Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

ЗМЕИ (Ophidia, Serpentes) (раздел консультирует герпетолог А.Огнев) => Ядовитые змеи => Тема начата: ALEX от мая 07, 2010, 20:14:54



Название: первый яд
Отправлено: ALEX от мая 07, 2010, 20:14:54
Уважаемые форумчане!Мой друг попросил спросить о змее.(сажаю его за комп так что в этой теме он с вами общается)
Подскажите пожалуйста!Уже очень давно хотел завести себе моноклевую кобру но инфы по содержанию нигде нет...
(я имел опыт с заднебороздчатыми и с крупными бойдами)Пожалуйста раскажите о сие чудесном животном (желательно с фото)


Название: Re: первый яд
Отправлено: Molodoy от мая 07, 2010, 21:17:29
Сие замечательное животное, со всем уважением, вряд ли подходит для содержания как первая ядовитая змея!
http://www.smw.ch/docs/pdf200x/2001/15/smw-09731.pdf
Ну и пара фота
(http://s39.radikal.ru/i086/1005/4e/2bcb41e44845.jpg)

(http://s48.radikal.ru/i121/1005/fe/27fae5f2742b.jpg)

(http://s09.radikal.ru/i182/1005/df/4340c3467183.jpg)





Название: Re: первый яд
Отправлено: valday666 от мая 07, 2010, 21:37:28
Я где-то слышал, что если и выбирать между кобрами, то Naja naja поспокойнее моноклевой будет. Так ли это?


Название: Re: первый яд
Отправлено: ALEX от мая 07, 2010, 22:00:37
Просто мне нужна либо именно кобра (можно и naja naja) Либо бамбук. куфия либо носатая гадюка
А что насчет их опасности я же  их на руках тоскать не буду! :o


Название: Re: первый яд
Отправлено: valday666 от мая 07, 2010, 22:21:32
Странный выбор... Все три змеи абсолютно разные. Куфия, на мой взгляд, больше подходит для первого яда.


Название: Re: первый яд
Отправлено: valday666 от мая 07, 2010, 22:27:13
В руках таскать и не надо. Кобра сама подойдет к Вам =_=
http://www.youtube.com/watch?v=I5jxFKujoN4


Название: Re: первый яд
Отправлено: Сергей от мая 07, 2010, 23:08:45
Просто мне нужна либо именно кобра (можно и naja naja) Либо бамбук. куфия либо носатая гадюка
А что насчет их опасности я же  их на руках тоскать не буду! :o

А что значит "нужна"?Она вам для работы что ли НУЖНА?Странноватый подход.То что у Вас опыт есть это конечно хорошо, только результат (возможный) от опыта практически не зависит.Большинство укусов получают опытные люди, и таскать змей на руках они не практикуют.Тут чуть зевнул и получил, укус это доли секунды.А результат уже выше показали.Та же моноклиевая самая ядовитая змея Юго-Восточной Азии.А Ваш подбор из названных трех змей настолько различен, что становится совсем не понятно чего Вы хотите.


Название: Re: первый яд
Отправлено: ALEX от мая 08, 2010, 09:33:20
Нет,Сергей!Я не сторонник людей которые выступают в цирке или еще где нибудь!Кобра мне нужна для того что бы наблюдать ухаживать  за ней и т.д!
Vlady666 не знаю,не знаю на счет куфии.А носатая гадюка?


Название: Re: первый яд
Отправлено: Repty от мая 08, 2010, 10:20:43
Возьмите гадюку, если настолько адреналина хочется. Вполне себе яд, поведение интересное, красивая... Но хотя бы после укуса не помрете. Вероятно  =_=


Название: Re: первый яд
Отправлено: ALEX от мая 08, 2010, 10:44:33
Elena,спасибо-подбодрили всетаки её и возьму.Теперь бы кто нибудь рассказал о содержании....


