Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

Нет у нас такой темы, сначала в соседей наших рептилий думали разместить, потом решили в отдельную тему вывести, а вдруг еще у кого-то есть животные, прожившие больше, чем обычно. Возможно, были и более старые крысы у кого-то, а у нас такой случай впервые, поэтому пусть она останется на этих страницах. Эта сиамка куплена крысенком в мае 2013 года у Лены Маримар, когда она сокращала домашнюю коллецию своих крыс, вместе с другой такой же, которая умерла год назад, как мы думали, от старости. Эта же крыса умерла 28 января 2017 года, то есть на момент смерти ей было 3 года и около 9 месяцев! Еще год назад после смерти ее сестры мы думали что ей надолго осталось, так как возраст уже более чем солидный был, но она была бодра, весела, вполне упитана и умирать вопреки нашим прогнозам явно не собиралась, и только в мае начала как-то сдавать позиции, стала дряхлеть что ли, стала ходить как старая бабка, иногда даже слегка заваливаясь на бок, cильно растолстела, очень много ела при этом, периодически даже засыпала около кормушки в обнимку с ней. Уезжая в отпуск в августе мы думали можем приехать когда ее уже не будет(( Но она встретила нас привычным хрустом ее любимых семечек и выглядела даже лучше, чем когда мы уезжали. Прошла осень, наступила зима, к Новому Году она стала совсем старая, плохо видела, заваливалась когда ходила намного чаще, но ела все-равно с большим аппетитом, в какой-то момент ближе к концу месяца мы обнаружили что ей тяжело дотягиваться до поилки, она тянется и теряет равновесие(( Поили ее с рук, ставили рядом кормушку с водой, куда она опускала нос и пила, перед самой смертью она только пила и уже почти не ела, только что-то мягкое, так и затихла, под утро. Позитивная, дружелюбная ко всем и абсолютно беспроблемная крыса….. Хотя пост о долголетии, нет предела совершенству, как говорится. ,,,-,,,-

В таком состоянии она коротала отпущенные ей последние несколько месяцев, фото на телефон, хороших не осталось(
(http://myreptile.ru/forum/gallery/2_31_01_17_11_58_20.jpeg)

Светлой ей радуги.Обычно самки крыс редко перешагивают 2-х летний рубеж.

Сожалею, но она действительно удивительная долгожительница. Милая мордашка. Светлая радуга ей.

Печально :'(   Грустно :(    У меня тоже живут крысы (как любимцы) я их очень люблю (*)
Хорошая темка )( надо будет ее поддерживать и развивать.&-&&
Я правильно понял ~(  что здесь про разных животных долгожителей можно будет писать.

а я вот слышал такую вещь, что не бывает черепах (кажется, это относится к сухопутным) и крокодилов, которые бы умерли от старости...

Я вот не знаю про кроков, но случаи про старых гигантских черепах которые умерли от старости есть.

Ну допустим,в природе животные от старости вообще не умирают.А в неволе очень трудно документально подтвердить долгожительство.Это надо официально зафиксировать дату рождения и обеспечить идентификацию животного.
 

По Гиннесу чуть ли не 8 лет крыса прожила.

- а как узнали, что они умерли именно от старости, а не от пневмонии, или там от несчастной любви?)))
кстати, интересно, почему не выведут крыс с пушистыми хвостами?))) вон, есть же мохнатые морские свинки..

Да все очень просто, у них у всех был серьезный возраст.
Поищите в интернете, там достаточно информации по ним.

Вот я почему-то уверена что от несчастной любви они и скончались  =+=  &&&*&&&

Я тоже читала, что в разных зоопарках мира жили черепахи долгожители.
Были и такие, которые прожили до 255-270 лет.  )(

Потому что облысеть намного проще чем обрасти шерстью  =+=

А почему вы решили, что крысам нужны пушистые хвосты? Вы умнее природы? Хвост у крысы выполняет две важнейшие функции - терморегуляции и балансировки. Уже создали несчастных мутантов, так называемых манксов, крыс без хвоста,  понятно, что с координацией у них гораздо хуже, чем у крыс с хвостом, ну а если создать крыс с пушистым хвостом, не решив проблему терморегуляции другим способом, то это будут еще более плачевные мутанты ((((

Тут еще дело в том, что ген кодирует белок или беки. Изменения в одном гене могут привести к изменениям в самых разных областях. Поэтому всякие мутации очень рискованы.

