Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

ЗМЕИ (Ophidia, Serpentes) (раздел консультирует герпетолог А.Огнев) => Физиология змей. Разведение, питание, морфы и гибриды => Тема начата: alex.mitchenko от Июль 05, 2017, 13:14:21



Название: Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: alex.mitchenko от Июль 05, 2017, 13:14:21
Доброго всем дня!

Совершенно случайно наткнулся в гугле на китайский патент по приготовлению смеси для искуственного кормления змей.
Гуглится по ключу artificial snake feed premix.
Смесь изготавливается из мышечной ткани, костной муки, субпродуктов - печени, сердца, легких с введением витаминно - минеральных добавок.
В состоянии фарша может паковаться в натуральную оболочку в виде сосиски либо в виде гомогенизированной пасты вводиться силиконовым катетером непосредственно в желудок змеи.

На первый взгляд. выглядит все это не физиологично и вызывает отторжение.

Но на второй, это интересно - если посмотреть ютьюб-каналы извесных американских киперов, все как один кормят нежрущий молодняк шприцом через катетр, голышей никто не пихает. Да и молодняк бывает таких размеров, что голыш для него слишком крупный КО. Многие крупные заводчики и фермы в принципе кормят молодняк таким образом, поскольку голышей нужно столько, что нужна маленькая мышиная фабрика, одним виварием, даже очень большим, прокормить такое количество молодняка нереально - для пяти сотен шнурков требуется тысяча голышей в неделю, а в крупных хозяйствах их может быть и в два и в три раза больше. Ну а в нашей реальности видится иная ситуация, с которой всем приходилось сталкиваться - по разным причинам может случиться так, что голышей нет, и нужно выбирать - держать змею голодом и затягивать ее, или кормить искуственной смесью, по-сути пихом, но змея тем не менее будет питаться и расти. Что для шнурка вреднее, голод или пих, большой вопрос. В варианте с сосиской змея ест сама, остается вопрос в безопасности смеси для печени и поджелудочной железы.

Самый простой способ - размалывание крупного КО в миксере, из одной крысы выйдет штук пятьдесят порций сравнимых по размеру с голышом.
Но может действительно можно сделать безопасную смесь для кормления?

Тема уже поднималась, но поскольку метод получает все большее развитие в крупных хозяйствах на запеде, предлагаю обсудить еще раз.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: SamSmirnov от Июль 06, 2017, 00:08:40
Сделать можно, здесь где-то затрагивалась тема кормления варанов подобной смесью, и тоже информация от иностранных заводчиков пришла, но интересно многие ли кормили такой смесью своих животных, как долго и как это сказалось на их здоровье.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Ребекка от Июль 06, 2017, 11:55:59
Да, для мелких нежрущих змей, которые к тому же плохо пихаются (некоторые виды лампропельтисов, динодоны и т.д.) это может быть отличным решением. Это действительно менее травматично чем пих. Опасение вызывает только потенциальная опасность передачи инфекции через катетер, в идеале нужно несколько сменных трубок, по числу питающихся змей, которые стерилизуются после кормления.
Что касается безопасности смеси для кормления - а почему должен быть опасен гомогенат крысы? Главное не оставлять его в тепле, тухнуть такая штука, по идее, будет просто моментально. А так - та же крыса, просто в более диетической форме.
У Васи был опыт откармливания больной антарезии смесью яйца и измельченного голыша. У этой змеи был очень слабый желудок, она срыгивала даже самого мелкого, надорванного в нескольких местах голыша, но вот эта смесь нормально переваривалась и так постепенно удалось ее и на голышей перевести.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Аарина от Июль 06, 2017, 17:23:42
 Я думаю-это направление будет развиваться и дальше. Вспомните с каким трудом продвигались готовые корма для собак и кошек, а сейчас без них практически невозможно обойтись.
Со змеями будет так же.Человек всегда старается упростить содержание животных,скоро на прилавках зоомагазинов появятся готовые корма для змей.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: SamSmirnov от Июль 10, 2017, 01:07:16
Я думаю-это направление будет развиваться и дальше. Вспомните с каким трудом продвигались готовые корма для собак и кошек, а сейчас без них практически невозможно обойтись.
Со змеями будет так же.Человек всегда старается упростить содержание животных,скоро на прилавках зоомагазинов появятся готовые корма для змей.

Согласен, может продавать даже начнут как сухой и влажный корм для кошек.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Brother от Июль 11, 2017, 09:13:53
Было бы здорово конечно, зашел с работы в магаз и прикупил корм для змей.  *)'


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: DominikDg_82 от Июль 12, 2017, 12:58:30
А вообще кто-то уже пробовал так змей своих кормить?


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Lisa HG от Июль 13, 2017, 13:28:02
В интернете есть фотки кормления змей сосисками, правда отзывов не видела.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Аарина от Июль 14, 2017, 13:28:09
А вообще кто-то уже пробовал так змей своих кормить?
Ну если начали раззрабатывать такие каорма, знпачит на ком то испытывают.Но у нас их в продаже не найти.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: SamSmirnov от Июль 16, 2017, 00:30:41
А вообще кто-то уже пробовал так змей своих кормить?
Ну если начали раззрабатывать такие каорма, знпачит на ком то испытывают.Но у нас их в продаже не найти.

А теоретически такие корма разве не могут быть вредны для змей? Для людей ведь вредны полуфабрикаты.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Аарина от Июль 16, 2017, 20:04:15
А с чего вредны? Дело ведь в балансе питательных вещей.Вредными могут быть и натуральные корма, если не соблюдать правила кормления.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Веретеница от Июль 17, 2017, 09:37:12
А мне нравится такая идея, будет намного проще кормить змей.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: SamSmirnov от Июль 22, 2017, 00:17:24
А с чего вредны? Дело ведь в балансе питательных вещей.Вредными могут быть и натуральные корма, если не соблюдать правила кормления.

Ну везде пишут что мясом змей кормить нельзя, гадо грызунами или птицей, в сосисках тоже грызунов и птицы скорее всего нет.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: alex.mitchenko от Июль 22, 2017, 05:45:02
А с чего вредны? Дело ведь в балансе питательных вещей.Вредными могут быть и натуральные корма, если не соблюдать правила кормления.

