Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

ЗМЕИ (Ophidia, Serpentes) (раздел консультирует герпетолог А.Огнев) => Ядовитые змеи => Тема начата: MyReptile от ноября 05, 2010, 05:13:26



Название: Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: MyReptile от ноября 05, 2010, 05:13:26


                          Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)


               (http://s008.radikal.ru/i305/1011/1c/52e4929c82b8.jpg) (http://www.radikal.ru)
               Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)

     


      Кавказская гадюка - самая яркая и красивая гадюка из всех обитающих в нашей стране видов этого рода. Она была описана в самом начале нашего века известным русским зоологом, профессором А. М. Никольским и названа им в честь зам. директора кавказского музея А. Н. Казнакова. Эта редкая змея распространена в западной и центральной частях Большого Кавказского хребта и на Черноморском побережье Кавказа, от Краснодарского края на северо-западе до Аджарии на юге, откуда она проникает в горы южной Грузии и северо-западной части Армении.
     
     Внешне эта змея похожа на обыкновенную и степную гадюку, но отличается от них более широкой головой и яркой окраской тела. Сверху она обычно окрашена в кирпично-красный, желто-оранжевый или лимонный цвет, иногда бурый, а вдоль хребта проходит широкая зигзагообразная черная полоса, на теле иногда разорванная на отдельные вытянутые пятна, переходящая в черный цвет головы.
     
     Голова сверху, впереди от линии, соединяющей передние края глаз, покрыта мелкими щитками неправильной формы. Носовое отверстие, как правило, прорезано в нижней части носового щитка. Края морды заострены и несколько приподняты над ее верхней поверхностью. Межчелюстной щиток обычно касается лишь 1 маленького (апикального) щитка верхней поверхности морды. Верхний край носомежчелюстного. щитка почти прямой. Глаз отделен от верхнегубных 1 рядом мелких пластинок. Встречаются и совершенно черные особи - меланисты.
     
     Размеры кавказской гадюки невелики - около 60 см, она немного крупнее степной и мельче обыкновенной гадюки. Толстое туловище и короткий хвост типичны для гадюк. Кончик морды у кавказской гадюки закруглен и приподнят, а округло-треугольная голова, четко отграниченная от шеи, сверху покрыта мелкими чешуйками и щитками. Глаза с вертикальным зрачком, что характерно для змей всего семейства.
         
     У кавказской гадюки самые разнообразные местообитания: почти от уровня моря до горных субальпийских и альпийских лугов, расположенных выше 2000 м над уровнем моря. Ее можно встретить на берегах водоемов и на небольшом расстоянии от них, в зарослях ежевики, на лугах под охапками сена и в садах, в непосредственной близости от человека. Поселяясь вблизи человека, эти флегматичные животные неизбежно обрекают себя на гибель - люди не могут равнодушно, а тем более с восторгом смотреть на гадюку и неизменно ведут себя агрессивно по отношению к этим животным. Ведь из яда гадюк готовят лекарства, используемые ком при лечении различных заболеваний, включая очень распространенный радикулит.
     
     Путешествуя с сотрудниками Кавказского государственного заповедника по северным и южным склонам Большого Кавказского хребта, мы неоднократно встречали гадюк в лесных биотопах, на каменистых осыпях лесного и субальпийского поясов, в буйно цветущем субальпийском разнотравье с обломками горных пород, в зарослях изумительного кавказского рододендрона. И каждый раз, когда видишь животное среди нетронутой природы, испытываешь огромную радость. Мы обследовали самые труднодоступные уголки заповедника, проходя по снежным карнизам и нелегким перевалам, по пояс в ледяной воде быстрых горных речек. Нам нужно было составить представление о том, как распределены гадюки на территории заповедника. Оказалось, что в одних местах они встречаются единично, а в других образуют очаги плотности. Такие очаги плотности обнаружены в высокогорье - в субальпийском разнотравье и на осыпях. Здесь на 1 км маршрута можно встретить 5-7 особей, а иногда и больше. Гадюки образуют и сезонные скопления, когда их плотность оценивается в 30- 40 особей на 1 га. На Черноморском побережье гадюка стала редкой, а местами и вовсе исчезла.
     