Ух ты, а где о них можно почитать?

Не знаю про крыс (не специалист , поскольку в качестве домашних животных никогда не держал ) , но про игуан зеленых могу сказать от первого лица - у меня живет зверь возрастом 17,5 лет. Живет и кушает и  (тьфу-тьфу - тьфу ) никуда не собирается. Хотя не достиг максимальных размеров ( 140 см.с хвостом ), и живет в тесноватых размеров терре. Может и не нужно для наших зверей откорма до гигантских размеров ? В средней весовой категории им комфортней ?

У моих знакомых живет сухопутная черепаха уже лет сорок, и это при том, что живет она без всяких ламп на свободном выгуле по квартире.
И что меня удивляет во всем этом, это даже не ее возраст при таких условиях, а то, что у нее даже нет рахита,искривления панциря (я много читала) что без УФ у черепах с этим проблемы. А тут вот такое.

По квартире стремно. Может летом они хоть месяца три по балкону гуляют ? Мои средиземноморские летом на даче в загоне до октября живут. Надеюсь им летнего тепла и ультрафиолета хватает . Вот уже пять лет так. Забрал из природы , потому ,что раненые были. Одних машины переехали , других охотничьи собаки погрызли. Кого подлечил за зиму , на следующий год отвез и выпустил. А кого и припрятал — двух больших  ( с каску размером ) и одного по - меньше пацана ( очень доверчивый и ручной оказался ) оставил вот на этих условиях жизни.

А фото ваших черепах есть?  Уж очень охота поглазеть на них )(

Сейчас спят они. Есть кусочек видео как любовью занимаются в вольере. Но не знаю как загрузить сюда.

Может было бы разумней выпустить в природу и тех, кто сейчас у Вас "запрятан"? Тем более если они крупные, значит половозрелые.

Про черепах проживших 40 лет без ламп, террариума и т.д., не страдающих рахитом - речь о черепахе какого вида? И как можно говорить о состоянии животного только по его внешнему облику?

Я думаю, что речь идет о природнике, пойманном уже во взрослом состоянии, потому и живет более-менее нормально. Малек без уф уже загнулся бы.

Понимаю, но хотел удостоверится. А точнее - природник среднеазиатской черепахи, никакой другой экзот не продержался бы.

Да, и плюс других экзотов обычно покупают все-таки люди, которые уже в теме и имеют представление о содержании.
Среднеазиатки больше всего страдают от таких вот "любителей", т.к. самые доступные из сухопутных.

К сожалению, это так и есть. Больше всего мне "нравится", что некоторые люди этим гордяться и просвещают других таких же не знающих.

По поводу выпустить в природу , может быть Вы и правы. Но .... От этой взрослой пары я получаю по одной кладке в год. Инкубирую яйца. Откармливаю молодняк до следующего года ( с учетом зимовки ) и отвожу на родину их родителей. У них , окрепших панцирем и душой появляются больше шансов на выживание на воле. Наверно , Вы понимаете , что в природе кладки и разоряются зверьем , и мягкий молодняк охотно поедается всеми. Так как же быть ? За время , которое взрослые находятся у меня , я выпустил 13 их детенышей. А из природы изъято всего одна взрослая пара. Стоит ли сомневаться в своих действиях ?

Круто.

Спасибо за поддержку , Ребекка !

метис, извините, не знал подробностей. Поздравляю Вас тоже. Кое о чем хочу поинтересоваться - напишу в ЛС.

Пишите . Отвечу. Легко.

Я узнала у них подробности, это среднеазиатская сухопутная черепаха. Живет действительно очень долго и не какого рахита у нее нет.
Они ее покупали для дочери еще в советское время на птичьем рынке (который был на таганской). А вот что касается ее здоровья, я конечно сама не специалист, но они говорили, что если бы у нее были проблемы, то было видно по ней сразу. Летом они на весь сезон вывозят ее на дачу, и она все солнечные дни принимает уф.

Вот тут вам и ответ, они вывозят на все лето черепаху, она за весь сезон получает достаточно натурального УФ, а дома потом, скорее всего где-то прячется и спит. Вы спросите у своих знакомых, она у них от осени до лета активна? или где-то прячется и ее не видно (если она у них гуляет по кв) тогда будет все сразу ясно.

У моей мамы хоряша прожила 8 лет, говорят что это очень большой срок для хорьков, не знаю от чего зависит продолжительность их жизни, но она старалась сделать все самое лучшее для нее и получается что не зря.