Ну везде пишут что мясом змей кормить нельзя, надо грызунами или птицей, в сосисках тоже грызунов и птицы скорее всего нет.
Читайте внимательно - предлагалось изготавливать их самостоятельно, так что состав можно сделать абсолютно любым, в том числе делать сосиски из грызунов. Основная проблема - у меня по крайней мере - в том, что всегда есть взрослые грызуны, но катастрофически не хватает голышей для подъема молодняка. Из одной взрослой крысы к примеру можно получить до 50 сосисок - "голышей", то есть мы получаем в итоге цену 5 руб за кормление одного хвоста. Минимальная цена голыша крупным оптом - 25 руб, дешевле никто не отдаст, а в сезон их просто ни у кого нет - все кормят свой молодняк. И смысл заморачиваться со всем этим колхозом только в экономической составляющей и в том, что мелкие змеи при недостаточно частом кормлении очень быстро затягиваются.

На днях слышал еще один совет, проверенный практикой - полоски из говяжьего сердца, на них поднимались нежрущие змеи и змеи с нежным пищеварением, срыгивающие грызунов. Все живы, здоровы и уже успешно размножались. Так что с кормлением все не так однозначно.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: ЮК от Июль 22, 2017, 09:01:59
Почитал эту тему и лишний раз убедился, что все новое это хорошо забытое старое... "Питуофисы были специально поставлены на искусственное кормление. Еще при жизни С.А.Чернова был начат эксперимент, при котором питуофисы в течении первых трех лет жизни питуофисы содержались целиком на искусственном кормлении. Для проверки их активности раз в полгода им предлагали по одной живой мыши, которую они тут же с удовольствием съедали." Махлин М.Д. "Таинственный мир террариума" с.195, Алма-Ата, Кайнар, 1984. Далее приводится состав питательной смеси и метод ее введения в ЖКТ змей.
 `!` `!` Эксперимент был начат в1960 г.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: alex.mitchenko от Июль 22, 2017, 11:07:41
Далее приводится состав питательной смеси и метод ее введения в ЖКТ змей.
А можно об этом подробнее?

ps

Уже нашел, рецепта там нет как такового, кормили мясом, чего делать не рекомендуется.
Дозы витаминов при каждом кормлении тоже лошадиные.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Brother от Июль 23, 2017, 09:17:22
Почитал эту тему и лишний раз убедился, что все новое это хорошо забытое старое... "Питуофисы были специально поставлены на искусственное кормление. Еще при жизни С.А.Чернова был начат эксперимент, при котором питуофисы в течении первых трех лет жизни питуофисы содержались целиком на искусственном кормлении. Для проверки их активности раз в полгода им предлагали по одной живой мыши, которую они тут же с удовольствием съедали." Махлин М.Д. "Таинственный мир террариума" с.195, Алма-Ата, Кайнар, 1984. Далее приводится состав питательной смеси и метод ее введения в ЖКТ змей.
 `!` `!` Эксперимент был начат в1960 г.
Я так думаю, змеи долго не прожили после таких экспериментов.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: alex.mitchenko от Июль 23, 2017, 17:38:22
Я так думаю, змеи долго не прожили после таких экспериментов.

Один из питуофисов прожил более 9 лет, про других змей, в частности эйринисов автор пишет - удавалось содержать до полутора лет.
В современных условиях это конечно неприемлимо.
Но там кормили просто мясом, причем пихом. А современные смеси в виде сосисок змеи едят сами. Что с продолжительностью жизни - неизвестно, но на западе многие так держат даже змей "для себя", т.е. племенное поголовье. Что позволяет надеяться, что это достаточно безопасно, они же не враги себе, в конце концов.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: YogiTrom от Июль 24, 2017, 00:24:33
в том числе делать сосиски из грызунов.  Из одной взрослой крысы к примеру можно получить до 50 сосисок

Я даже в самом страшном сне не могу представить себе изготовление сосисок из взрослых крыс ^"^


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: alex.mitchenko от Июль 24, 2017, 12:06:48
Я даже в самом страшном сне не могу представить себе изготовление сосисок из взрослых крыс ^"^

В общем для крысы нет разницы, съедят ее целиком или в виде сосисок. Это кормовое животное. Вы же не против молочных сосисок и наверняка ели их, хотя бы в детстве. Для нас целая корова немного великовата, вот и делают сосиски - удобно, порционно. Здесь то же самое. Важно то, что сохраняется естественный состав комового объекта, и если змея не акцентируется на формах и самостоятельно берет сосиску по знакомому запаху, вред от такого питания должен отсутствовать полностью и пищевое поведение нарушаться не будет.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: SKORP от Июль 25, 2017, 13:14:07
Ха, очень интересная инфа по искусственным кормам ~(


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Бе$ёнок от Июль 26, 2017, 00:47:18
Я даже в самом страшном сне не могу представить себе изготовление сосисок из взрослых крыс ^"^

В общем для крысы нет разницы, съедят ее целиком или в виде сосисок. Это кормовое животное. Вы же не против молочных сосисок и наверняка ели их, хотя бы в детстве. Для нас целая корова немного великовата, вот и делают сосиски - удобно, порционно. Здесь то же самое. Важно то, что сохраняется естественный состав комового объекта, и если змея не акцентируется на формах и самостоятельно берет сосиску по знакомому запаху, вред от такого питания должен отсутствовать полностью и пищевое поведение нарушаться не будет.

Случай с сосисками не очень корректен, так как каждый должен делать свое дело, забивают коров на бойне, и мы слава богу это не видим, а сосиски делают из обезличеных кусков мяса, а не пушистых крыс с глазами  и  мехом,  именно поэтому я  солидарна с теми, кто не  воспринимает крыс как фарш, ничего личного .


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Танка от Июль 26, 2017, 09:57:09
Эмммм. Я вот работала на ферме как то. У коров необыкновенно красивые глаза, но мы их едим. На мой взгляд, пример с коровой и сосиськами великолепен и очень уместен. Действительно, из одной крысы можно сделать много корма для небольших змей. И это говорю я, человек который очень любит крыс, но коров я целиком не ем, а ем частями, в  том числе и в виде сосисек. Почему  в этом стоит отказывать змеям?


