Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

ДРУГИЕ ТЕРРАРИУМНЫЕ ЖИВОТНЫЕ => Амфибии (Amphibia) => Тема начата: Fenrir от Июнь 27, 2018, 03:30:01



Название: Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Fenrir от Июнь 27, 2018, 03:30:01
Alpine salamander: общие сведения о виде в целом, и трех его подвидах(http://myreptile.ru/forum/Smileys/default/icon_sheep.gif)



Salamandra atra  - Вид мелких (до 15-ти см) саламандр, живущих преимущественно в Альпах. Мнения о длительности жизни на русскоязычных и англоязычных сайтах расходятся. По версии русскоязычных сайтов альпийская саламандра живет не больше 10-ти лет; по версии англоязычных сайтов - до 15-ти лет. На австрийском диалекте название этого вида выглядит как “Wegnox, Wegnarr, Wegmandl, Hölldeixl”. На юге Австрии живет наиболее распространенный подвид - Salamandra atra atra. В итальянской части Альп два редких подвида - Salamandra atra aurorae и Salamandra atra pasubiensis.

(http://www.alpensalamander.eu/alpensalamander/blog/wp-content/uploads/2009/07/DSCN1853-1.jpg)
Ареал обитания: По зарегистрированной в 1768 году версии Йозефа Лауренти область распространения этих животных простирается на юге Австрии. Однако на самом деле, ареал обитания альпийской саламандры намного шире, и может занимать почти всю протяжность Альпийских гор. Сегодня точная область распространения альпийской саламандры неясна. Районы, где часто встречались особи данного вида, разделены на северную и южную часть. Северная часть состоит из почти полностью заселенных людьми Альп. Южная часть - северная Албания и часть Динарских Альп.
Границы области распределения в Австрии выглядит следующим образом: от гор Коломансберга до Шнеберга. Самая восточная точка в этой области находится всего в 50 км от Вены. Восточная граница неизвестна, она простирается от горного перевала Векселя до горы Радухи и Юлийских Альп. Самая южная точка  - итальянский город Гориция.
Альпийскую саламандру можно найти на высотах от 433 до 2800м над уровнем моря. Этот вид встречается в буковых рощах, в лиственных и смешанных лиственных лесах на более низких высотах. Камни, щели, и гниющая древесина используются в качестве укрытий в течение жаркого дня. Альпийская саламандра редко встречается на южных склонах гор, быть может, из-за  слишком высоких температур, приводящих к сухости.

(http://www.alpensalamander.eu/alpensalamander/blog/wp-content/uploads/2009/07/SalamanderReport1.jpg)
Ареал обитания подвидов salamandra atra

Альпийские саламандры питаются всем, что подходит по размеру и за чем могут угнаться. Дождевые черви, небольшие слизни и некоторые членистоногие - основной рацион этих существ. Из-за ядовитых желез расположенных у них на спине, врагов у альпийских саламандр немного: вороны, ужи, гадюки, ежи и ящерицы иногда могут охотиться за этими саламандрами.
  Ранние утренние часы с 3:00 до 7:00 - основное время активности альпийских саламандр. Большинство этих животных можно найти во время/после прохладной грозы, наступившей после длительного засушливого периода. Любят температуру между 8-15°C.  Активны с мая по октябрь, в зависимости от высоты и осадков в области проживания конкретных особей. Максимальная активность наблюдается в июле и августе. Зимуют в трещинах или ямах в течение 5-7 месяцев (срок зимовки напрямую зависит от количества выпавших осадков и температуры окружающей их среды).
(http://www.alpensalamander.eu/alpensalamander/blog/wp-content/uploads/2009/07/DSCN1845-1.jpg)
Половой диморфизм: Различить самку и самца на первый взгляд действительно трудно. Самцы, как правило, меньше и хвост по отношению к телу длиннее. Самки, особенно беременные, значительно толще самцов. Наиболее очевидное различие между самцом и самкой - припухлость в области клоаки.
Уязвимость: Альпийская саламандра относится к охраняемым животным Австрии. На европейском уровне вид указан в приложении IV (виды, представляющие интерес для общества, нуждающихся в строгой защите) директивы FFH (аббревиатура FFH обозначает Fauna-Flora-Habitat, то есть "Фауна-Флора-Ареал"), а также в приложении III к Бернской конвенции.
В Красном списке МСОП Salamandra atra atra указана как наименее уязвимая (LC), но подвид Salamandra atra aurorae обозначен как Critically Endangered - на грани вымирания (CR).

