Hierophis
|
|
« Ответ #230 : января 21, 2012, 21:50:25 » |
|
Ну, я конечно не пропогандирую интродукцию , просто говорю, что есть некоторые принципы, которые значительно повышают шансы на закрепление интродуцентов. Да, в биологии случиться может что угодно, может и с одной особи, если она партеногенетическая, теоретически развернуться популяция, но всетаки чем больше "вброс" особей, тем больше шансов. Поэтому "официальная" интродукция если уж проводится, то наверняка не десятками, а с большим кол-вом выпущенных особей
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Сергей
|
|
« Ответ #231 : января 21, 2012, 21:52:23 » |
|
Это с какой стороны смотреть, если мерить человеческими категориями, то нет.В смысле, что за 10-20 лет серьезного расселения от 10 пар не будет, а за 1000-2000 лет вполне возможно.При отсутствии хищников и весьма приличной плодовитости очень возможно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Hierophis
|
|
« Ответ #232 : января 21, 2012, 21:58:22 » |
|
Бррр. Ну хорошо, вот возмем 10 пар ондатр. Выпустили мы их... Вот они разбежались кто куда.. Через время одну собака сьела, вторая заболела, третья в сетях запуталась, остальные разбежались по территории, они же территориальные.. А там те же истории- короче, элиминация- ондатра- не супер герой какой нить, типичная крыса, охочих ее сьесть- хватает. В итоге пришло время размножаться- а даже кто выжил, найти себе пару не могут. А тут еще и климатическая дизадаптация, и трофическая.. Так что дело не в том, когда будет серьезное расселение, а будет ли вообще оно с 10 пар ;)
А насчет времени и влияния кол-ва выпущенных особей, есть хорошая задачка биологическая- в стакан положили бактерию, бактерии делятся раз в секунду, спустя час они заполнили половину стакана, через какое время они заполнят целый стакан? ;)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Сергей
|
|
« Ответ #233 : января 21, 2012, 22:01:47 » |
|
Вот тут согласен, при "ОФИЦИАЛЬНОЙ" интродукции требуется заселение большИм количеством особей, потому что результатов человек ждать не в состоянии, слишком коротка жизнь ожидателя.К тому же первые несколько пар выпускались в Европе скорее всего не с целью интродукции, скорее всего просто из интереса, а потом уже интродуцировали, в совке так точно.Кстати та же пиранья, изредка ловимая по утверждению Аркадия в реках, так же выпускалась явно не с целью заселить водоем темпами ОФИЦИАЛЬНОЙ интродукции.Просто большими выросли, их и выпустили, как питонов в флоридские болота.Во Флориде это уже признают проблемой, скоро пираньи станут проблемой Украинских рек, почему бы и нет?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Сергей
|
|
« Ответ #234 : января 21, 2012, 22:05:12 » |
|
Красиво пишите, и правильно, но история вносит свои поправки, ондатры не разбежались, или разбежались не сильно.Да и есть их под Прагой видать некому было.
Через час и одну секунду.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Аркадій
Активный террариумист
Офлайн
Сообщений: 3 360
Аркадій
Откуда: Херсон
|
|
« Ответ #235 : января 21, 2012, 22:06:59 » |
|
Пираньйи не станут проблемой УКРАИНСКИХ рек
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Hierophis
|
|
« Ответ #236 : января 21, 2012, 22:09:04 » |
|
Насчет пираний- тут присутсвует постоянная эмиссия пираний, тосеть в реки попадают все новые и новые особи благодаря жалостливым аквариумистам которые выпускают "внезапно" вымахавших "рыбок" в реки. А "климат воды" отличается от климата что вне воды- вода стабилизирует температурные колебания и вообще не замерзает Так что у рыб намного больше шансов. кроме того, в случае именно с пираньями может срабатывать фактор "импринтинга"- они могут и вообще не плодиться в реках, а просто по привичке хватать корм, который пахнет человеческими руками, ну типа наживку, как ранее брали корм в аквариуме, что повышает шансы на поимку- а почему нет? Насчет бактерий- не правильно, ровно через секунду стакан будет полный после того как заполнится пол стакана ;) Это я к тому что темпы прироста популяции в принципе не зависят от того, сколько выпустили- 1 особь или 1000, потому как идут прогрессивно, а зависит ЗАКРЕПЛЕНИЕ популяции от кол-ва особей.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Аркадій
Активный террариумист
Офлайн
Сообщений: 3 360
Аркадій
Откуда: Херсон
|
|
« Ответ #237 : января 21, 2012, 22:23:13 » |
|
Про простоту отлова пираний--на 100% так. Но не по тому что они в аквариуме жыли. В Бразилие пираний ловят массово, как у нас карасей. И ловят вобще на все: голый крючек, заостренная палочка, гарпун, а если с наживкой так вобще!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Сергей
|
|
« Ответ #238 : января 21, 2012, 22:52:08 » |
|
С пираньей, если она способна перезимовать в Ваших реках, то скорее всего и плодиться приспособиться.Так что не стоит быть таким уверенным, теплый климат по части интродукции опаснее нашего сурового и безжалостного.
А час и секунда это я писал время от начала эксперимента.Там других вариантов нет.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Hierophis
|
|
« Ответ #239 : января 21, 2012, 22:56:20 » |
|
Ну... насчет теплого климата- это Вы поспешили, поспешили ))) Тут готовится нам от вас подарочек, так сказать, из Сибири с любовью.. )))))))) Пираньи могут не оценить...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|