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Аарина от Июль 27, 2017, 00:35:59
По моему мнению, будущее террариумистики напрямую зависит от появления готовых кормов для рептилий.Очень многих людей останавливает от приобретения змей, необходимость кормить их живыми или мертвыми животными.С появлением готовых сосисок для змей, возрастет количество людей, приобретающих змей, в качестве домашних любимцев.
 Есть еще один плюс, такие корма можно готовить адаптированными к разным видам змей: рыбоядам, мышеедам и т.д.
Мне,например, очень жалко скармливать лягушек,изымая их из природы.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: alex.mitchenko от Июль 27, 2017, 15:55:32
Случай с сосисками не очень корректен, так как каждый должен делать свое дело, забивают коров на бойне, и мы слава богу это не видим, а сосиски делают из обезличеных кусков мяса, а не пушистых крыс с глазами  и  мехом,  именно поэтому я  солидарна с теми, кто не воспринимает крыс как фарш, ничего личного.

Когда я ем бутерброд с говядиной, я хорошо помню о том, что я ем корову, которая явно не хотела закончить свою жизнь на бойне. Помню о том, что покупая говядину в магазине, именно я оплачиваю убийство этой коровы и спонсирую спрос на убийство коров в будущем. Но я плотоядный, так распорядилась эволюция. Крыса это кормовой объект, так тоже распорядилась эволюция. С учетом того, что я получаю крыс в виде заморозки, не вижу принципиальной разницы с ситуацией с говядиной. Регулярно делал фарш из кусков фермерской говядины, даже делал из него домашние сосиски. Очень вкусно. А в глаза корове вам приходилось заглядывать? Поэтому давайте оставим лицемерие и вернемся к теме. Ничего личного.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: alex.mitchenko от Июль 27, 2017, 16:05:03
Ни в коем случае не хочу заменять естественные корма на сосиски для змей и не вижу в этом будущего. Лично я считаю, что если человеку жалко скармливать мышь змее - она такая клевая, пушистая, глаза-бусинки и живая, то просто нужно найти себе другое хобби. Не нужно лезть в террариумистику и пытаться переделать сложившиеся правила под свое мировоззрение. Змея тоже живая, она хочет кушать и в природе кушает именно мышь. И если вам жалко мышь но не жалко змею, это тоже лицемерие, двойные стандарты.

А искусственные корма нужны от безысходности, когда нужно поднимать много молодняка или кормить ослабленных змей, неспособных усвоить полноценный кормовой объект.

Грызуны между прочим тоже не особо бедствуют в неволе даже в виде кормовых объектов. Живут дольше, чем в природе, регулярно питаются качественными, разнообразными кормами, лишены повседневных стрессов, необходимости прятаться, мерзнуть, голодать.

Цитировать
Очень многих людей останавливает от приобретения змей, необходимость кормить их живыми или мертвыми животными
Не вижу ничего плохого в том что их это останавливает, напротив. Должен быть какой-то минимальный фильтр. Да, змеи еще испражняются и за ними нужно убирать. Еще могут размазать все по террариуму и приходится отмывать губочкой, руками. И лучше вовремя остановиться, чем потом угоробить змею или думать, куда ее пристроить.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: alex.mitchenko от Июль 27, 2017, 16:13:53
Поскольку тема рискует превратиться в очередной срач обсуждения по сути темы отсутствуют, прошу модераторов закрыть тему или удалить ее совсем.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Brother от Июль 30, 2017, 10:43:20
Я вот не заметил и не вижу тут срача.  ???
Просто все кому интересно это обсуждение, высказывают свое мнение и всего-то.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Бе$ёнок от Август 01, 2017, 02:41:46
Случай с сосисками не очень корректен, так как каждый должен делать свое дело, забивают коров на бойне, и мы слава богу это не видим, а сосиски делают из обезличеных кусков мяса, а не пушистых крыс с глазами  и  мехом,  именно поэтому я  солидарна с теми, кто не воспринимает крыс как фарш, ничего личного.

Когда я ем бутерброд с говядиной, я хорошо помню о том, что я ем корову, которая явно не хотела закончить свою жизнь на бойне. Помню о том, что покупая говядину в магазине, именно я оплачиваю убийство этой коровы и спонсирую спрос на убийство коров в будущем. Но я плотоядный, так распорядилась эволюция. Крыса это кормовой объект, так тоже распорядилась эволюция. С учетом того, что я получаю крыс в виде заморозки, не вижу принципиальной разницы с ситуацией с говядиной. Регулярно делал фарш из кусков фермерской говядины, даже делал из него домашние сосиски. Очень вкусно. А в глаза корове вам приходилось заглядывать? Поэтому давайте оставим лицемерие и вернемся к теме. Ничего личного.

Не понимаю причем тут лицемерие, коровам я в глаза не заглядывала и даже близко их не видела, и мясо их не ем, это ответ на ваш вопрос адресованный мне. А если кому-то удастся сделать подобие сосисок для змей и они станут это есть то и на здоровье.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: eugene от Август 01, 2017, 03:05:06
Делал и делаю при надобности подобные смеси для своих нужд, при избытке молодняка и нехватке голышей.
Полет нормальный, но длительно такое кормление не практикую - подрастают и едят уже более крупных мышей, которых вполне хватает, плюс кормежки становятся более редкими. Для подъема мелочи - самое то. Если использовать с умом - вполне себе панацея.
Но заметил, что при самостоятельном питании голышами в среднем растут быстрее, но нам-то и не скорость роста нужна, а просто поддержать организм и его нормальное развитие на старте, при дефиците обычных ко.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Аарина от Август 01, 2017, 06:03:46
 eugene, а не могли бы вы написать примерный состав и технику приготовления.Очень интересно.
 Для ослабленных ящериц, я просто выдавливала содержимое брюшка сверчков и зоофобоса в шприц и вводила через зонд прямо в желудок.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: SamSmirnov от Август 02, 2017, 06:45:23
А с чего вредны? Дело ведь в балансе питательных вещей.Вредными могут быть и натуральные корма, если не соблюдать правила кормления.