Salamandra atra atra - полностью черная
(http://www.alpensalamander.eu/alpensalamander/blog/wp-content/uploads/2009/06/as22.jpg)
(http://i.piccy.info/i9/b3d3773e2db02139c976b6ece9676b12/1530059814/23546/1253119/3v7P6Amn_UA_500.jpg) (http://piccy.info/view3/12443414/4ebfc717c461bccf78bf3b2c1f4a0676/)(http://i.piccy.info/a3/2018-06-27-00-36/i9-12443414/500x331-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-06-27-00-36/i9-12443414/500x331-r)

Salamandra atra aurorae - Саламандра «Аврора», также называемая «золотая альпийская саламандра», представляет собой золотисто-желтую окраску подвида альпийской саламандры. Золотистый "капюшон" как бы накинут на голову и идет вдоль всего тела. Вид распространен только на плато Сетте Комуни и Везена в северо-восточной Италии.
(http://geoweb2.sbg.ac.at/alpensalamander/blog/wp-content/uploads/2012/07/B-9981-Salamandra-aurorae.jpg)
(http://geoweb2.sbg.ac.at/alpensalamander/blog/wp-content/uploads/2012/07/B-0136-Salamandra-aurorae.jpg)

Salamandra atra pasubiensis - Второй желтоватый подвид альпийской саламандры, который был впервые описан только в 2005 году. Количество золотистых пятен может сильно различаться между особями. Обитает только на горном массиве Пазубио, и из-за узкой области распространения находится под угрозой исчезновения.

(https://c1.staticflickr.com/2/1216/1021394440_afb4b0af35.jpg)
(http://geoweb2.sbg.ac.at/alpensalamander/blog/wp-content/uploads/2013/08/links.jpg)

Источники:

http://www.alpensalamander.eu/?page_id=140&lang=en-us (http://www.alpensalamander.eu/?page_id=140&lang=en-us)
http://www.alpensalamander.eu/?page_id=2415&lang=en-us (http://www.alpensalamander.eu/?page_id=2415&lang=en-us)
http://www.alpensalamander.eu/?page_id=3619&lang=en-us (http://www.alpensalamander.eu/?page_id=3619&lang=en-us)


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Aleksandr от Июнь 28, 2018, 00:26:36
Спасибо, интересно, не знал что бывают саламандры черного цвета. Мне сложно представить что они в состоянии прожить 15 лет, насколько знаю у всех кто содержал саламандр они прожили не так уж долго.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Cherebrinka от Июнь 28, 2018, 21:03:07
Спасибо за интересную статью)


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Fenrir от Июнь 28, 2018, 23:15:38
Не за что. Грех не сделать о них статью, если сам только что завел, а инфы на русских сайтах почти нет.
Мне сложно представить что они в состоянии прожить 15 лет, насколько знаю у всех кто содержал саламандр они прожили не так уж долго.
Вот и загвостка, кому верить, если у самого практических знаний нет? Ведь на некоторых сайтах встречаются и 11-ти метровые региусы.  :-\  )(


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Jasmin от Июнь 29, 2018, 00:46:05
11-метровые региусы там же где и мамбы похожие на кого угодно, только не на мамб  $@$ Это сайты для рекламы, но не для дачи информации.  Саламандры класс, но как им обеспечить температуру  8-15°C? Если только не завести им отдельный холодильник и выставить там такую температуру.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Fenrir от Июнь 29, 2018, 00:58:24
Тема с индийскими заклинателями змей была, так у них обилие "ядов"... *)'
Предпочитают для охоты они эту температуру. Минимум для них около 5°C, максимум же до 24°C. Дома это, пропЭллер, вот! Банально регуляция отопления. У репычев свое стоит, им то лево, а это будет норм. Надеюсь. Сейчас (не дома, за границей) садок, кондиционер...
 `!`Уж простите меня, неопытного, все минусы статьи выслушаю и учту!


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: SKORP от Июль 01, 2018, 08:45:57
Спасибо (-)
Прочитал с удовольствием. +!+


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Fenrir от Июль 02, 2018, 18:22:17
Жаль вышло так, что изображения из темы исчезли. Фото с золотом, а вот прекрасную картинку с распространением сего вида потеряла безвозвратно...

Salamandra atra aurorae
(http://i.piccy.info/i9/edbf23e8890a65cb8a3d91456d3f901b/1530544702/12600/1253119/1200px_LB_Salamandra_atra_aurorae_3_240.jpg) (http://piccy.info/view3/12455621/9b63749034152e9a28b981a04f39a721/)(http://i.piccy.info/a3/2018-07-02-15-18/i9-12455621/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-07-02-15-18/i9-12455621/240x180-r)






Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: YogiTrom от Июль 03, 2018, 00:42:41
Интересная зверюга, спасибо за рассказ о ней. А правда, как вы справляетесь с температурой, когда дома скажем выше даже 24? У меня как-то давно аксолотли сдохли от жары, ничего не смог сделать, саламандр никогда не содержал, но они тоже думаю привередливые в плане температурного режима.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Fenrir от Июль 03, 2018, 01:14:48
Повторю еще раз, возможно выше понятно было не очень)))  
На данный момент темный и прохладный угол, благо такой имеется. В дальнейшем (когда наконец смогу вернуться на постоянное место жительства) буду использовать вентилятор-охладитель, который по идее для аквариумов предназначен. Штука вполне рабочая, кстати. Зимой будет легче, там можно будет  уже регулировать температуру в комнате в целом.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Pavel_Riabov от Июль 04, 2018, 00:51:58
Повторю еще раз, возможно выше понятно было не очень)))  
На данный момент темный и прохладный угол, благо такой имеется. В дальнейшем (когда наконец смогу вернуться на постоянное место жительства) буду использовать вентилятор-охладитель, который по идее для аквариумов предназначен. Штука вполне рабочая, кстати. Зимой будет легче, там можно будет  уже регулировать температуру в комнате в целом.