     Кавказская гадюка - дневное животное, и ее суточная активность зависит от погоды, особенностей местообитания, к которому она привязана. В полдень, когда температура воздуха поднимается выше +35°, она прячется в укрытие, чтобы избежать перегрева, появляется снова во второй половине дня, когда температура понижается. Высоко в горах гадюка активна в течение всего светового дня, в солнечную и пасмурную погоду при температуре выше + 10°.
     
     Сезонная активность гадюки на разной высоте также определяется климатическими особенностями. Поэтому весной на побережье ее можно встретить, начиная с марта, а на высоте 600-700 м над уровнем моря -со второй половины апреля -начала мая, когда среднесуточная температура на почве достигает +6,5° С. В общем, сроки выхода из зимовки колеблются от середины апреля до середины - конца мая. На зимовку раньше всего уходит в высокогорье, где первый снег выпадает обычно во второй половине сентября, а выпадающий в конце октября лежит уже до мая, причем толщина снежного покрова достигает 7-8 м. Обычно в этих местах гадюки исчезают в первой половине сентября, реже - в конце месяца. В зоне широколиственных лесов активность прекращается в первой декаде ноября. Дольше всех остаются активными молодые особи - они более устойчивы к низким температурам и им необходимо время для накопления резервных питательных веществ.
     
     Питание гадюк Казнакова в общих чертах сходно: преимущественно они охотятся за грызунами, но потребляют и землероек, ящериц, птенцов мелких воробьиных птиц, гнездящихся на земле. Как же гадюка находит свою добычу и как справляется с ней? У змей хорошо развито обоняние, но самый важный орган чувств - глубоко раздвоенный язык с тонкими кончиками в сочетании с органом Якобсона, тонким химическим анализатором. Гадюка ползет по следу, слегка касаясь языком поверхности, затем втягивает его внутрь. Здесь кончики языка помещаются в отверстия органа Якобсона, расположенные на верхнем нёбе, и змея получает информацию о ничтожных количествах веществ, находящихся на субстрате. Обнаружив свою добычу, гадюка мгновенно наносит удар ядовитыми зубами, и, когда жертва уже мертва, змея снова находит ее по следу и начинает заглатывать целиком.
     
     У гадюк очень сложный и совершенный ядовитый аппарат (ядовитые железы и зубы), предназначенный для умерщвления сверхкрупной добычи. Необычайно короткая верхнечелюстная кость несет длинные ядовитые зубы. При открывании пасти эта кость, подвижно соединенная с другими костями черепа, может поворачиваться почти на 90° и ядовитые зубы, обычно расположенные горизонтально, оказываются направленными вперед и встают вертикально в момент укуса. Они снабжены ядопроводящими каналами, по которым яд стекает в тело жертвы. На каждой кости расположены 1-2 крупных ядовитых зуба и 3-4 более мелких зуба-заместителя. Периодически зубы могут обламываться по разным причинам, и тогда начинают функционировать зубы-заместители. Укушенное животное быстро погибает, скальная ящерица, например, в течение 5-7 мин после укуса. Яд гадюк, в отличие от яда кобры, действует на кровь, разрушая красные кровяные шарики. Укус гадюк очень болезненный, и после него развиваются отеки и наблюдается покраснение укушенной области.
   
      В террариуме змея заглатывает свою добычу, в зависимости от ее размера, от 3-5 мин до 3,5 час. Обычно добыча заглатывается сразу, но в литературе описан случай, когда ящерица, укушенная другой гадюкой, была съедена через 2 суток. В неволе гадюки очень любят пить воду после того, как поедят. Переваривают они пищу в течение 3-5 суток при постоянном обогреве.
     
     После зимовки гадюка появляется обычно в марте - апреле. Покинув норы грызунов, трещины почвы, пустоты между камнями и другие убежища, где они зимовали поодиночке или небольшими группами, гадюки вскоре начинают спаривание. Самцы активно разыскивают самок, и около одной самки нередко бывают "брачные игры".
     
