
Удаляет красный окрас, при этом оставляя желтые оттенки, либо изменяет процесс воспроизведения красного пигмента так, что вместо него производится желтый. Этот ген используется в сочетании с amel для выведения butter, с hypo для выведения amber, с lava для выведения topaz и с sunkissed для получения морфы honey.


Lavender.
Удаляет большую часть эритринов, одновременно уменьшая количество меланина. Эта морфа очень переменчива в цвете начиная от лавандового и заканчивая сёдлами цвета кофе на розовом фоне. Под гипермакросом видно, что тёмные пятна явно мельче и бледнее, чем у обычных полозов. Есть также видимые пятнышки красных и оранжевых клеток. Lavender используют для получения морфы оpal в комбинации с amel, да и hypo lavender довольно популярны. Ещё существуют lava lavenders и orchids (sunkissed lavenders). Но многие заводчики сообщают о возросшем возникновении спинных перегибов(прогибов) у лавандовых полозов – это может быть одним из побочных свойств гена lavender.

Cinder.
Удаляет основной фон и уменьшает красные сёдла. Новорожденные сinder выглядят как анеритристы. По мере взросления у них на сёдлах может появляться красный цвет, который потом сменяется коричневым.


Buf.
Доминантный признак (или кодоминантный) ген, который стремится уменьшить красные цвета превращая их в желтый, во многом как карамель, но более умеренный.  

Oak Phase.
Доминирующий (или кодоминантный) ген, который может совпасть с buf геном или подобным геном.

Kastanie.
Форма гипоэритризма (hypoerythrism) обозначающая уменьшение красного пигмента. Новорожденные полозята выглядят как анеритристы и с возрастом приобретают каштановый окрас. Так же закрепили морфу, которая получилась от kastanie и amel и дали ей название mandarin.


Java.
Тоже форма гипоэритризма которую нашли в Южной Африке. Возможно, тоже самое что и kastanie.

Redcoat or red-factor.

Малоизученный феномен, который возможно является генетической причиной увеличения красного пигмента у маисовых полозов.

Golden.
Очень схож с морфой caramel. Несколько лет назад считался рецессивным геном, но так и не было доказана его принадлежность к аллелям хотя бы одного из перечисленных выше генов.
Записан
Ребекка
Активный террариумист
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 8 294


Фея. Могу фейнуть, могу офеярить, могу нафеячить.


WWW
« Ответ #14 : октября 03, 2012, 15:45:47 »

ЗдОрово, много прояснилось! Большое спасибо тебе за проделанную работу.
Хотелось бы еще разобраться сколько у маисов генов, отвечающих за производство и распределение меланина и эритрина и к каким именно генам относятся эти мутации? А также характер наследования этих генов - сцепленный или независимый.  Эта информация там есть?
Записан
Lafresa
Активный террариумист
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 3 014


Ирина Клинская

Откуда: Клин

« Ответ #15 : октября 03, 2012, 15:49:50 »

я пока что не смотрела, так как перевожу про морфы по типам узора (мотли, страйпы и т.д.)
сейчас в лс напишу тебе  Улыбается
Записан
Ребекка
Активный террариумист
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 8 294


Фея. Могу фейнуть, могу офеярить, могу нафеячить.


WWW
« Ответ #16 : октября 03, 2012, 22:56:22 »

Итак, по предоставленной Ириной ссылке нужная информация благополучно нашлась.
Вначале небольшое отступление, чтобы было понятно о чем речь. Локус - это участок в хромосоме, где расположен ген. В русскоязычной литературе обычно слово "локус" не применяется, а говорят просто "ген". Получается некоторая терминологическая путаница, но в данном случае она не важна.
Итак, основные локусы, определяющие окраску маисовых полозов с указанием получаемых в результате различных комбинациях аллелей фенотипов:

Отвечающие за наличие и степень выраженности черного пигмента (меланина):
 