Извиняюсь за вопрос, а вам часто приходится переезжать с питомцами? Мне похоже предстоит такая участь.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Fenrir от Июль 05, 2018, 17:04:18
Повторю еще раз, возможно выше понятно было не очень)))  
На данный момент темный и прохладный угол, благо такой имеется. В дальнейшем (когда наконец смогу вернуться на постоянное место жительства) буду использовать вентилятор-охладитель, который по идее для аквариумов предназначен. Штука вполне рабочая, кстати. Зимой будет легче, там можно будет  уже регулировать температуру в комнате в целом.

Извиняюсь за вопрос, а вам часто приходится переезжать с питомцами? Мне похоже предстоит такая участь.

К счастью, нет. Просто сейчас так вышло. Но каждый раз бегать и проверять все ли в порядке - несколько геморройно.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: GabaAga от Июль 06, 2018, 19:59:56
Чтобы не было перегрева проще всего установить конвектор который будет поддерживать нужную температуру в помещении, где сидят амфибии. Обычно кто их давно содержит так и делают.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Jasmin от Июль 07, 2018, 00:19:25
Тема с индийскими заклинателями змей была, так у них обилие "ядов"... *)'



Да, я видела фокусы с подвязочными змеями, когда они их через нос пропускают, фууу.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Aleksandr от Июль 08, 2018, 00:24:20
Не за что. Грех не сделать о них статью, если сам только что завел, а инфы на русских сайтах почти нет.
Мне сложно представить что они в состоянии прожить 15 лет, насколько знаю у всех кто содержал саламандр они прожили не так уж долго.
Вот и загвостка, кому верить, если у самого практических знаний нет? Ведь на некоторых сайтах встречаются и 11-ти метровые региусы.  :-\  )(


Это дешевая фантастика, про 11-ти метровых региусов, а если есть те у кого саламандры долго прожили и они эти поделились в статье, то это будет больше похоже не правду, но я о таком не читал, только обратное. Ну и у вас будет возможность проверить сколько они живут в неволе при должном уходе.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Богомол от Июль 09, 2018, 07:07:11
У меня пару раз бывали саламандры, и тоже быстро погибали.
А вот 11-ти метровые региусы, ну это уж слишком загнули.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: SKORP от Июль 10, 2018, 06:41:38
А у меня тоже Саламандры долго не жили.
В 2010 году когда стояла сильная жарища, все четверо полегли +_+


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Fenrir от Июль 11, 2018, 18:53:59

Цитировать
Это дешевая фантастика, про 11-ти метровых региусов, а если есть те у кого саламандры долго прожили и они эти поделились в статье, то это будет больше похоже не правду, но я о таком не читал, только обратное. Ну и у вас будет возможность проверить сколько они живут в неволе при должном уходе.
Постараемся обеспечить. До знакомства с сим видом никогда не думала, что захочется завести кого-то из рептилий. Потому личного опыта с амфибиями не было. Пора исправить.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: YogiTrom от Июль 13, 2018, 00:15:02
Повторю еще раз, возможно выше понятно было не очень)))  
На данный момент темный и прохладный угол, благо такой имеется. В дальнейшем (когда наконец смогу вернуться на постоянное место жительства) буду использовать вентилятор-охладитель, который по идее для аквариумов предназначен. Штука вполне рабочая, кстати. Зимой будет легче, там можно будет  уже регулировать температуру в комнате в целом.

Я уже писал почему не всегда все вижу, так как в основном читаю только ответы на свои сообщения, все прочитать не получается. Я никогда не слышал про вентилятор-охладитель, только про напольный охладитель по типу кондиционера, но там система сложная, надо выводить на улицу трубу.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Fenrir от Июль 13, 2018, 04:06:26
Повторю еще раз, возможно выше понятно было не очень))) 
На данный момент темный и прохладный угол, благо такой имеется. В дальнейшем (когда наконец смогу вернуться на постоянное место жительства) буду использовать вентилятор-охладитель, который по идее для аквариумов предназначен. Штука вполне рабочая, кстати. Зимой будет легче, там можно будет  уже регулировать температуру в комнате в целом.