     Кавказская гадюка рождает живых детенышей, а не откладывает яйца, как это делают полоз и кобра. Беременность длится 90-130 дней (чаще 105-110). С начала августа до середины сентября самки приносят обычно 5- 6 (от 3 до 16) детенышей длиной 12-18 см. Вскоре после рождения молодые линяют.
     
     В высокогорье самки размножаются один раз в 2 года, а часть из них - и один раз в 3 года. В конце августа - сентябре самка приносит от 3 до 7 детенышей (обычно их в помете 3-4). Длина тела новорожденных змей в среднем 148 мм, длина хвоста - 18,5 мм. Самки не испытывают родительских чувств к своим детям, и гадючата на вторые сутки уже переходят к самостоятельному питанию - они охотятся и поедают сеголеток скальных ящериц. Процесс рождения в террариуме занимает около 2 ч, и гадючата появляются на свет с интервалом 20-40 мин. Окраска новорожденных светло-серая, реже светло-бурая или темно-серая, с характерным для вида рисунком.
     
     Сразу после рождения у них происходит линька, во время которой они ведут себя так же, как взрослые особи. Через 20 дней - вторая линька, после которой на выползке остается характерный рисунок, в отличие от первой бесцветной "младенческой" рубашки. Третья линька в неволе наступает через 40-50 дней, а в природе - после первой зимовки, после чего гадюка приобретает свойственную взрослым яркую окраску. Все эти наблюдения были сделаны в Московском зоопарке, где вот уже в течение нескольких лет успешно проводится работа по разведению кавказской гадюки. После спаривания, весной, кавказская гадюка кормится ящерицами, реже ловит полевок, слепушонок, хомячков, мышей.
   
      Взрослые линяют 3 раза в год (в апреле - мае, июле - августе, конце августа - начале сентября). Половозрелыми становятся в трехлетнем возрасте при длине тела 31-35 см. Продолжительность жизни в природе 7-8 лет.
     
     Невзирая на то, что яд кавказской гадюки может убивать и крупных животных и представляет опасность для человека, у нее много врагов: крупные медянки, поедающие молодых гадючат, дневные хищные птицы. Но самый опасный враг - это человек. Прямое истребление или изменение мест обитания приводят к печальным последствиям.

     
Литература: "Рыбы, амфибии, рептилии". Т. О. Александровская, Е. Д. Васильева, В. Ф. Орлова. Издательство "Педагогика", 1988
Определитель земноводных и пресмыкающихся фауны СССР. Учеб. пособие для студентов биол. специальностей пед. ин-тов. М., "Просвещение", 1977. 415 с. с ил.; 16 л. ил.


Название: Re: Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Wasaj от ноября 08, 2010, 16:18:58
Отличная подборка, с большим удовольствием прочитал.


Название: Re: Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: А.Огнев от ноября 09, 2010, 04:05:29
В настоящее время из первоначального собирательного вида "Кавказская гадюка" выделили несколько самостоятельных видов, а именно:
жительница лесов колхидского типа приморская   гадюка Казнакова - Vipera (Pelias) kaznakovi,
высокогорная субальпийская ее родственница - гадюка Динника V. dinniki,
предпочитающая засушливые горные степи гадюка Орлова - V. orlovi,
горно-луговой вид удивительно сочетающий внешность и образ жизни одновременно гадюки кавказской и гадюки степной - гадюка великолепная - V. magnifica.
Возможно будут описаны еще варианты. Кавказ - это горный биотоп, где ущелья и перевалы могут быть непреодолимым препятствием таким относительно малоподвижным и теплолюбивым животным как змеи. Поэтому нет ничего удивительного в формировании изолированных популяций, на базе которых со временем появляется самостоятельный вид.


Название: Re: Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: MyReptile от ноября 09, 2010, 04:23:24
А степная гадюка- это самостоятельный вид? Я тут информацию по V. renardi нашла.