Название: Re: первый яд
Отправлено: Takauji Rakasa Taisyo от мая 08, 2010, 11:50:40
Elena,спасибо-подбодрили всетаки её и возьму.Теперь бы кто нибудь рассказал о содержании....
Для гадюк обязательно нужно соблюдать контраст дневных и ночных температур. По носаткам ночные температуры не должны превышать 16- 18 градусов (у некоторых подвидов порог еще меньше), а дневные - 20 - в холодной точке террариума, а 25-28- в теплой(это по Кудрявцеву.) а лучше делать "горячую точку"- где под 35 будет  (низко висящая лампа над камнем), чтобы змея могла ппрогреваться в этой точке частями и не перегреться вся.
Так что куфии в плане их стабильных  перепадов от 22-24 по большей части террариума и до28-30 под обогревом при нормальном выдерживании наших стабильных комнатных температур, будут попроще. да и по яду  менее стремные, так как у носаток в яде предостаточно кардиотоксинов.


Название: Re: первый яд
Отправлено: Repty от мая 08, 2010, 14:52:06
Elena,спасибо-подбодрили всетаки её и возьму.Теперь бы кто нибудь рассказал о содержании....
Вот блин  :( Подбадривать вообще не хотела, честно говоря.
 
Имела ввиду обыкновенную гадюку, которая водится в наших широтах. Во всяком случае сыворотка в наших больницах есть, а также многократно кусанные люди  :-\

Я к ним в последнее время неравнодушна, и если б яда хотела - взяла бы ее.

Про кобр, мамб, габонов забудьте, как про страшный сон. Для самоубийства есть проверенные и менее болезненные способы  =_=


Название: Re: первый яд
Отправлено: ALEX от мая 08, 2010, 15:42:32
Takauji Rakasa Taisyo, спасибо за инфу,а каие нужны размеры террариума?если можно выложите фото своих терров!


Название: Re: первый яд
Отправлено: Сергей от мая 08, 2010, 16:35:22
На сколько я помню, рогатая будет явно "повеселее" обыкновенной то, по части ядовитости.Не моноклиевая, но уже не шутки.


Название: Re: первый яд
Отправлено: Molodoy от мая 08, 2010, 16:45:30
Серёг, а причём здесь рогатая? ~(


Название: Re: первый яд
Отправлено: Сергей от мая 08, 2010, 16:51:40
Серёг, а причём здесь рогатая? ~(

Т-фу ты, Сереж читаю одно думаю о другой, бывает.То ли старость, то ли праздники. :-\


Название: Re: первый яд
Отправлено: Molodoy от мая 08, 2010, 17:01:00
Праздники это хорошо! {$}

A cerastes cerastes и ammodytes по своему яду обе не подарок! ~^~


Название: Re: первый яд
Отправлено: Сергей от мая 08, 2010, 17:58:26
Праздники это хорошо! {$}

Ни-ни () трезвость норма жизни.К тому же праздник какой-то "силиконовый", вымученный и искусственный.Все это больше напоминает пышные похороны когда одной рукой покойнику кладут огромный букет, а второй снимают золотой перстень.И глазки при этом бегают. ^~^


Название: Re: первый яд
Отправлено: Takauji Rakasa Taisyo от мая 08, 2010, 19:55:07
Праздники это хорошо! {$}

A cerastes cerastes и ammodytes по своему яду обе не подарок! ~^~
церастес, псевдоцерастес и эристикофис ближе к эфам - это североафриканский блок гадюк.
Яды у них более мерзкие не только по действию на кровеносную систему но и еще по причине нефротоксичности. Шанс остаться инвалидом сильно больше


Название: Re: первый яд
Отправлено: Molodoy от мая 08, 2010, 20:43:43
Ну, и я об этом!!! ;D


Название: Re: первый яд
Отправлено: valday666 от мая 08, 2010, 21:23:20
Имела ввиду обыкновенную гадюку, которая водится в наших широтах. Во всяком случае сыворотка в наших больницах есть, а также многократно кусанные люди  :-\
Наша обыкновенная мало подходит для террариума. Ей нормальные условия сложнее предоставить, чем той же куфии


Название: Re: первый яд
Отправлено: Takauji Rakasa Taisyo от мая 08, 2010, 22:42:05
Ну, и я об этом!!! ;D
я к тому, что они носаток по поганости укуса все-таки "переплевывают"


Название: Re: первый яд
Отправлено: Molodoy от мая 08, 2010, 23:55:43
я к тому, что они носаток по поганости укуса все-таки "переплевывают"
Согласен. :)


Название: Re: первый яд
Отправлено: фенхель от мая 10, 2010, 00:39:18
Алекс,а по чем тебе носатых предлогали?