Я уже писал почему не всегда все вижу, так как в основном читаю только ответы на свои сообщения, все прочитать не получается. Я никогда не слышал про вентилятор-охладитель, только про напольный охладитель по типу кондиционера, но там система сложная, надо выводить на улицу трубу.

Извиняюсь.
Вентилятор вот такой https://www.aqua-shop.ru/fresh/termoregulyatsiya/ohlazhdayushchie_ustrojstva/prod_RS-R40289 (https://www.aqua-shop.ru/fresh/termoregulyatsiya/ohlazhdayushchie_ustrojstva/prod_RS-R40289)
Но по идее можно и самим сделать.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Vishnu от Июль 14, 2018, 08:01:28
Так это кулер для компа, они есть практически во всех магазах с электроникой и компами.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Fenrir от Июль 14, 2018, 17:32:29
Так это кулер для компа, они есть практически во всех магазах с электроникой и компами.
В курсе. Потому и говорю, что собрать можно самим. Вот только одно интересно, что будет выгоднее в финансовом плане?


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Pavel_Riabov от Июль 15, 2018, 00:25:30

 вентилятор-охладитель, который по идее для аквариумов предназначен. Штука вполне рабочая, кстати.

А как он выглядит?


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Fenrir от Июль 16, 2018, 15:21:01

 вентилятор-охладитель, который по идее для аквариумов предназначен. Штука вполне рабочая, кстати.

А как он выглядит?
Вверху ссылка. =)


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Aleksandr от Июль 17, 2018, 00:16:28
А у меня тоже Саламандры долго не жили.
В 2010 году когда стояла сильная жарища, все четверо полегли +_+

А у вас какие были?


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Jasmin от Июль 18, 2018, 00:46:38
Так это кулер для компа, они есть практически во всех магазах с электроникой и компами.
В курсе. Потому и говорю, что собрать можно самим. Вот только одно интересно, что будет выгоднее в финансовом плане?

Выгоднее купить в сетевом магазине электронной техники, а специализированных террариумных и аквариумных всегда все дороже.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: SKORP от Июль 19, 2018, 06:38:18
А у меня тоже Саламандры долго не жили.
В 2010 году когда стояла сильная жарища, все четверо полегли +_+
А у вас какие были?
Да самые простые и более распространенные Огненные. )(


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: ОлегК от Июль 19, 2018, 17:03:50
Вентилятор охлаждает влажную поверхность за счет ускорения испарения этой самой влаги, что для аквариума мало эффективно, но не критично, а вот для террариума, очень даже плохо и, также мало эффективно. Простой вентиляторный кондей для охлаждения аквариума основан на обдуве больших поролоновых губок, через которые проходит вода (большая поверхность испарения), но и он снижает температуру градуса на 2. Я пробовал сделать кондей из элемента Пельтье  (переделал охладитель от сумки-холодильника), охлаждает градуса на 3-4, но при этом также быстро осушает воздух в терре, конденсат стекает обратно, но поверхности все равно надо увлажнять. В общем эффективны лишь обычные кондиционеры, охлаждающие все помещение или аквариумные проточные холодильники на фреоне, не дешевое удовольствие.   


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: YogiTrom от Июль 20, 2018, 00:58:38
Повторю еще раз, возможно выше понятно было не очень))) 
На данный момент темный и прохладный угол, благо такой имеется. В дальнейшем (когда наконец смогу вернуться на постоянное место жительства) буду использовать вентилятор-охладитель, который по идее для аквариумов предназначен. Штука вполне рабочая, кстати. Зимой будет легче, там можно будет  уже регулировать температуру в комнате в целом.

Я уже писал почему не всегда все вижу, так как в основном читаю только ответы на свои сообщения, все прочитать не получается. Я никогда не слышал про вентилятор-охладитель, только про напольный охладитель по типу кондиционера, но там система сложная, надо выводить на улицу трубу.

Извиняюсь.
Вентилятор вот такой https://www.aqua-shop.ru/fresh/termoregulyatsiya/ohlazhdayushchie_ustrojstva/prod_RS-R40289 (https://www.aqua-shop.ru/fresh/termoregulyatsiya/ohlazhdayushchie_ustrojstva/prod_RS-R40289)
Но по идее можно и самим сделать.