Название: Re: Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: А.Огнев от ноября 09, 2010, 04:41:47
А степная гадюка- это самостоятельный вид? Я тут информацию по V. renardi нашла.

Степная - тоже собирательный вид. Vipera (Pelias) ursini. Самая маленькая из щиткоголовых гадюк. Широко распространенный в степных, лесостепных и горно-степных районах Восточной Европы, Закавказья, Казахстана и Средней Азии. Несколько подвидов получили статус вида и самостоятельные названия -  степная гадюка,  гадюка Лотиева, гадюка Банникова, ереванская гадюка и самая крупная - степная гадюка Ренарда (местами бывают размером почти с обыкнвенную, а обыкновенная уступает лишь гадюке Никольского ).

Будешь создавать тему про гадюку Ренарда - фотки можно взять из моей поездки на Дон http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=1940.0, там как раз они и  есть. {~}


Название: Re: Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: MyReptile от ноября 09, 2010, 04:48:08
Вот кажется по урзине я книжку и выложила в Литературе и ссылках. Если не путаю.


Название: Re: Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Wasaj от ноября 09, 2010, 11:54:22
Александр Валентинович, а кто из видов урзини комплекса живет в южной части материковой Украины, скажем, в Херсонской и Запорожской областях?


Название: Re: Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: А.Огнев от ноября 09, 2010, 12:00:10
Александр Валентинович, а кто из видов урзини комплекса живет в южной части материковой Украины, скажем, в Херсонской и Запорожской областях?

Номинальная Ренарда. Та же что и на Дону. Pelias renardi renardi.


Название: Re: Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Wasaj от ноября 09, 2010, 12:28:21
Спасибо за ответ! Надо будет исправить подписи к фотографиям с Кинбурнского п-ова


Название: Re: Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: ZМЕЙ от ноября 09, 2010, 12:38:35
Александр Валентинович, а кто из видов урзини комплекса живет в южной части материковой Украины, скажем, в Херсонской и Запорожской областях?

Номинальная Ренарда. Та же что и на Дону. Pelias renardi renardi.
О,уже не Vipera а Pelias.Интерестно,а каких еще гадюк отнесли к этому роду,и как выглядит теперь систематика,кого куда опредилили.


Название: Re: Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Wasaj от ноября 09, 2010, 13:24:32
Pelias насколько я понял это не род, а подрод. Т.е. степная гадюка и выделенные из нее виды остались все же в роде Vipera.
Нашел в сети вот такую классификацию рода Vipera, интересно, насколько она соответствует современным представлениям. Источник http://serpientes-snakes.com.ar/superfamilias/vipera.htm

Род Vipera, Laurenti, 1768

Подрод Montivipera
    Vipera albizona
    Vipera bornmuelleri
    Vipera bulgardaghica
    Vipera dinniki
    Vipera latifii
    Vipera palaestinae
    Vipera raddei
    Vipera wagneri
    Vipera xanthina

Подрод Pelias
    Vipera barani
    Vipera berus
    Vipera darevskii
    Vipera eriwanensis
    Vipera kaznakovi
    Vipera lotievi
    Vipera magnifica
    Vipera nikolskii
    Vipera orlovi
    Vipera pontica
    Vipera renardi
    Vipera sachalinensis
    Vipera seoanei
    Vipera ursinii

Подрод Rhinaspis
    Vipera ammodytes
    Vipera aspis
    Vipera latastei
    Vipera monticola
    Vipera transcaucasiana


Название: Re: Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: ZМЕЙ от ноября 09, 2010, 16:56:53
Вася большое спасибо!!! ;$


Название: Re: Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: А.Огнев от ноября 09, 2010, 17:01:59

Нашел в сети вот такую классификацию рода Vipera, интересно, насколько она соответствует современным представлениям.