Ну везде пишут что мясом змей кормить нельзя, надо грызунами или птицей, в сосисках тоже грызунов и птицы скорее всего нет.
Читайте внимательно - предлагалось изготавливать их самостоятельно, так что состав можно сделать абсолютно любым, в том числе делать сосиски из грызунов. Основная проблема - у меня по крайней мере - в том, что всегда есть взрослые грызуны, но катастрофически не хватает голышей для подъема молодняка. Из одной взрослой крысы к примеру можно получить до 50 сосисок - "голышей", то есть мы получаем в итоге цену 5 руб за кормление одного хвоста. Минимальная цена голыша крупным оптом - 25 руб, дешевле никто не отдаст, а в сезон их просто ни у кого нет - все кормят свой молодняк. И смысл заморачиваться со всем этим колхозом только в экономической составляющей и в том, что мелкие змеи при недостаточно частом кормлении очень быстро затягиваются.

На днях слышал еще один совет, проверенный практикой - полоски из говяжьего сердца, на них поднимались нежрущие змеи и змеи с нежным пищеварением, срыгивающие грызунов. Все живы, здоровы и уже успешно размножались. Так что с кормлением все не так однозначно.

А как их перемалывать, вместе с костями?


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: YogiTrom от Август 03, 2017, 00:13:46
Я даже в самом страшном сне не могу представить себе изготовление сосисок из взрослых крыс ^"^

В общем для крысы нет разницы, съедят ее целиком или в виде сосисок. Это кормовое животное. Вы же не против молочных сосисок и наверняка ели их, хотя бы в детстве. Для нас целая корова немного великовата, вот и делают сосиски - удобно, порционно. Здесь то же самое. Важно то, что сохраняется естественный состав комового объекта, и если змея не акцентируется на формах и самостоятельно берет сосиску по знакомому запаху, вред от такого питания должен отсутствовать полностью и пищевое поведение нарушаться не будет.

Вы серьезно думаете что в сосисках есть мясо коровы?  (#) Но не отвлекаясь от темы я хотел сказать что не представляю как именно это сделать.  Отрежете вы голову, к примеру ну и как ее перемалывать в мясорубке? Или имеется в виду срезать только мясо и из него делать фарш?


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: eugene от Август 06, 2017, 00:13:36
eugene, а не могли бы вы написать примерный состав и технику приготовления.Очень интересно.
 Для ослабленных ящериц, я просто выдавливала содержимое брюшка сверчков и зоофобоса в шприц и вводила через зонд прямо в желудок.
Состав - либо перемолотый целиком взрослый грызун ( из такого фарша довольно удобно формировать маленькие колбаски, достаточно густая консистенция получается, еще и с шерстью, змеи их зачастую берут сами)
Либо куриное/говяжье сердце, легкое, белок от яйца и много кальция, довести всё до состояния густого киселя. Это очень удобная смесь для принудительного кормления. Иногда добавляю туда  витаминки, типа рептивита. Такая смесь усваивается моментально.
Впрок заготавливать не пробовал, обычно  делаю столько, сколько нужно и сразу же всё скармливаю.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Аарина от Август 06, 2017, 07:52:40
eugene,огромное спасибо.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Ребекка от Август 07, 2017, 09:16:17
Еще на нашей памяти, лет 20 назад, было стойкое неприятие искусственных кормов для кошек и собак. Как это кошку сушкой кормить, это же кошечка, ей молочко нужно. Это просто некоторый свойственный людям консерватизм, на мой взгляд.
Сейчас большинство кормят собак и кошек искусственными кормами и, если не жмотиться и не кормить дешевкой типа вискаса, а брать премиум-класс, то проблем со здоровьем от такого кормления нет.
Думаю, что массовый переход на такие "сосиски" - вопрос времени. И тогда их, кстати, можно будет делать не из крыс, а из более крупных животных - кроликов, кур и т.д., что экономически будет более эффективно.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Brother от Август 08, 2017, 09:54:40
Сейчас большинство кормят собак и кошек искусственными кормами и, если не жмотиться и не кормить дешевкой типа вискаса, а брать премиум-класс, то проблем со здоровьем от такого кормления нет.
Думаю, что массовый переход на такие "сосиски" - вопрос времени. И тогда их, кстати, можно будет делать не из крыс, а из более крупных животных - кроликов, кур и т.д., что экономически будет более эффективно.
А я вот думаю, что в искусственные корма будут не птицу и кроликов пичкать, а химию как сейчас везде в мясной продукции.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: SKORP от Август 09, 2017, 11:07:26
Не знаю как все будут делать, но я буду кормить настоящим ко, тем более, что у меня давно своя база бесперебойная дома. *)'


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Аарина от Август 09, 2017, 12:28:03
Не знаю как все будут делать, но я буду кормить настоящим ко, тем более, что у меня давно своя база бесперебойная дома. *)'
Хорошо тем у кого своя база. У меня этой базы хватает только на небольшие подкормки.Я бы от запаса сосисочек не отказалась. ~(