Спасибо! Да, уже понял что можно сделать, и достаточно малозатратно, только сообразить еще как лучше, а покупать готовый нет смысла.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Fenrir от Июль 21, 2018, 20:11:58
Вентилятор охлаждает влажную поверхность за счет ускорения испарения этой самой влаги, что для аквариума мало эффективно, но не критично, а вот для террариума, очень даже плохо и, также мало эффективно. Простой вентиляторный кондей для охлаждения аквариума основан на обдуве больших поролоновых губок, через которые проходит вода (большая поверхность испарения), но и он снижает температуру градуса на 2. Я пробовал сделать кондей из элемента Пельтье  (переделал охладитель от сумки-холодильника), охлаждает градуса на 3-4, но при этом также быстро осушает воздух в терре, конденсат стекает обратно, но поверхности все равно надо увлажнять. В общем эффективны лишь обычные кондиционеры, охлаждающие все помещение или аквариумные проточные холодильники на фреоне, не дешевое удовольствие.   
Ух как. Спасибо! Учту.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Filia от Июль 22, 2018, 13:33:34
Вентилятор охлаждает влажную поверхность за счет ускорения испарения этой самой влаги, что для аквариума мало эффективно, но не критично, а вот для террариума, очень даже плохо и, также мало эффективно. Простой вентиляторный кондей для охлаждения аквариума основан на обдуве больших поролоновых губок, через которые проходит вода (большая поверхность испарения), но и он снижает температуру градуса на 2. Я пробовал сделать кондей из элемента Пельтье  (переделал охладитель от сумки-холодильника), охлаждает градуса на 3-4, но при этом также быстро осушает воздух в терре, конденсат стекает обратно, но поверхности все равно надо увлажнять. В общем эффективны лишь обычные кондиционеры, охлаждающие все помещение или аквариумные проточные холодильники на фреоне, не дешевое удовольствие.   

А если при этом lдополнительно поставить террариумный увлажнитель? Впрочем, любой подойдет скорее всего, так как думаю они не  отличаются, просто есть террариумные, видел в продаже.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Pavel_Riabov от Июль 24, 2018, 00:15:07

 вентилятор-охладитель, который по идее для аквариумов предназначен. Штука вполне рабочая, кстати.

А как он выглядит?
Вверху ссылка. =)
Спасибо, глянул, это обычный компьютерный кулер, у меня таких старых дома полно валяется. Я где-то читал что их еще для изготовления инкубаторов можно использовать.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Aleksandr от Июль 26, 2018, 00:16:25
А у меня тоже Саламандры долго не жили.
В 2010 году когда стояла сильная жарища, все четверо полегли +_+
А у вас какие были?
Да самые простые и более распространенные Огненные. )(
Я думал может тоже такие о которых речь вверху шла. У меня тоже мысли были о них, но пока не заморочился условиями. Сделать, конечно, можно, но поддерживать все это очень хлопотно. Пока охота не стала пуще неволи изучаю чужой опыт.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: SKORP от Июль 27, 2018, 07:06:50
Я помню ~( когда в Москве стояла сильная жара (вроде в 2010) я такие кулеры ставил и в аквариумы к рыбкам, и к аксолотелям, и стояло сразу четыре вентилятора в комнате, и толку было ноль ^&^ 
Я даже постоянно добавлял лед кубиками из морозилки, и вот только он немного помогал.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: YogiTrom от Июль 29, 2018, 00:17:25
В общем эффективны лишь обычные кондиционеры, охлаждающие все помещение или аквариумные проточные холодильники на фреоне, не дешевое удовольствие.   

Сейчас есть мобильные дешевые кондеи, но там тоже есть заморочка с выводом теплого воздушного воздуха из помещения, либо отверстие в окне делать, либо выводиить на балкон через низ двери. Но эта морока компенсируется низкой ценой в отличии от сплит систем, и возможностью перемещения.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: SKORP от Июль 30, 2018, 06:29:23
Мобильные конды сейчас уже прилично стоят от 18 и выше, даже сплит системы можно дешевле найти.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Pavel_Riabov от Август 04, 2018, 00:01:53
Я помню ~( когда в Москве стояла сильная жара (вроде в 2010) я такие кулеры ставил и в аквариумы к рыбкам, и к аксолотелям, и стояло сразу четыре вентилятора в комнате, и толку было ноль ^&^ 
Я даже постоянно добавлял лед кубиками из морозилки, и вот только он немного помогал.
Для сильной жары если не кондиционер то лучше вентилятор мощный напольный приобрести, и поставить возле балконной двери, а этих кулеров хоть тридцать штук поставь в комнате будет бесполезное занятие.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Aleksandr от Август 05, 2018, 00:06:56
Я помню ~( когда в Москве стояла сильная жара (вроде в 2010) я такие кулеры ставил и в аквариумы к рыбкам, и к аксолотелям, и стояло сразу четыре вентилятора в комнате, и толку было ноль ^&^ 
Я даже постоянно добавлял лед кубиками из морозилки, и вот только он немного помогал.

Лед для акваса что слону дробина, если уж и добавлять, то сухой лед в котором мороженое хранят, кусковой, тогда можно охладить будет.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Fenrir от Август 05, 2018, 14:55:39
Я помню ~( когда в Москве стояла сильная жара (вроде в 2010) я такие кулеры ставил и в аквариумы к рыбкам, и к аксолотелям, и стояло сразу четыре вентилятора в комнате, и толку было ноль ^&^  
Я даже постоянно добавлял лед кубиками из морозилки, и вот только он немного помогал.