Каждый дро.... как он хочет... *)'


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Ю.Г. от февраля 01, 2013, 00:08:45
Очень красивая змея хочу такую       


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Ребекка от февраля 01, 2013, 00:38:34
Вы смотрите, один тут хотел эфу, кобру да гюрзу. Недолго продержался!  ~*~


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Сергей от февраля 01, 2013, 04:11:23
Маша ну зачем так сразу, человек пока только хочет эту змею.В принципе это достаточно объяснимо, у гадюки казнакова есть потрясающие экземпляры, хотеть такие вполне нормально. Бренчать на каждом углу всякую ересь уже другое.


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Ю.Г. от февраля 04, 2013, 05:20:22
Вы смотрите, один тут хотел эфу, кобру да гюрзу. Недолго продержался!  ~*~

Не понял


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Ребекка от февраля 04, 2013, 12:51:24
Да забанили его.


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Ю.Г. от февраля 04, 2013, 14:13:39
Да забанили его.

Да уж строго у вас с этим


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Selena от сентября 25, 2017, 19:29:11
Готовлюсь к зимовке Кавказкой гадюки.
Подскажите какие условия по влажности им необходимы?


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Ребекка от сентября 30, 2017, 08:35:24
Есть общий метод, подходящий большинству змей умеренного климата.
Смотрите среднегодовую температуру в той местности, где животное обитает. Змеи зимуют под землей, а под землей на достаточной глубине держится именно что среднегодовая температура. Вот ее и делайте, ну там плюс-минус несколько градусов.
Что касается влажности, ее всем, кто при зимовке стоит делать поменьше, я не помню исключений.
А можете показать свою гадючку? Редкая гостья в неволе.


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Selena от октября 05, 2017, 17:35:46
Конечно  )(

(http://s03.radikal.ru/i176/1710/5e/7933a47d0b19.jpg)

(http://i069.radikal.ru/1710/e0/d121ba16a1c4.jpg)



Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Веретеница от октября 06, 2017, 00:46:23
Какая она у вас клевая, красивая.


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Brother от октября 08, 2017, 09:32:11
Где их берете, в природе или разводные?


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Selena от октября 09, 2017, 15:46:53
Где их берете, в природе или разводные?

Эту мне подарили, привезли из Сочи. Она природник.


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Ребекка от октября 10, 2017, 07:45:24
Очень хороша!


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Brother от октября 11, 2017, 00:44:34
Где их берете, в природе или разводные?
Эту мне подарили, привезли из Сочи. Она природник.
А вы только ядов вообще держите, или есть другие виды?


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Selena от октября 11, 2017, 12:39:32
Где их берете, в природе или разводные?
Эту мне подарили, привезли из Сочи. Она природник.
А вы только ядов вообще держите, или есть другие виды?

Конечно есть еще. ***-***


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Веретеница от октября 12, 2017, 00:30:08
А вас что-то привлекает в гадюках, или они просто вам нравятся?


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Selena от октября 16, 2017, 16:02:45
А вас что-то привлекает в гадюках, или они просто вам нравятся?

Вообще нравятся представители семейства гадюковых. Особенно хочется заиметь гремучника в коллекцию. :-\


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Аарина от октября 16, 2017, 16:17:16
Гремучник-это здорово, но шумно. )(


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Brother от октября 18, 2017, 00:40:20
Особенно хочется заиметь гремучника в коллекцию. :-\
А страха нет?


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Selena от октября 18, 2017, 22:11:43
Гремучник-это здорово, но шумно. )(

Митчелли не особо шумные)  mmm

Особенно хочется заиметь гремучника в коллекцию. :-\
А страха нет?

Раз первый ЯД появился, значит страха больше нет. :-\


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: SKORP от октября 19, 2017, 12:50:01
А это как мне кажется ~( уже плохо, когда у человека отсутствует страх и инстинкт самосохранения, это верный путь к беде. *)'


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Аарина от октября 19, 2017, 15:21:21
Дмитрий, абсолютно согласна.В нашем деле страх скорее помощник, даже в работе с не ядами.Но у ядов особая харизма.Главное строго соблюдать ТБ и учитывать человеческий фактор( праздное любопытство и неосторожность детей).


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Brother от октября 20, 2017, 00:50:20
Это очень даже плохо, зря вы так. Я бы так не был категоричен в работе с ядами.