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Ребекка от Август 09, 2017, 15:53:54
Грубые прикидки показывают, что при приготовлении из кролика себестоимость колбасок по 50 г (некрупная мышь) получается меньше 10 рублей.
Хорошая тема для бизнеса, я считаю.
И готовить ведь их можно не только из мяса, можно и из рыбы делать - для подвязок, ужей и неродий.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Brother от Август 10, 2017, 00:22:50
Грубые прикидки показывают, что при приготовлении из кролика себестоимость колбасок по 50 г (некрупная мышь) получается меньше 10 рублей.
Хорошая тема для бизнеса, я считаю.
И готовить ведь их можно не только из мяса, можно и из рыбы делать - для подвязок, ужей и неродий.
Получается не плохой бизнес, и без серьезных вложении и затрат.
Конечно было бы интересно глянуть на все это, и как будут это принимать змеи.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: alex.mitchenko от Август 10, 2017, 17:15:52
Змеи принимают нормально, наблюдается взрывной рост. Дабы не перекармливать, можно сократить число кормлений у шнурков до одного в неделю, хватает за глаза. Змеи, срыгивающие самых мелких голышей, усваивают на ура. Постоянно так кормить я бы не рискнул, но в самом начале, особенно у проблемных змей, кормлений пять, наверное стоит - змея успеет набрать достаточную массу, чтобы потом спокойно расти без риска неожиданно помереть от срыга или чего - нибудь еще. Змеи изначально с хорошим аппетитом берут сами в сосисках. Проблемных пихать, что голышом, что смесью. Смесью через зонд получается быстрее и на мой взгляд, змея даже не успевает толком испугаться и понять, что происходит.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: alex.mitchenko от Август 10, 2017, 17:18:59
На счет бизнеса я не уверен, не рискнул бы покупать смеси на стороне, т.к. там где бизнес, там сразу начинается экономия в погоне за маржой и в составе будет что угодно, кроме того, что заявлено. А делать самому для себя можно и нужно, да и рецепты у каждого наверняка будут свои.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Веретеница от Август 11, 2017, 09:37:05
Я уже представила, как прихожу в магаз и говорю, взвесьте мне кило сосисок для змеи.  *)'
И тут же все бабульки в очереди начинают шипеть и бубнить в твою сторону, фу-фу какую гадость держит.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: SKORP от Август 12, 2017, 09:32:29
Я уже представила, как прихожу в магаз и говорю, взвесьте мне кило сосисок для змеи.  *)'
И тут же все бабульки в очереди начинают шипеть и бубнить в твою сторону, фу-фу какую гадость держит.
А почему сосисок? может это все будет в тюбиках, или в пачках.
И возможно,если конечно такое и будет, все это будут все таки продавать в зоомагазинах.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Pavel_Riabov от Август 13, 2017, 01:14:54
На счет бизнеса я не уверен, не рискнул бы покупать смеси на стороне, т.к. там где бизнес, там сразу начинается экономия в погоне за маржой и в составе будет что угодно, кроме того, что заявлено. А делать самому для себя можно и нужно, да и рецепты у каждого наверняка будут свои.
И это очень верное предположение, именно так и будет, так как у нас всегда так, начинают хорошо и вкусно, но уже очень скоро это становится невозможно есть. 45%^45$%


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: YogiTrom от Август 19, 2017, 01:07:37
eugene, а не могли бы вы написать примерный состав и технику приготовления.Очень интересно.
 Для ослабленных ящериц, я просто выдавливала содержимое брюшка сверчков и зоофобоса в шприц и вводила через зонд прямо в желудок.
Состав - либо перемолотый целиком взрослый грызун ( из такого фарша довольно удобно формировать маленькие колбаски, достаточно густая консистенция получается, еще и с шерстью, змеи их зачастую берут сами)
Либо куриное/говяжье сердце, легкое, белок от яйца и много кальция, довести всё до состояния густого киселя. Это очень удобная смесь для принудительного кормления. Иногда добавляю туда  витаминки, типа рептивита. Такая смесь усваивается моментально.
Впрок заготавливать не пробовал, обычно  делаю столько, сколько нужно и сразу же всё скармливаю.

У вас не мясорубка, а зверь  ^&^ У меня перемолоть грызуна целиком не получилось бы.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: SamSmirnov от Август 24, 2017, 03:35:36
Грубые прикидки показывают, что при приготовлении из кролика себестоимость колбасок по 50 г (некрупная мышь) получается меньше 10 рублей.
Хорошая тема для бизнеса, я считаю.
И готовить ведь их можно не только из мяса, можно и из рыбы делать - для подвязок, ужей и неродий.

Кролики же очень дорогие, из крыс еще дешевле будет?


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Pavel_Riabov от Август 25, 2017, 02:41:35
 ppp
Змеи принимают нормально, наблюдается взрывной рост. Дабы не перекармливать, можно сократить число кормлений у шнурков до одного в неделю, хватает за глаза. Змеи, срыгивающие самых мелких голышей, усваивают на ура. Постоянно так кормить я бы не рискнул, но в самом начале, особенно у проблемных змей, кормлений пять, наверное стоит - змея успеет набрать достаточную массу, чтобы потом спокойно расти без риска неожиданно помереть от срыга или чего - нибудь еще. Змеи изначально с хорошим аппетитом берут сами в сосисках. Проблемных пихать, что голышом, что смесью. Смесью через зонд получается быстрее и на мой взгляд, змея даже не успевает толком испугаться и понять, что происходит.

А вы уже кормили через зонд такими смесями кого-то  из своих змей?


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: alex.mitchenko от Август 26, 2017, 06:49:59
Да, поднимаю часть молодняка этого года, чередую два кормления смесью с одним кормлением крысиным голышом, усваивают прекрасно, растут значительно быстрее контрольной группы, которая ест исключительно ко в натуральном виде, срыгов нет. Крысиного голыша даю, т.к. побаиваюсь нарушения нормального пищевого поведения. Но пока все хорошо, охотятся сами без проблем.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Brother от Август 28, 2017, 10:05:17
Да, поднимаю часть молодняка этого года, чередую два кормления смесью с одним кормлением крысиным голышом, усваивают прекрасно, растут значительно быстрее контрольной группы, которая ест исключительно ко в натуральном виде, срыгов нет. Крысиного голыша даю, т.к. побаиваюсь нарушения нормального пищевого поведения. Но пока все хорошо, охотятся сами без проблем.
А у вас что, много молодняка не едят сами?
Вообще конечно интересный и необычный подход. Я то как и все, всегда пихал раз-два и они сами начинали есть без проблем.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Hegsten от Август 29, 2017, 18:52:34
Кормление змей сосисками в некоторых странах практикуется уже давно, только цели разные, и по необходимости это делают, из лени или ради прикола.

(http://s014.radikal.ru/i329/1708/99/d15c4cfa95e0.jpg) (http://radikal.ru)(http://s019.radikal.ru/i616/1708/b8/d0db6b99593a.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s009.radikal.ru/i308/1708/3e/22d1d372fbae.jpg) (http://radikal.ru)





 


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: SKORP от Август 30, 2017, 08:33:28
Вот чего тут можно сказать :-\  я в шоке дорогая редакция *)'


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: alex.mitchenko от Август 30, 2017, 10:30:37
Цитировать
А у вас что, много молодняка не едят сами?