Albino (A) Locus:
•A+ = Wild-type
•aa = Amel
•au = Ultra
 
Hypo (H) Locus:
•H+ = Wild-type
•hh = Hypo
•hs = Strawberry
•hc = Christmas
 
Sunkissed (S) Locus:
•S+ = Wild-type
•ss = Sunkissed
 
Lava (V) Locus:
•V+ = Wild-type
•vv = Lava
 
Отвечающие за наличие и степень выраженности красного пигмента (эритрина):
 
Anery (An) Locus:
•An+ = Wild-type
•ana = Anery
Он же анеритрист А
 
Charcoal (Ch) Locus:
•Ch+ = Wild-type
•chc = Charcoal
Он же анеритрист В
 
Buf (B) Locus:
•b+ = Wild-type
•Bb = Buf
 
Caramel (Ca) Locus:
•Ca+ = Wild-type
•cac = Caramel
 
Cinder (Ci) Locus:
•Ci+ = Wild-type
•cic = Cinder
 
Kastanie (K) Locus:
•K+ = Wild-type
•kk = Kastanie

Отвечающие за оба пигмента:

Dilute (Dt) Locus:
•Dt+ = Wild-type
•dtd = Dilute
 
Отвечающие за паттерн (узор) окраски:
 
Motley (M) locus:
•M+ = Wild-type
•mm = Motley
•ms = Stripe
 
Tessera (?) Locus
•?+?+ = Wild-type
•?+?? = Tessera
•?непонимающий = Unknown, possibly non-existent
 
Terrazzo (T) Locus
•?+?+ = Wild-type
•?+?? = Wild-type, heterozygous for Terrazo
•?непонимающий = Terrazo
 
Diffused (D) locus:
•D+ = Wild-type
•dd = Diffused
 
С неясным статусом:
 
Lavender (L) Locus:
•L+ = Wild-type
•ll = Lavender
(Про эту мутацию нашла следующее:
Хотя многие заводчики считают что эта форма является разновидностью анеритриста, мы склонны предполагаеть, что это на самом деле тирозиназа-положительная форма альбинизма.)

По обозначаниям: не забываем, что гены учитываются индивидуально, но в организме себя проявляют исключительно попарно. Если один ген доминантный, нам неважно, какой второй - в этом случае второй обозначается знаком ?. Например, М+? может быть и М+М+, и M+Мm, и M+Мs - для нас это неважно, поскольку фенотип особи будет все равно соответствующий доминантному гену М+, т.е. нормальный

Итого у нас 4 гена, отвечающих за черную окраску, 6 - отвечающих за красную, 2 - за оба пигмента и еще 3 участвуют в формировании узора.
Что все это значит для заводчиков? Эта информация важна в плане объединения признаков. Каждый из этих генов может комбинироваться с остальными. Если бы все 7 рецессивных аллелей (семь - потому что в одном из локусов может быть два варианта рецессивных аллеля, а в другом - аж три) из 4 генов, управляющих уровнем меланина, были в одном гене - у нас были бы комбинации максимум двух аллелей. А поскольку генов 4, вариантов получается сильно больше. И можно вывести особь, у которой по всем четырем генам будет рецессивная гомозигота - этакий суперамеланист.
А если мы прибавим к этому еще и комбинацию с генами, отвечающими за формирование эритрина - получается огромное море комбинаций. Именно этим и объясняется разнообразие морф маисового полоза. Морф сейчас выведено ... в общем, мне лень считать, можете попробовать сами это сделать. Но основываются они на мутациях этих 15 генов. Именно эти мутации генов являются теми "кирпичиками", из которых составляется неповторимый облик каждой морфы.
Например, морфа orchid:



Это результат двух мутаций: Sunkissed



И Lavender:



Генотип такого змея будет ssll. И если мы скрестим его с полозом нормального окраса (SSLL), а затем разведем потомство (вы уже достаточно продвинуты в генетике, чтобы понимать, что по генотипу потомки в первом поколении будут SsLl) "в себе", то мы можем получить отдельно лаванду и отдельно санкиссед. И наоборот - если у нас есть лаванда и санкиссед и мы их скрестим, а потом скрестим потомков между собой, то можем получить орхид. Но их выход будет невелик (в среднем по большой выборке - те самые 25%).

