Интродуценты!

[Сергей]

Судя по тому что я прочитал на аквариумных форумах, а у нас ее оказывается активно продают на птичке и некоторые уже содержат в аквариумах, ест она все в подряд, предпочтение отдает хищничеству, но в садках вполне можно поднимать на комбикормах.Во всяком случае в аквариумах ест практически любые сухие корма, вплоть до таблеток для кольчужных сомов.
Интересно, при таких темпах интродукции и самостоятельного расселения в последствии, что мы будем иметь лет через 20-30?Сплошной природный "макдоналдс", одинаковый набор флоры и фауны по поясам на всех континентах?

[Аркадій]

Ну абсолютно одинакового в природе нет ничего. А через 20-30 лет? Ну можно пофантазировать (не забывая про здравый смысл) и предположыть, что почти во всех странах будет гос. професия герпетолог. Будем гос.служащими все при МЧС будем по всяким вызовам ездить, жывотных отлавливать. Например вот позвонят из Новой Каховки, сообщат что в дом индийская кобра заползла. Приежьаеш находиш, а это же не индийская а среднеазиатская кобра!  азумеется что из рептилий экзотических, в первую очередь ожыдать стоит популярные в терариумистике виды. Короче выскажу предположение одного из известных герпетологов:"Первым из экзотических видов змей в Украине надо ожыдать маисового полоза!"

[Сергей]

Да я не про кобр, тут максимум среднеазиатка и то у вас, я про то, что такими темпами по кругу попереселяют всех животных, в результате будет, к примеру, по всему тропическому поясу одинаковый набор животных, которые в виду бесконечного переселения либо выжили местные виды, либо интродуценты им шансов не оставили.С одной стороны может оно и хорошо, не надо ждать поставки американской в аква лого, чтобы завести себе подвязок или тех же маисовых, пошел в лес и поймал.Но ведь скучно будет.Глобализация в промышленности и экономике уже делает мир настолько однообразным, что не интересно становится, все одинаковое, все приведено к единому ГОСТу или ТУ, фантики отличаются конечно, а что вкус, что цвет, одинаковы, комбикорм.То что доведут человеческое существование к тому что в одинаковых городах с одинаковыми небоскребами будут одинаковые люди жрать одинаковый комбикорм это понятно, уже не много осталось, но с природой то чего будет?

[А.Огнев]

А через 20-30 лет? Ну можно пофантазировать (не забывая про здравый смысл) и предположыть, что почти во всех странах будет гос. професия герпетолог. Будем гос.служащими все при МЧС будем по всяким вызовам ездить, жывотных отлавливать. Например вот позвонят из Новой Каховки, сообщат что в дом индийская кобра заползла. Приежьаеш находиш, а это же не индийская а среднеазиатская кобра!  азумеется что из рептилий экзотических, в первую очередь ожыдать стоит популярные в терариумистике виды. Короче выскажу предположение одного из известных герпетологов:"Первым из экзотических видов змей в Украине надо ожыдать маисового полоза!"

Увы, но можно не вперед на 20 - 30 лет смотреть, а назад. Я как раз и был тем самым "герпетологом". Работал в серпентарии, но меня постоянно куда нибудь вызывали ловить "незаконного интродуцента". То в речной порт, где на барже среди арбузов обнаружили кого нибудь ползучего, то в Шереметьево - в самолете ползает змея, то в парк, где на клумбе однаружили "гадюку", то к полоумной бабуле, которая с пеной у рта рассказывает, что соседи к ней запустили страшную змею, которая ей теперь ей все обои в углу обгрызла (  !  ). Чаще всего находками, если это не были выдумки, оказывались ужи, водяные и обыкновенные. Но были и гадюки, щитомордники. Из самых необычных и ценных могу назвать полоза Моллендорфа (в самолете вернувшимся из Китая), индийскую кобру (тоже самолет, но уже из Индии).
Теперь об индродукции. Примеров массовой интродукции много, ни какой природной беды в этом не вижу. Самый "катастрофический" пример - выбивание фауны Северной Америки  азиатами при установлении Берингова перешейка.  Да очень многие виды, которые "варились" собственном соку, без конкуренции, пали. Другие (как броненосцы, вилороги, аспиды, пресноводные черепахи) устояли. Это была естественная интродукция, без участия нашего брата. Что же касается интродукции проводимой человеком, специально или нечаянно,  то она принципиально мало чем отличается. Кроме того, иногда речь даже не о интродукции идет , а о реинтродукции. Вот пример с енотовижной собакой. Совсем недавно обнаружили палеонтологи, что на территории Европы она обитала в доледниковый период, именно похолодание выбило ее на большей части территории, она сохранилась лишь на Дальнем Востоке (там была ворзможность отступить к югу, в других регионах на юге как забор располагаются горы, чьи заснеженные склоны оказались непреодолимой преградой). Получается вселив (на фига, я сам не пойму) енотовидную собаку в Европу в 30-е года ХХ века, ее просто вернули туда , где она вымерла. Этим объясняется ее легкая адаптация к "новым" , а по сути старым условиям проживания.