Лед для акваса что слону дробина, если уж и добавлять, то сухой лед в котором мороженое хранят, кусковой, тогда можно охладить будет.
А для терра? Под мох, например? Охлаждать же будет и влага лишняя.  Чем плох?


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: SKORP от Август 06, 2018, 08:33:42
Я помню ~( когда в Москве стояла сильная жара (вроде в 2010) я такие кулеры ставил и в аквариумы к рыбкам, и к аксолотелям, и стояло сразу четыре вентилятора в комнате, и толку было ноль ^&^ 
Я даже постоянно добавлял лед кубиками из морозилки, и вот только он немного помогал.
Для сильной жары если не кондиционер то лучше вентилятор мощный напольный приобрести, и поставить возле балконной двери, а этих кулеров хоть тридцать штук поставь в комнате будет бесполезное занятие.
Да кстати )( как вариант ;$
У меня знакомые как раз в ту жару и купили два таких мощных металических напольных вентиля. Говорят, только включили как все взлетело с пола *)' как-будто смерч в кв поднялся. :D  Я реально не поверил, приезжал и сам лично убедился, что такие два (хороших, больших и дорогих вентилей) дают такую силу и поток воздуха, что мама не горюй.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Jasmin от Август 08, 2018, 00:24:48
Вентилятор охлаждает влажную поверхность за счет ускорения испарения этой самой влаги, что для аквариума мало эффективно, но не критично, а вот для террариума, очень даже плохо и, также мало эффективно. Простой вентиляторный кондей для охлаждения аквариума основан на обдуве больших поролоновых губок, через которые проходит вода (большая поверхность испарения), но и он снижает температуру градуса на 2. Я пробовал сделать кондей из элемента Пельтье  (переделал охладитель от сумки-холодильника), охлаждает градуса на 3-4, но при этом также быстро осушает воздух в терре, конденсат стекает обратно, но поверхности все равно надо увлажнять. В общем эффективны лишь обычные кондиционеры, охлаждающие все помещение или аквариумные проточные холодильники на фреоне, не дешевое удовольствие.   

Интересно а можно как-то использовать пластиковый бокс-холодильник для автомобиля для временного охлаждения определенных видов?


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Brother от Август 09, 2018, 07:03:31
А там разве есть вентиляция? они же там задохнутся могут, или я ошибаюсь.?


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Fenrir от Август 10, 2018, 00:50:49

Цитировать
А там разве есть вентиляция? они же там задохнутся могут, или я ошибаюсь.?
А сколько воздуха требуется, например, той же саламандре? Не интересовались? Если совсем грубо, то воздуха в литровой баночке ей хватит на сутки. А вентиляция в холодосе автомобильном есть, разумеется. Дышать будет и вполне успешно.


Цитировать
Интересно а можно как-то использовать пластиковый бокс-холодильник для автомобиля для временного охлаждения определенных видов?
А почему нет? Для транспортировки, думаю, вариант неплохой.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Aleksandr от Август 11, 2018, 00:14:48
Я помню ~( когда в Москве стояла сильная жара (вроде в 2010) я такие кулеры ставил и в аквариумы к рыбкам, и к аксолотелям, и стояло сразу четыре вентилятора в комнате, и толку было ноль ^&^  
Я даже постоянно добавлял лед кубиками из морозилки, и вот только он немного помогал.

Лед для акваса что слону дробина, если уж и добавлять, то сухой лед в котором мороженое хранят, кусковой, тогда можно охладить будет.
А для терра? Под мох, например? Охлаждать же будет и влага лишняя.  Чем плох?

Я говорил именно об аквариуме, там же много воды и лед в ней быстро растворится не дав нужной температуры, Под мох в террариум тоже смотря как класть, главное не простудить зверье, чтобы они на этот лед не заползли, плюс обогрев в террариуме тоже довольно быстро лед ваш растопит, если и поможет то не надолго.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Fenrir от Август 11, 2018, 14:30:13
Так говорилось то о той живности, которым не обогрев, а охлаждение нужно.) А если терр нужно быстро охладить, т.к. температура поднялась до "нежелательной", то шанс застудить животное, думаю, будет минимален. Какой смысл ставить в терр обогрев и пытаться его тут же охладить? Странно как-то. Опять же, в плане транспортировки лед вполне неплох будет. Разве что, единственный минус, который сразу заметить могу -- затапливать будет терр через некоторое время. Поправьте, если опять что не так говорю. $@$


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: YogiTrom от Август 14, 2018, 00:21:11
Мобильные конды сейчас уже прилично стоят от 18 и выше, даже сплит системы можно дешевле найти.