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Selena от октября 20, 2017, 14:24:48
Ну вы товарищи конечно загнули...
При чем тут страх перед приобретением яда? Яд это ответственность прежде всего перед собой и перед домашними, когда ты ее понимаешь, ответственность свою, тогда уже и делаешь первый шаг в приобретении. Инстинкт самосохранения и страх перед ядовитой змеей - то же вещи разные.  Я не боюсь змей. Любых. Но потерять бдительность или не соблюдать ТБ - это "цветное".  () () ()

Не поняли меня и выводов наделали.  ???


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Богомол от октября 22, 2017, 01:24:44
Слушайте, если человек заводящий ядов начинает так рассуждать, думать и говорить, то не удивлюсь, что пополнит список несчастных случаев.
Во всем мире ядов держат из профи по пальцам пересчитать, все остальные кто держит ядов, это все игры с огнем и реальные понты, ну или излишек адреналина в крови и хочется крэша.


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Аарина от октября 22, 2017, 21:32:45
Слушайте, если человек заводящий ядов начинает так рассуждать, думать и говорить, то не удивлюсь, что пополнит список несчастных случаев.
Во всем мире ядов держат из профи по пальцам пересчитать, все остальные кто держит ядов, это все игры с огнем и реальные понты, ну или излишек адреналина в крови и хочется крэша.
Простите, вы слишком категоричны.Здесь речь не идет о понтах, Селена вполне осознанно, после долгих размышлений пришла к решению о содержании ядов.Что же касается несчастных случаев, так и с крупными боидами и варанами они не так уж и редки.Нет абсолютно безопасных животных.


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: SKORP от октября 23, 2017, 12:33:23
Слушайте, если человек заводящий ядов начинает так рассуждать, думать и говорить, то не удивлюсь, что пополнит список несчастных случаев.
Во всем мире ядов держат из профи по пальцам пересчитать, все остальные кто держит ядов, это все игры с огнем и реальные понты, ну или излишек адреналина в крови и хочется крэша.
Простите, вы слишком категоричны.Здесь речь не идет о понтах, Селена вполне осознанно, после долгих размышлений пришла к решению о содержании ядов.Что же касается несчастных случаев, так и с крупными боидами и варанами они не так уж и редки.Нет абсолютно безопасных животных.
У каждого своя правда, и каждый имеет право на свое мнение, но в общем соглашусь с Аариной конечно. )(
Давайте не будем думать за других, пусть сами и решают. :)


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: serg_ki от октября 23, 2017, 15:59:57
Слушайте, если человек заводящий ядов начинает так рассуждать, думать и говорить, то не удивлюсь, что пополнит список несчастных случаев.
Во всем мире ядов держат из профи по пальцам пересчитать, все остальные кто держит ядов, это все игры с огнем и реальные понты, ну или излишек адреналина в крови и хочется крэша.
а главное вы пересказываете сказки с инета про то что абсолютно не имеете понятия. никакого адреналина нет. те кто держат ядов работают с ними так же спокойно как и вы с не ядами. это выдумка про тот адреналин тех кто понятия в этом не имеет


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: диман от октября 26, 2017, 10:21:28
Слушайте, если человек заводящий ядов начинает так рассуждать, думать и говорить, то не удивлюсь, что пополнит список несчастных случаев.
Во всем мире ядов держат из профи по пальцам пересчитать, все остальные кто держит ядов, это все игры с огнем и реальные понты, ну или излишек адреналина в крови и хочется крэша.
а главное вы пересказываете сказки с инета про то что абсолютно не имеете понятия. никакого адреналина нет. те кто держат ядов работают с ними так же спокойно как и вы с не ядами. это выдумка про тот адреналин тех кто понятия в этом не имеет
кто держит змей из-за любви к змеям, но похоже есть люди держат и ради непонятно чего))) в том числе адреналина,понтов)))