[Hierophis]

Просто почему-то у многих, особенно тех кто придерживается понятий "природного" и "искусственного(тоесть человеческого) на первый план выступают негативные варианты.
Конечно, выпускать кого попало и где попало это "плохо", но это точно не приведет к исчезновению жизни на Земле
Насчет борьбы с интродуцентами тоже- вот в этой теме сделали вывод, что самая масштабная интродукция- это интродукция человека, ну и всех синантропных видов вместе с ним- так с кем бороться то)))

Потом, исходя из общебиологических принципов для успешной интродукции нужно выпускать довольно большое кол-во особей, например если выпустить 10 арован в Южный Буг, то они скорее всего умрут, если выпустить 100 арован- то они тоже все умрут, а если выпустить 10000 арован.. ))) ВОт тогда может быть так, что некоторые окажутся более холодостойкими, перезимуют, и вот и все, будет у нас жить арована, а арапаиму потом можно тем же макаром завести )))

[Аркадій]

Ну косательно реинтродуцирования тут отдельная история. В доледниковый период тут и климат и вобще все было другим! И то что тогда у нас водилась енотовидная собака--это вобще не повод ее к нам ИНТРОДУЦЫРОВАТЬ. Когдато у нас и мамонты водились и львы тоже. Так что от того? Под лозунгами востановления видового состава нашей родной фауны надо к нам интродуцыровать львов и слонос?! Ну а че тут такого, верблюды ж уже есть А в слоне сала много-много!!!
Косательно реинтродуцырования надо быть очень осторожными и головой думать! Вот водился у нас давным-давно Equus hemionus, а потом взял и весь здох А смышленные ученые взяли и реинтродуцировали его. И проблем от этого нет и все щасливы Та и вобще даже недобитые участки степи както ярче и жывее смотряться, когда замечаеш бегущих  по этой степи куланов. Вот так надо делать, а не всякое биологическое оружие себе интродуцыровать

[А.Огнев]

А я не писал , что енотовидку реиндродуцировали потому, что она здесь когда то водилась. Вселение изюбря, пятнистого оленя, енота, енотовидной собаки, американской норки, ондатры в 30-е годы, при лоббировании товарища Лысенко, проводилось для "обогащения охотничей фауны". В то время вообще многие "чудеса" творились.

[Strophurus]

Аркадий, а почему такое негативное отношение к "ре"интродукции слонов и львов? Есть такой замечательный проект - Плейстоценовый парк называется. Почитайте на досуге.
А львы, кстати, у нас вплоть до Средневековья водились. Так что опять же, ничего плохого в их ре(!)интродукции не вижу.

[Аркадій]

 Вот пример с енотовижной собакой. Совсем недавно обнаружили палеонтологи, что на территории Европы она обитала в доледниковый период, именно похолодание выбило ее на большей части территории, она сохранилась лишь на Дальнем Востоке (там была ворзможность отступить к югу, в других регионах на юге как забор располагаются горы, чьи заснеженные склоны оказались непреодолимой преградой). Получается вселив (на фига, я сам не пойму) енотовидную собаку в Европу в 30-е года ХХ века, ее просто вернули туда , где она вымерла. Этим объясняется ее легкая адаптация к "новым" , а по сути старым условиям проживания.

Вот участок текста где вы пишыте о том что это реинтродуцырование. А то что нам кучу левого зверья и птиц завезли типа для охотничих нужд, это понятно. Это и щас говориться в СМИ во все услышания. Только для охоты из всех завезенных пригодны только пара-тройка видов. И я не думаю, что ТОГДА при правление Лысенка этого не понимали

[Hierophis]

Аркадій, ну это уже проявления гуруизма ;) Как будто "товарищи ученые" в совршенстве знают, кого можно интродуцировтаь а кого нет- ога, щассс )))
"Смышленые ученые" чего только ненареинтродуцирововали(сорри, само получилось))) ) ;)

Насчет ледниковых периодов- есть иное мнение- что небыло их вовсе
http://lah.ru/text/sklyarov/siz-web/siz.htm


ПС
Так Огнев же уже написал, что он не писал что енотовидную собаку поселили с целью реинтродукции- реинтродукция в направленном смысле- это восстановление обитающих ранее организмов, а собаку эту вселили просто для разнообразия.
Так что в том участке текста написано что так совпало, что получилось реинтродуцирование.