Много, все едят сами, но я не могу покрыть свою потребность в голышах - мне нужно в среднем 120 голышей в неделю.
Моя мышиная ферма на такие объемы пока не способна, кормить реже - затягивать змей.
Покупать постоянно тоже не вариант, дорого очень, и чаще всего в летний сезон с голышами все очень плохо, все оставляют для себя.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Pavel_Riabov от Август 31, 2017, 00:21:36
Да, поднимаю часть молодняка этого года, чередую два кормления смесью с одним кормлением крысиным голышом, усваивают прекрасно, растут значительно быстрее контрольной группы, которая ест исключительно ко в натуральном виде, срыгов нет. Крысиного голыша даю, т.к. побаиваюсь нарушения нормального пищевого поведения. Но пока все хорошо, охотятся сами без проблем.

Я правильно понял что смеси даже лучше, чем обычные голыши?


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: SamSmirnov от Сентябрь 03, 2017, 00:17:24
Цитировать
А у вас что, много молодняка не едят сами?

Много, все едят сами, но я не могу покрыть свою потребность в голышах - мне нужно в среднем 120 голышей в неделю.



Если поставить несколько клеток и на одного самца по шесть самок посадить, то очень быстро можно легко получать большое количество мышей, есть специальные многоплодные мыши, а натуральные корма всяко получше полуфабрикатов.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Аарина от Сентябрь 03, 2017, 22:50:48
Цитировать
А у вас что, много молодняка не едят сами?

Много, все едят сами, но я не могу покрыть свою потребность в голышах - мне нужно в среднем 120 голышей в неделю.



Если поставить несколько клеток и на одного самца по шесть самок посадить, то очень быстро можно легко получать большое количество мышей, есть специальные многоплодные мыши, а натуральные корма всяко получше полуфабрикатов.

Не так это и легко.  При большом количестве самок, роды будут проходить неравномерно. Более старшие мышата будут забивать младших, в результате получится не так много голышей, как кажется.

 Дело в другом. У меня например сидит очень слабая змея. По размеру ей надо есть крупрных бегунков мышей, а переварить она может только одного разрезанного голыша.Шкуру с шерстью осилить не может, сразу следует срыг. Вот для таких проблемных змей фарш из грызуна является просто спасением.
Есть другой пример.Малышка удава родилась практически без глаз. Пищевого рефлекса нет.Сейчас просто пихаю ее бархатными мышами, но дальше потребуются ко большего объема, что бы дать малышке набрать массу необходимую для выживания.А удав, это не полоз, пихать их гораздо сложнее.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Веретеница от Сентябрь 06, 2017, 13:40:43
Змея и сосиска так смешно, я впервые такое вижу.
Неужели такое будет или уже есть?


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Cherry от Сентябрь 07, 2017, 12:41:51


 Дело в другом. У меня например сидит очень слабая змея. По размеру ей надо есть крупрных бегунков мышей, а переварить она может только одного разрезанного голыша.Шкуру с шерстью осилить не может, сразу следует срыг. Вот для таких проблемных змей фарш из грызуна является просто спасением.

А такая змея разве сможет в будущем стать полноценной?


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Brother от Сентябрь 08, 2017, 12:11:44
Слушайте, я думаю это уже перебор с сосисками.
Какой-то полный бред и чушь, давать змеям сосиски.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Аарина от Сентябрь 08, 2017, 21:40:04


 Дело в другом. У меня например сидит очень слабая змея. По размеру ей надо есть крупрных бегунков мышей, а переварить она может только одного разрезанного голыша.Шкуру с шерстью осилить не может, сразу следует срыг. Вот для таких проблемных змей фарш из грызуна является просто спасением.

А такая змея разве сможет в будущем стать полноценной?

Мы уже столько лет кормим кошек и собак высушенными гранулами и консервами.они же остаются полноценными.Ну да, некоторые разучились охотиться, но это ли нам надо.Главное -это здоровье животного и удобство содержания.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Aleksandr от Сентябрь 09, 2017, 00:35:48
Слушайте, я думаю это уже перебор с сосисками.
Какой-то полный бред и чушь, давать змеям сосиски.

Если так рассуждать, то и людям сосиски приносят вред. Любые полуфабрикаты намного хуже, чем натуральная еда, но ведь живут же люди пи таясь фаст фудом и ничего.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: SKORP от Сентябрь 09, 2017, 12:18:04
Слушайте, я думаю это уже перебор с сосисками.
Какой-то полный бред и чушь, давать змеям сосиски.
Если так рассуждать, то и людям сосиски приносят вред. Любые полуфабрикаты намного хуже, чем натуральная еда, но ведь живут же люди пи таясь фаст фудом и ничего.
Если сосиски для змей как для нас, то это реально плохо. Если их будут честно делать из мяса грызунов, то возможно и все будет не так плохо. ~(
Я соглашусь с вами, полуфабрикаты это не есть хорошо, лучше все натуральное, но и фаст-фуд это прямое убийство людей. Вы много знаете людей которые не пострадали бы от него?
Во всем мире да и у нас в стране, от этого кошмара люди страдают начиная от ожирения, и заканчивая раковыми болезнями.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: SamSmirnov от Сентябрь 10, 2017, 00:28:40

Если поставить несколько клеток и на одного самца по шесть самок посадить, то очень быстро можно легко получать большое количество мышей, есть специальные многоплодные мыши, а натуральные корма всяко получше полуфабрикатов.

Не так это и легко.  При большом количестве самок, роды будут проходить неравномерно. Более старшие мышата будут забивать младших, в результате получится не так много голышей, как кажется.



Более старших же будут скармливать сразу, или можно морозить.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Brother от Сентябрь 10, 2017, 10:58:41
Мы уже столько лет кормим кошек и собак высушенными гранулами и консервами.они же остаются полноценными.Ну да, некоторые разучились охотиться, но это ли нам надо.Главное -это здоровье животного и удобство содержания.
Тут позвольте с вами не согласится, не чего хорошего на самом деле от сухого корма нет.
Есть очень много нюансов, своих плюсов и минусов в этих кормах, о которых я не стану говорить (чтобы не засорять тему) все нужную информацию можно найти в инете.
Скажу коротко, своих собак я кормлю исключительно натур- продуктами, и только раз в мес даю один-два раза сухой корм как прикорм, для разнообразия.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Аарина от Сентябрь 10, 2017, 14:49:47
К сожалению, моя статистика, говорит не в пользу натурального кормления.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: MySnake от Сентябрь 13, 2017, 22:05:29
К сожалению, моя статистика, говорит не в пользу натурального кормления.