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: serg_ki от октября 26, 2017, 11:40:41
а главное вы пересказываете сказки с инета про то что абсолютно не имеете понятия. никакого адреналина нет. те кто держат ядов работают с ними так же спокойно как и вы с не ядами. это выдумка про тот адреналин тех кто понятия в этом не имеет
кто держит змей из-за любви к змеям, но похоже есть люди держат и ради непонятно чего))) в том числе адреналина,понтов)))

[/quote]
люди конечно есть разные тут спорить нечего. но вот кто держит ядовитые змеи больше трех дней никакого адреналина там нет. это сказки таких как вы которые в этом понятия не имеют  :D


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: диман от октября 26, 2017, 15:47:28
а главное вы пересказываете сказки с инета про то что абсолютно не имеете понятия. никакого адреналина нет. те кто держат ядов работают с ними так же спокойно как и вы с не ядами. это выдумка про тот адреналин тех кто понятия в этом не имеет
кто держит змей из-за любви к змеям, но похоже есть люди держат и ради непонятно чего))) в том числе адреналина,понтов)))

люди конечно есть разные тут спорить нечего. но вот кто держит ядовитые змеи больше трех дней никакого адреналина там нет. это сказки таких как вы которые в этом понятия не имеют  :D
[/quote]в смысле как я?  я вас только поддержал,не более)) зря вы так  ???


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: serg_ki от октября 26, 2017, 17:28:06
в смысле как я?  я вас только поддержал,не более)) зря вы так  ???
[/quote]
что зря. я ничего на вас особенного не писал. а написал что про тот адреналин ерунда выдуманная в инете. это кто то придумал а многие разносят


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Selena от октября 27, 2017, 17:15:57
Слушайте, если человек заводящий ядов начинает так рассуждать, думать и говорить, то не удивлюсь, что пополнит список несчастных случаев.
Во всем мире ядов держат из профи по пальцам пересчитать, все остальные кто держит ядов, это все игры с огнем и реальные понты, ну или излишек адреналина в крови и хочется крэша.

 А как рассуждают профессионалы? ну-ка) :P
Я просто не поняла что не так в моих рассуждениях? Я что, по-вашему голыми руками лезу к ядам своим? фоткаюсь в инстаграмчик с ними? или как-то понтуюсь? они у меня уже больше полугода, и знают об этом единицы) это по вашему понты? или нехватка адреналина? можно поподробнее, не уловила смысла вашего... поста)


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Веретеница от октября 29, 2017, 01:07:39
Ребята не ругайтесь, ведь у каждого свое мнение на это.
Каждый прав по-своему конечно, и каждый сам отвечает за себя конечно, и если вдруг что-то случится то кипер сам будет виноват.


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Brother от октября 30, 2017, 12:13:07
Ребята не ругайтесь, ведь у каждого свое мнение на это.
Каждый прав по-своему конечно, и каждый сам отвечает за себя конечно, и если вдруг что-то случится то кипер сам будет виноват.
Правильные и золотые слова. +!+


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Selena от марта 05, 2018, 20:23:33
Моя Фрида.
Растет и хорошеет *#*

(нажмите чтобы спрятать/показать)


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: SKORP от марта 06, 2018, 00:20:53
Надеюсь мы увидем твоих на выставке?


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Selena от марта 06, 2018, 01:14:24
Если ничего не изменится, то да. Будем)


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Ребекка от марта 06, 2018, 10:26:41
А разве можно ядов на выставку? Вроде было запрещено.
А гадюка сказочно хороша!


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Веретеница от марта 09, 2018, 09:19:29
А я вроде видела в прошлом году на вашей выставке гадюк маленьких. Правда не помню у кого они были, и как правильно назывались.
Я спрашивала у заводчика, и девушка сказала, что для людей они не опасные.


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Богомол от марта 10, 2018, 00:25:13
А я вроде видела в прошлом году на вашей выставке гадюк маленьких. Правда не помню у кого они были, и как правильно назывались.
Я спрашивала у заводчика, и девушка сказала, что для людей они не опасные.
Случайно не кавказская была (ли)?