Вообще-то они от 11000 стоят, это совсем не дорого, но можно выбрать совсем бюджетный вариант, меньше даже чем за 3000, к примеру такой: http://new.rovus-arctic.com/?utm_source=cpa&cid=1012_1194298889&utm_medium=1012_368707&utm_campaign=1641055


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Pavel_Riabov от Август 16, 2018, 00:12:53
Я помню ~( когда в Москве стояла сильная жара (вроде в 2010) я такие кулеры ставил и в аквариумы к рыбкам, и к аксолотелям, и стояло сразу четыре вентилятора в комнате, и толку было ноль ^&^ 
Я даже постоянно добавлял лед кубиками из морозилки, и вот только он немного помогал.
Для сильной жары если не кондиционер то лучше вентилятор мощный напольный приобрести, и поставить возле балконной двери, а этих кулеров хоть тридцать штук поставь в комнате будет бесполезное занятие.
Да кстати )( как вариант ;$
У меня знакомые как раз в ту жару и купили два таких мощных металических напольных вентиля. Говорят, только включили как все взлетело с пола *)' как-будто смерч в кв поднялся. :D  Я реально не поверил, приезжал и сам лично убедился, что такие два (хороших, больших и дорогих вентилей) дают такую силу и поток воздуха, что мама не горюй.

А если их еще поставить так что поток воздуха с улицы забирать то вообще очень даже хорошо получается. Два не знаю, мне одного хватает, может тут уж от размера помещения зависит.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Brother от Август 18, 2018, 18:23:38
Мобильные конды сейчас уже прилично стоят от 18 и выше, даже сплит системы можно дешевле найти.
Вообще-то они от 11000 стоят, это совсем не дорого, но можно выбрать совсем бюджетный вариант, меньше даже чем за 3000, к примеру такой: http://new.rovus-arctic.com/?utm_source=cpa&cid=1012_1194298889&utm_medium=1012_368707&utm_campaign=1641055
Уж очень сильные у меня сомнения по этому кондишину, особенно когда такие товары рекламируют на тв (типа магазин на диване) .


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Pavlovs Dog от Август 19, 2018, 00:43:11
У меня дома сплит везде, самая лучшая система, когда холодно тепло гоняет, когда тепло гоняет холод.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Jasmin от Август 20, 2018, 00:08:02
А там разве есть вентиляция? они же там задохнутся могут, или я ошибаюсь.?

Вентиляция есть, там же вентилятор крутится вверху.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Jasmin от Август 20, 2018, 00:10:28

Цитировать
А там разве есть вентиляция? они же там задохнутся могут, или я ошибаюсь.?
А сколько воздуха требуется, например, той же саламандре? Не интересовались? Если совсем грубо, то воздуха в литровой баночке ей хватит на сутки. А вентиляция в холодосе автомобильном есть, разумеется. Дышать будет и вполне успешно.


Цитировать
Интересно а можно как-то использовать пластиковый бокс-холодильник для автомобиля для временного охлаждения определенных видов?
А почему нет? Для транспортировки, думаю, вариант неплохой.

Вот и я так подумала, вполне можно использовать и может даже дома когда очень жарко, так как у меня такой холодильник еще и шнур имеет для розетки 220, его можно воткнуть и использовать как холодильник маленький на постоянке дома, и охлаждает он не сильно, не как большой холодильник. Именно поэтомум я его и рассматриваю как бокс для животных.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Pavel_Riabov от Август 21, 2018, 00:00:47
У меня дома сплит везде, самая лучшая система, когда холодно тепло гоняет, когда тепло гоняет холод.

Ну тут никто не спорит что это лучший вариант, но он слишком дорогой, и не всем по карману.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Pavlovs Dog от Август 23, 2018, 00:26:06
У меня дома сплит везде, самая лучшая система, когда холодно тепло гоняет, когда тепло гоняет холод.

Ну тут никто не спорит что это лучший вариант, но он слишком дорогой, и не всем по карману.

Ну да, с этим согласна, но если есть хоть какая-то возможность, ведь сейчас они есть не очень уж запредельно дорогие, то лучше не покупать всякую фигню, а купить сплит.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Aleksandr от Август 24, 2018, 00:11:37
Так говорилось то о той живности, которым не обогрев, а охлаждение нужно.) А если терр нужно быстро охладить, т.к. температура поднялась до "нежелательной", то шанс застудить животное, думаю, будет минимален. Какой смысл ставить в терр обогрев и пытаться его тут же охладить? Странно как-то. Опять же, в плане транспортировки лед вполне неплох будет. Разве что, единственный минус, который сразу заметить могу -- затапливать будет терр через некоторое время. Поправьте, если опять что не так говорю. $@$

Я что-то не подумал про обогрев, просто изначально про аквариум речь шла, а когда перекинулись на террариум началась путаница  =_= Однозначно что для аквариума лед может иметь смысл только если там не много воды, а так для акватера вполне сухой лед подойдет, особенно как временная мера.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: YogiTrom от Август 25, 2018, 00:14:47
Мобильные конды сейчас уже прилично стоят от 18 и выше, даже сплит системы можно дешевле найти.
Вообще-то они от 11000 стоят, это совсем не дорого, но можно выбрать совсем бюджетный вариант, меньше даже чем за 3000, к примеру такой: http://new.rovus-arctic.com/?utm_source=cpa&cid=1012_1194298889&utm_medium=1012_368707&utm_campaign=1641055
Уж очень сильные у меня сомнения по этому кондишину, особенно когда такие товары рекламируют на тв (типа магазин на диване) .