Название: Re: первый яд
Отправлено: Сергей от мая 10, 2010, 03:21:23
Вот вас понесло разбираться кто кого "переплюнет", тут вопрос а надо ли "плеваться", а не кто дальше.Ни один из интересующих ALEX видов, даже при их существенном различии между собой, легким испугом отделаться не позволит.


Название: Re: первый яд
Отправлено: ALEX от мая 10, 2010, 11:34:40
Ребят,может кто нибудь мне расскажет о террариуме для рогатой гадюки..


Название: Re: первый яд
Отправлено: Takauji Rakasa Taisyo от мая 10, 2010, 12:31:24
Вот вас понесло разбираться кто кого "переплюнет", тут вопрос а надо ли "плеваться", а не кто дальше.Ни один из интересующих ALEX видов, даже при их существенном различии между собой, легким испугом отделаться не позволит.
Сереж! Укус ядовитой змеи- это как авария для шофера. Здесь речь о степени тяжести такого "жизненного урока". Есть змеи, укус которых сравним с аварией на воздушном транспортном средстве без парашюта- Вот уж действительно "летальный" исход.  Речь шла о последствиях такого урока  от "первого"яда. Потому что в некоторых перечисленных инициатором ветки случаях "первый" сразу может стать и последним.


Название: Re: первый яд
Отправлено: фенхель от мая 10, 2010, 16:55:55
Ребят,может кто нибудь мне расскажет о террариуме для рогатой гадюки..
подожди,ты уже на рогатую согласен?чегото ты не определившийся какойто..ты определись...я то думал у тебя есть предложения по этим видам.заведи лампропельтиса.жутко красивая и опасная змея-даже гремучих змей ест :-\


Название: Re: первый яд
Отправлено: MyReptile от мая 10, 2010, 19:45:23
Все это, конечно, весело, но я знаю одного такого заводчика вообще без стажа, который купив самых простых змеек и маленького варана, и не дорастив толком до года попродавал всех без разбора, набрал себе ядов и сидит довольный по сей день, и даже хвалится этим периодически, рогатая у него тоже была, если богу душу не отдала. Правда, если бы он ими занимался, как Алексей, а не просто держал в баночке, не рискуя делать с ними манипуляции, то, наверное, его бы уже не было среди ему подобных. *)'  Как вывод- не факт, что укус будет получен непременно, ничего особо сложного в том, чтобы держать в банке яда- нет, но тем не менее риск умереть от собственной глупости, по теории вероятности, будет присутствовать ВСЕГДА. Выбор же всегда остается за покупателем, был бы умный человек, хотя даже высококлассные спецы попадали на укусы. А глупый всегда найдет где получить свою порцию яда, это всего лишь вопрос времени, поверьте. *)'


Название: Re: первый яд
Отправлено: Molodoy от мая 10, 2010, 21:29:48
Одно дело когда она у тебя в банке сидит, и совершенно другое когда её лечить надо, но согласен можно и держать так на от...сь, сдохнет новую прикупил, на мой взгляд это не правильно ()


Название: Re: первый яд
Отправлено: Repty от мая 11, 2010, 06:22:11
Одно дело когда она у тебя в банке сидит, и совершенно другое когда её лечить надо, но согласен можно и держать так на от...сь, сдохнет новую прикупил, на мой взгляд это не правильно ()
А как убираться, воду менять? Ее ж все равно ловить и фиксировать надо? Научите - как это - держать яда "на от...сь" ~(


Название: Re: первый яд
Отправлено: Molodoy от мая 11, 2010, 11:04:09
Ну убираться и воду менять если змей не большой и в меру спокойный не сложно, крючками в контейнер или в ванну переносится, и всего делов, тут фиксация не нужна. :-X
А вот если он большой, длинный, юркий (кобра) или прыгучий какой как гремучники и т.д., или всё это в совокупности вот тогда попотеть и придётся... ;-;


Название: Re: первый яд
Отправлено: Repty от мая 11, 2010, 11:15:26
Ну убираться и воду менять если змей не большой и в меру спокойный не сложно, крючками в контейнер или в ванну переносится, и всего делов, тут фиксация не нужна. :-X
А вот если он большой, длинный, юркий (кобра) или прыгучий какой как гремучники и т.д., или всё это в совокупности вот тогда попотеть и придётся... ;-;
И что, из ванны не выскакивает? У меня тиграш делал это легко и непринужденно с 80 см роста. Не знаю уж, как он ухитряется стоять на хвосте, но стоит  =+=
Если бы перчатки были какие-нибудь непрокусываемые и удобные  ~( Но ими что-то никто не пользуется из ядодержателей... Так что все равно рисков полно, мне кажется.
Если только сделать рядом другой терр и задвижку, как у тигров  ~(