В общем, это я к чему. Если вы серьезно решили заниматься морфами, надо понимать - является ли морфа проявлением одной мутации или нескольких. Потому что наследоваться они будут в этих случаях совершенно по-разному.

Ссылка благодаря которой сей поток мыслей сумел зародиться.
Записан
Lafresa
Активный террариумист
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 3 014


Ирина Клинская

Откуда: Клин

« Ответ #17 : октября 03, 2012, 22:59:28 »

Спасибо, Маша!  
(кстати, эту ссылку я получила от Кати яФея)
А я запоздало выкладываю окрасы.


Морфы различных типов окраса.

Гены узора затрагивают местоположение, размер или отсутствие/присутствие различных пятен и форм. Обратите внимание на то, что нет такого понятия как "ген узора" или "цветной ген",  мы будем их использовать для удобства. Большинство генов узора влияют на цвета, так же как гены цвета на узор.

Motley.
Расширяет края сёдел и создаёт рисунок похожий на лестницу. При этом узор очень переменчивый – сёдла могут быть связаны целиком и частично. А некоторые даже могут создавать страйп, и при этом ген striped здесь не задействован. Хотя брюшное деление на пластины чешуй также отсутствует, это не означает, что живот должен быть белоснежным.




Stripe.
Аллель в motley локусе и является рецессивной. (Маисовых полозов гетерозиготных для мотли и страйпа правильней называть motley het stripe, они берут фенотип мотли). Брюшной узор страйпов напоминает мотли, а спинной узор состоит из четырёх полос  такого цвета, которого должны быть сёдла.


Terrazzo.
Простой рецессивный ген, который образует брюшной узор на подобии мотли и страйпа. В то время как узор на спине походит на ацтек и имеет тенденцию разбиваться и исчезать ближе к хвосту. Terrazzo не является аллеей к мотли, а находится в собственном локусе.


Tessera.
Доминантный ген, который образует полосу по всему телу. У некоторых особей на животе при этом проявляется шахматная окраска, а у некоторых нет.


Diffusion.
Главный ген у маисовых полозов bloodred. Распространяет узор по сторонам. В 80-х Билл и Кэти Лав думали, что морфа bloodred базируется на её окрасе. Но в 2004 году было доказано, что морфа получилась из-за гена diffusion в узоре. Этот ген рецессивный.



Pied-sided.
Был сначала обнаружен у bloodred, и неизвестно, является ли это аллелью к гену diffusion , или это - независимый ген, который усиливает его эффект. Попросту этот ген можно описать так, что он уменьшает узор на спине до такой степени, что по бокам проявляется брюшной окрас.







как-то так, если что забыла - укажите пожалуйста!  Улыбается

Записан
Lafresa
Активный террариумист
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 3 014


Ирина Клинская

Откуда: Клин

« Ответ #18 : октября 04, 2012, 00:41:08 »

я тему специально и создала, чтобы вместе со всеми разобраться, так сказать чайник для чайников, раз такие "пироги" у меня вылупились - то у меня нет выбора - придётся разбираться в генетике 
но самый большой вклад вносят наши умы - Ребекка и Марковка, ещё бы одного, кто читает, но не пишет сюда вовлечь и будет просто потрясающее пособие, в любом случае, у нас уже больше всего русскоязычной информации по этому всему делу, а так как полозов на форуме становится всё больше и больше - рано или поздно кто-то должен был поднять вопрос по морфам.

ну и ввиду "заумности" и обилия "матерных" слов, может маисовый полоз перестанет считаться попсой для новичков и перейдёт в раздел интересных змей не только для содержания, но и разведения?  Улыбается
Записан
Lafresa
Активный террариумист
***
Офлайн Офлайн

Сообщений: 3 014


Ирина Клинская

Откуда: Клин

« Ответ #19 : октября 04, 2012, 01:01:54 »

а она в этой теме: http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=16435.msg151114#new
нас поделили из моего личного опыта  Улыбается
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 6   Вверх
Печать
Перейти в:  

MyReptile 2006-2018
Powered by SMF 1.1.15 | SMF © 2006-2011, Simple Machines