Ну я же это как вариант написал, при этом я не рекомендовал это покупать. Просто если очень хочется то можно найти дешевые варианты, это как один из них но не единственный, поискать другие не проблема.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Pavel_Riabov от Август 27, 2018, 00:59:29
У меня дома сплит везде, самая лучшая система, когда холодно тепло гоняет, когда тепло гоняет холод.

Ну тут никто не спорит что это лучший вариант, но он слишком дорогой, и не всем по карману.

Ну да, с этим согласна, но если есть хоть какая-то возможность, ведь сейчас они есть не очень уж запредельно дорогие, то лучше не покупать всякую фигню, а купить сплит.

Что касается животных то мое мнение таково, что если нет возможности обеспечить содержание, то лучше не заводить и воздержаться от содержания холодолюбивых видов там где есть риск возникновения жары.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: SKORP от Август 29, 2018, 06:56:45
У меня дома сплит везде, самая лучшая система, когда холодно тепло гоняет, когда тепло гоняет холод.
Ну тут никто не спорит что это лучший вариант, но он слишком дорогой, и не всем по карману.
Ну да, с этим согласна, но если есть хоть какая-то возможность, ведь сейчас они есть не очень уж запредельно дорогие, то лучше не покупать всякую фигню, а купить сплит.
Что касается животных то мое мнение таково, что если нет возможности обеспечить содержание, то лучше не заводить и воздержаться от содержания холодолюбивых видов там где есть риск возникновения жары.
Поддерживаю )( &-&&


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Jasmin от Август 31, 2018, 00:32:36
У меня дома сплит везде, самая лучшая система, когда холодно тепло гоняет, когда тепло гоняет холод.
Ну тут никто не спорит что это лучший вариант, но он слишком дорогой, и не всем по карману.
Ну да, с этим согласна, но если есть хоть какая-то возможность, ведь сейчас они есть не очень уж запредельно дорогие, то лучше не покупать всякую фигню, а купить сплит.
Что касается животных то мое мнение таково, что если нет возможности обеспечить содержание, то лучше не заводить и воздержаться от содержания холодолюбивых видов там где есть риск возникновения жары.
Поддерживаю )( &-&&

Как говорит моя мама - а если нельзя но очень хочется, что тогда делать?  =+=


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Fenrir от Сентябрь 03, 2018, 15:38:38
У меня дома сплит везде, самая лучшая система, когда холодно тепло гоняет, когда тепло гоняет холод.
Ну тут никто не спорит что это лучший вариант, но он слишком дорогой, и не всем по карману.
Ну да, с этим согласна, но если есть хоть какая-то возможность, ведь сейчас они есть не очень уж запредельно дорогие, то лучше не покупать всякую фигню, а купить сплит.
Что касается животных то мое мнение таково, что если нет возможности обеспечить содержание, то лучше не заводить и воздержаться от содержания холодолюбивых видов там где есть риск возникновения жары.
Поддерживаю )( &-&&

Как говорит моя мама - а если нельзя но очень хочется, что тогда делать?  =+=
"нельзя" бывает разное. Я в такой ситуации делаю, гы.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Vishnu от Сентябрь 07, 2018, 06:52:51
Я в таких случаях делаю следующее. Беру листок бумаги и делю на две части на одной стороне плюс, на другой минус, и вот начинаю писать плюсы или минусы по конкретному случаю. В итоге получается, что если минусов больше то отказываюсь от своей идеи (мысли, покупки) а вот если плюсов, то сразу бегом за покупкой чтобы не передумал.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Pavel_Riabov от Сентябрь 08, 2018, 00:00:11

Я в таких случаях делаю следующее. Беру листок бумаги и делю на две части на одной стороне плюс, на другой минус, и вот начинаю писать плюсы или минусы по конкретному случаю. В итоге получается, что если минусов больше то отказываюсь от своей идеи (мысли, покупки) а вот если плюсов, то сразу бегом за покупкой чтобы не передумал.

Это хорошо использовать для покупки телевизора или посудомоечной машины, но не животного, так как один минус когда животному будет плохо перевесит все плюсы вместе взятые.


Название: Re:Alpine Salamander - Salamandra atra (translated article)
Отправлено: Jasmin от Сентябрь 09, 2018, 00:17:29

"нельзя" бывает разное. Я в такой ситуации делаю, гы.

Я тоже  +++