Все так плохо?


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Аарина от Сентябрь 13, 2017, 23:13:05
Даже хуже, чем вы себе представляете. Однобокое, не сбалансированное кормление,то кормят одними кашами. то одним мясом, о минералах и витаминах порой совсем забывают.Заболевания опорно-двигательного аппарата, гастриты, сахарный диабет,мочекаменная болезнь  и тд. А еще у нас народ почему то еду со стола со специями и солью считают натуральной и пичкают своих бедных зверей колетами, жареной курицей и шашлыком.Это очень долгий разговор и ведется он годами.
 На промышленных кормах выросло уже не одно поколение собак и кошек, есть пром корма для грызунов и хорьков, которые себя очень хорошо зарекомендовали.Мы своих собственных детей выкармливаем заменителем грудного молока.Так чем рептилии хуже? Просто ими начали заниматься совсем недавно, но уже есть консервированные насекомые, гранулы для водных черепах, этот процесс не остановить. У нас есть любимцы. нам нужен для них корм, найдутся люди, готовые его предоставить. Надо только выбирать лучшее.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Pavel_Riabov от Сентябрь 14, 2017, 00:29:01
Мы своих собственных детей выкармливаем заменителем грудного молока.Так чем рептилии хуже? Просто ими начали заниматься совсем недавно, но уже есть консервированные насекомые, гранулы для водных черепах, этот процесс не остановить. У нас есть любимцы. нам нужен для них корм, найдутся люди, готовые его предоставить. Надо только выбирать лучшее.
Я слышал что консервированных насекомых ящерицы не едят у людей. Может не у всех, но живых ведь все едят.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Ребекка от Сентябрь 14, 2017, 10:03:48
Есть иррациональное убеждение, что натуральное ВСЕГДА лучше, чем искусственное.
Хотя в общем случае это не так.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Аарина от Сентябрь 15, 2017, 04:52:39
Есть иррациональное убеждение, что натуральное ВСЕГДА лучше, чем искусственное.
Хотя в общем случае это не так.
Абсолютно согласна.Надо просто вовремя выбирать нужное и накапливать опыт.Очень интересно описывается у Даррелла, как они в его зоопарке впервые начали делать для животных витаминные питательные галеты.Сколько было при этом подводных камней и какая, в результате, была польза.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Ребекка от Сентябрь 15, 2017, 10:49:52
Это в какой из книг?


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Веретеница от Сентябрь 16, 2017, 21:15:26
А я где-то слышала про этого писателя.
Говорят что он очень красиво и подробно описывает все про природу и животных.
Кто-то может подсказать, какие именно его книги самые самые.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Аарина от Сентябрь 17, 2017, 00:21:23
Это в какой из книг?
Блин, названия точно не помню,надо освежить память.Там рассказывается,как он нашел подходящее место для открытия своего зоопарка и как он организовывал там работу.
 Веретеница,советую перечитать их все, включая биографию.Очень интересные книги и богатейший опыт.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: SKORP от Сентябрь 18, 2017, 18:17:46
А я где-то слышала про этого писателя.
Говорят что он очень красиво и подробно описывает все про природу и животных.
Кто-то может подсказать, какие именно его книги самые самые.
Да,его книги очень интересные и познавательные;$
Я рекомендую вам обязательно почитать их на досуге, уверен )( вам очень понравятся его книги.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Brother от Сентябрь 19, 2017, 09:14:57
А я где-то слышала про этого писателя.
Говорят что он очень красиво и подробно описывает все про природу и животных.
Кто-то может подсказать, какие именно его книги самые самые.
Да,его книги очень интересные и познавательные;$
Я рекомендую вам обязательно почитать их на досуге, уверен )( вам очень понравятся его книги.
В чем содержание его книг, они художественные или как рассказы?


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Аарина от Сентябрь 19, 2017, 23:51:21
Книги Даррелла-это Библия,для всех,интересующихся содержанием экзотов, да и просто любителей природы.Интересные факты, описание природы, мест обитания и повадок животных, искрометный юмор.Очень советую почитать.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: SKORP от Сентябрь 20, 2017, 00:15:55
Книги Даррелла-это Библия,для всех,интересующихся содержанием экзотов, да и просто любителей природы.Интересные факты, описание природы, мест обитания и повадок животных, искрометный юмор.Очень советую почитать.
Поддержу )(
Я сам впервые о нем услышал и узнал от Саши Огнева, он мне даже давал прочитать одну из книг Даррела.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Brother от Сентябрь 21, 2017, 00:38:06
Книги Даррелла-это Библия,для всех,интересующихся содержанием экзотов, да и просто любителей природы.Интересные факты, описание природы, мест обитания и повадок животных, искрометный юмор.Очень советую почитать.
Я вас понял и услышал, благодарю вас, спасибо за подробный ответ.
Возьму на заметку и скорее всего почитаю его книги.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Веретеница от Сентябрь 23, 2017, 00:41:21
И я тоже почитаю его книги обязательно.
Я кстати сегодня уже пару его книг скачала с инета. Теперь буду ездить на учебу и читать в транспорте.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: SamSmirnov от Сентябрь 29, 2017, 17:22:17
Есть иррациональное убеждение, что натуральное ВСЕГДА лучше, чем искусственное.
Хотя в общем случае это не так.

А если это не так, то где-то есть описание как правильно? Допустим я теперь знаю что натуральное это плохо, так как не сбалансировано, но как мне узнать как сбалансировать или чем и как кормить чтобы заменить натуральное искусственным?