Название: Re: первый яд
Отправлено: Molodoy от мая 11, 2010, 11:47:05
у меня Храмовая куфия тож из ванны выскакивает, в ванну там гадючку посадить можно, естественно поглядывать почаще, а то они и по мокрой стенке вскарабкаться могут, прилипают! (\)
Контейнеры понадёжней будут. 8)
Домики с задвижками держатели крупных ядов очень часто практикуют для юрких представителей (кобры, тайпаны ну и похожие) ::)



Название: Re: первый яд
Отправлено: MyReptile от мая 11, 2010, 15:29:46
Я тоже считаю что держать просто в банке как лохи с минимальным стажем, но кучей дурацкого пафоса от мнимого ощущения собственной значимости (а я уверена, что на начальном этапе знакомства с террариумистикой обкладываться со всех сторон ядами и кричать об этом на каждом углу- это просто идиотизм чистейшей воды, просто людям очень хочется привлечь к себе внимание, только и всего).
А держать ядов можно в террариуме с выдвижной стенкой посередине. Просто вставляетсся посередине террариума. Убираешь с одной стороны сначала, потом стенку приподнимаешь, перегоняешь змею в чистое место, закрываешь стенку и убираешь с другой стороны. Потом просто ее вытаскиваешь. Некоторые так делают. Но не все, разумеется. Каждый сам для себя определяет как для него удобнее. Но тем не менее что-то я не слышала, чтобы в Москве кого-то яд долбанул, хотя держат относительно многие. Хотя это может быть до поры до времени.


Название: Re: первый яд
Отправлено: Сергей от мая 11, 2010, 15:32:51
Только у тигров соседняя клетка, а тут как правило перегородка в террариуме.Закрыл, убрал правую сторону, перегнал, закрыл, убрал левую сторону.Основная проблема с лечением, тут хочешь-не хочешь, а надо ловить и фиксировать.Правда для этого тоже приспособления придумали, трубку прозрачную.Запихивают туда переднюю половину змеи, а с задней работают, анализы изымают, уколы делают.В принципе жить можно, но все равно стремно. (=)


Название: Re: первый яд
Отправлено: Molodoy от мая 12, 2010, 11:01:52
Серёг, а если в пасть залесть надо... ::)


Название: Re: первый яд
Отправлено: Сергей от мая 12, 2010, 15:05:40
Серёг, а если в пасть залесть надо... ::)

Сереж там по прежнему "на ручной тяге" =_=


Название: Re: первый яд
Отправлено: фенхель от мая 12, 2010, 19:45:26
в пасть,если стоматит чистить,очень удобно вкладывать губку смоченную раствором фурацилина,только змею надо дежать под наклоном,чтобы раствора не напилась.отводя губку пинцетом можно по очереди добраться до всех мест в пасти куда надо.и зубы зафиксированны ядовитые.зонд вводить с губкой я не пробовал,думаю не удобно будет.


Название: Re: первый яд
Отправлено: Molodoy от мая 13, 2010, 12:27:04
Серёг,на ручной, но чаще чуток помочь и дальше сама. )*(

в пасть,если стоматит чистить,очень удобно вкладывать губку смоченную раствором фурацилина...

Способ, отлично возьму на заметку! (-)



Название: Re: первый яд
Отправлено: фенхель от мая 13, 2010, 20:46:14
у меня Храмовая куфия тож из ванны выскакивает, в ванну там гадючку посадить можно, естественно поглядывать почаще, а то они и по мокрой стенке вскарабкаться могут, прилипают! (\)
Контейнеры понадёжней будут. 8)
Домики с задвижками держатели крупных ядов очень часто практикуют для юрких представителей (кобры, тайпаны ну и похожие) ::)

укрытия с задвижками хороши для любых ядов,кроме древесных и водных.убирать оч.удобно и змею меньше стрессуешь,хотя самый опасный стресс это отсутствие верного температурно-влажностного режима.