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Brother от марта 11, 2018, 00:25:51
А я вроде видела в прошлом году на вашей выставке гадюк маленьких. Правда не помню у кого они были, и как правильно назывались.
Я спрашивала у заводчика, и девушка сказала, что для людей они не опасные.
Случайно не кавказская была (ли)?
Так и тема про них, вы не обратили внимания?


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Selena от марта 11, 2018, 16:50:26
А я вроде видела в прошлом году на вашей выставке гадюк маленьких. Правда не помню у кого они были, и как правильно назывались.
Я спрашивала у заводчика, и девушка сказала, что для людей они не опасные.

Возможно это были ложные цепочные гадюки Macropisthodon rudis или обыкновенные ложные гадюки Psammodynastes pulverulentus
 ~(


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: SKORP от марта 12, 2018, 00:32:34
А я вроде видела в прошлом году на вашей выставке гадюк маленьких. Правда не помню у кого они были, и как правильно назывались.
Я спрашивала у заводчика, и девушка сказала, что для людей они не опасные.
Возможно это были ложные цепочные гадюки Macropisthodon rudis или обыкновенные ложные гадюки Psammodynastes pulverulentus
 ~(
Очень даже интересно ~(  я видать что-то пропустил, не заметил и не видел таких. +++


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Selena от марта 13, 2018, 20:33:29
А я вроде видела в прошлом году на вашей выставке гадюк маленьких. Правда не помню у кого они были, и как правильно назывались.
Я спрашивала у заводчика, и девушка сказала, что для людей они не опасные.
Возможно это были ложные цепочные гадюки Macropisthodon rudis или обыкновенные ложные гадюки Psammodynastes pulverulentus
 ~(
Очень даже интересно ~(  я видать что-то пропустил, не заметил и не видел таких. +++

Обыкновенных ложных я приносила около 2х лет назад, а еще я их видела у  Nymphaea  
а Macropisthodon на одной из последних выставок выставляла я)

(https://b.radikal.ru/b17/1803/7f/de9b4020ee12.jpg)

(https://a.radikal.ru/a28/1803/3c/295e156126be.jpg)


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: SKORP от марта 14, 2018, 00:13:39
Очень красивые и яркие ;$
Теперь вроде вспоминаю ~( вроде как такие были. )(


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Богомол от марта 15, 2018, 00:30:08
Здорово.
Будет очень интересно и приятно увидеть их на выставке.
Буду каждый стол внимательно обходить и смотреть.


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: SKORP от марта 21, 2018, 00:39:02
Здорово.
Будет очень интересно и приятно увидеть их на выставке.
Буду каждый стол внимательно обходить и смотреть.
Я думаю ~( стол с ними будет самый заметный, будет много народу стоять и громко кричать от (счастья).  *)'


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Богомол от марта 23, 2018, 00:16:21
Здорово.
Будет очень интересно и приятно увидеть их на выставке.
Буду каждый стол внимательно обходить и смотреть.
Я думаю ~( стол с ними будет самый заметный, будет много народу стоять и громко кричать от (счастья).  *)'
*)'  Вот-вот. Постараюсь не пропустить этот стол.


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Vishnu от апреля 30, 2018, 10:04:12
Мы бродили всей семьей долго по выставке, но не видели этих гадюк.
Может их и не было, а может их прятали хозяева, вроде как яд запрещен на выставке.


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Веретеница от мая 01, 2018, 00:16:43
Мы бродили всей семьей долго по выставке, но не видели этих гадюк.
Может их и не было, а может их прятали хозяева, вроде как яд запрещен на выставке.
Вроде были, я сама правда не видела, но на фото с выставки где-то видно.


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Ребекка от августа 24, 2018, 08:26:50
Макопистодоны не ядовиты.


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: SKORP от сентября 02, 2018, 11:55:55
Макопистодоны не ядовиты.
Какое грубое название :D *)'


Название: Re:Кавказская гадюка, или гадюка Казнакова (Vipera kaznakovi)
Отправлено: Одинокий волк от декабря 19, 2018, 22:19:25
Макопистодоны не ядовиты.

Это кто такие?