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Ребекка от Сентябрь 30, 2017, 08:22:37
Цитировать
А если это не так, то где-то есть описание как правильно?
Всякие руководства по содержанию для того и пишутся, просто читайте, информации вокруг море.
А вообще очень полезно знать и распознавать такие вот устойчивые, но необоснованные убеждения, и не вестись. Не только в содержании змей, а вообще по жизни.
Здоровый скепсис - наше все.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: MySnake от Октябрь 02, 2017, 01:45:19
Даже хуже, чем вы себе представляете. Однобокое, не сбалансированное кормление,то кормят одними кашами. то одним мясом, о минералах и витаминах порой совсем забывают.Заболевания опорно-двигательного аппарата, гастриты, сахарный диабет,мочекаменная болезнь  и тд. А еще у нас народ почему то еду со стола со специями и солью считают натуральной и пичкают своих бедных зверей колетами, жареной курицей и шашлыком.Это очень долгий разговор и ведется он годами.


У меня с тещей вечная война, она пичкает собаку куриными костями и ветчиной, а еще запеченной свининой с перцем, и уверяет что это лучше чем сухой корм, это типа как вы своих  детей будете кормить чипсами, и вечная песня о том что она прожила жизнь и ей виднее, а мы ничего не понимаем и росли на полуфабрикатах.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Аарина от Октябрь 02, 2017, 08:37:43
Курицу с ветчиной и самим то есть надо с большой оглядкой, не то, что собаку кормить.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Веретеница от Октябрь 03, 2017, 00:26:43
Курицу с ветчиной и самим то есть надо с большой оглядкой, не то, что собаку кормить.
Ой, сейчас уже и не знаешь, что можно кушать а что нет. Везде какой-то трэш.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: MySnake от Октябрь 03, 2017, 13:31:02
Курицу с ветчиной и самим то есть надо с большой оглядкой, не то, что собаку кормить.

А что с курицей не так? Я думал она самая безобидная. Слышала бы моя теща эти слова, она считает что собаку как раз можно кормить чем угодно, а вот деток только лучшим, а если уж сами едим что-то, то для собаки это вообще пир.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Аарина от Октябрь 03, 2017, 15:09:08
Куры выращиваются в большом скоплении.В одном птичнике может быть до нескольких тысяч цыплят.В таких условиях большое раздолье для различных инфекций.Что бы этого не допустить , цыплятам планово делают вакцинации,дают витамины и антибиотики.Самая распространенная аллергия у животных возникает именно на мясо цыплят.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Богомол от Октябрь 04, 2017, 14:22:57
Куры выращиваются в большом скоплении.В одном птичнике может быть до нескольких тысяч цыплят.В таких условиях большое раздолье для различных инфекций.Что бы этого не допустить , цыплятам планово делают вакцинации,дают витамины и антибиотики.Самая распространенная аллергия у животных возникает именно на мясо цыплят.
Какие у вас познания, вы случаем не вет?


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Аарина от Октябрь 04, 2017, 22:09:59
Да,вет.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Веретеница от Октябрь 06, 2017, 00:33:29
Да,вет.
А что такое вет?


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: SamSmirnov от Октябрь 07, 2017, 00:14:49
Цитировать
А если это не так, то где-то есть описание как правильно?
Всякие руководства по содержанию для того и пишутся, просто читайте, информации вокруг море.
А вообще очень полезно знать и распознавать такие вот устойчивые, но необоснованные убеждения, и не вестись. Не только в содержании змей, а вообще по жизни.
Здоровый скепсис - наше все.

Хоть ссылки киньте где читать, или вы имеете ввиду данную тему? Мне кормить искусственным гораздо проще и дешевле, а если это еще и полезнее, то вообщде без вопросов.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Aleksandr от Октябрь 10, 2017, 00:15:25
Слушайте, я думаю это уже перебор с сосисками.
Какой-то полный бред и чушь, давать змеям сосиски.
Если так рассуждать, то и людям сосиски приносят вред. Любые полуфабрикаты намного хуже, чем натуральная еда, но ведь живут же люди пи таясь фаст фудом и ничего.
Если сосиски для змей как для нас, то это реально плохо. Если их будут честно делать из мяса грызунов, то возможно и все будет не так плохо. ~(
Я соглашусь с вами, полуфабрикаты это не есть хорошо, лучше все натуральное, но и фаст-фуд это прямое убийство людей. Вы много знаете людей которые не пострадали бы от него?


До фаст фуда для змей не дойдут, это очевидно, но сосиски из крыс может и будут делать, но разница все же есть, когда змея заглатывает мышь или крысу целиком, то желудок работает и переваривает ее, а если за нее все перемолоть то желудок будет работать в пол силы, потом привыкнет к такому, и больше уже не сможет переваривать целиковых крыс, ну или будет делать это на пределе своих возможностей. Поэтому или очень редко надо таким кормить по мере надобности, или постоянно уже.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Ребекка от Октябрь 10, 2017, 07:42:03
Не уверена, что это будет работать именно так, а не в обратную сторону - меньший износ органов может, напротив, продлить жизнь животного.
На человеке переход от грубой необработанной пищи к  термически обработанной сказался очень положительно. У остальных, значит, тоже может быть так, с чего бы мы были исключением?
Короче, надо проверять.


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: Pavel_Riabov от Октябрь 14, 2017, 00:44:10
Есть иррациональное убеждение, что натуральное ВСЕГДА лучше, чем искусственное.
Хотя в общем случае это не так.

Да я как бы и не спорю, но если не едят искуственное, то это совсем ни о чем не говорит?


Название: Re:Искусственные смеси для кормления змей
Отправлено: kaiman от Июль 15, 2018, 05:33:40
Да, для мелких нежрущих змей, которые к тому же плохо пихаются (некоторые виды лампропельтисов, динодоны и т.д.) это может быть отличным решением. Это действительно менее травматично чем пих. Опасение вызывает только потенциальная опасность передачи инфекции через катетер, в идеале нужно несколько сменных трубок, по числу питающихся змей, которые стерилизуются после кормления.
Что касается безопасности смеси для кормления - а почему должен быть опасен гомогенат крысы? Главное не оставлять его в тепле, тухнуть такая штука, по идее, будет просто моментально. А так - та же крыса, просто в более диетической форме.
У Васи был опыт откармливания больной антарезии смесью яйца и измельченного голыша. У этой змеи был очень слабый желудок, она срыгивала даже самого мелкого, надорванного в нескольких местах голыша, но вот эта смесь нормально переваривалась и так постепенно удалось ее и на голышей перевести.

Значит такую смесь можно приготовить из любого состава?