Браво, коллега!  +!+

А мне кажется животные, родившиеся и год прожившие в неволе обречены в дикой природе  (+)

Вы несомненно были бы правы, если бы речь шла о птицах или млекопитающих (особенно хищных), обучающих свое потомство навыкам самостоятельной жизни. У подавляющего большинства ныне живущих рептилий и амфибий (в том числе и средиземноморских черепах)  забота о потомстве ограничена кладкой. Наибольший же % гибели приходится на первый год жизни...

Всегда думал что собаки живут долго, у моей бабули ее пинчер прожил лет 15, а тут узнаю что для некоторых собак 7 лет жизни уже достижение. Интересно это правда или нет.

Да, продолжительность жизни зависит от породы. Меньше живут представители гигантских пород-сенбернары, мастифы, бордосы и тд.Так же мало живут очень мелкие представители карликовых пород: йорки, чихи, шпицы( суперкарлики, весом около 1 кг).

А лабрадоры считаются долгожителями среди крупных пород?

В среднем лабрадоры живут 12-14лет,но недавно погибла самка 17-ти лет.Причем,она пережила стерилизацию в14-ти летнем возрасте и удаление опухолей молочных желез в 15 лет.

А вы не в курсе сколько бобтейлы живут, последнее время очень редко в продаже встречаются, а собака отличная!

Да столько же, сколько средняя собака, лет 14-ть.

А есть сведения о змеях какой вид дольше всего живет, какой меньше?

Змеи по сравнению с крысами и собаками точно долгожители.

Насколько я знаю, не крупные  змеи живут порядка 10 лет. Собаки подольше.

Самые долгожители черепахи, они по 300 лет вроде живут. Но у людей в квартирах черепахи живут почему-то не долго.

"Предположение о том, что абсолютно все черепахи являются долгожителями, не более чем очередное заблуждение. Доказано, что только один вид – гигантская галапагосская черепаха, способен прожить более двух сотен лет. Средняя продолжительность жизни других видов, как правило, не превышает 20-30 лет. Балканская черепаха в природе живёт не более ста лет, а некоторые особи средиземноморской и красноухой черепахи могут жить четыре десятка лет"

У знакомого умерла в 12 лет и он говорил что рано очень, хотя мне казалось что вполне нормально пожила.

Вот я и читал как раз что они живут долго, значит не все крупные породы живут мало, есть мелочь очень мало живущая, скорее всего зависит от конкреной породы, есть собаки очень слабые здоровьем уже в силу своей породы.

у нас один пёс прожил 14-17лет не помню сколько было Буше, метис таксы. Такса прожила 5 лет. а Колли жила у прапрабабушки,умерла после её смерти в итоге, ветврачи сказали что у собаки была остановка сердца. А Ритца была примером, который сильнее хатико, только сердце не выдержало :'(
*
Черепашки живут  до 20-40 лет, болотки до ста лет.

У моих знакомых Колли прожила 17 лет и померла после ухода их отца, она его очень сильно любила, через мес сразу после него и ушла.

видимо у них так по породе..

А собаки разве живут по 17 лет? Везде меньше пишут, вот кошки вроде как долгожители в отличии от собак, за что я их и люблю.

К счастью живут и гораздо дольше )( . Надеюсь, что это не единственное за что Вы любите кошек :) .

Мне все таки кажется, что не от породы и вида животного зависит (кошка или собака) а от нашего отношения и заботы к ним.
Потому что, я знаю точно, и среди кошек и среди собак есть много примеров долгой и счастливой жизни.

Конечно, не зависит от породы!
Доги живут всего 6-8 лет только потому, что абсолютно все хозяева догов плохо относятся к питомцам и не заботятся о них.
И не слушайте никого, кто будет говорить, что у этой породы просто слабое сердце.

Вот полностью тут с вами согласен, и поддерживаю.
У самого несколько собак, и все знаю не понаслышке.

Я тоже согласен с выше сказанным. )(
Здоровье и долголетия наших четвероногих зависит от нас с вами. )(

Вообще-то это был саркастический ответ. Но, видимо, ирония оказалась слишком тонкой. *5*
Конечно же, продолжительность жизни зависит от породы. И самый наглядный пример - доги, у которых слабое сердце, в связи с чем они живут 6-8 лет, в то время как болонки - по 20 лет.

У нас в семье бульмастиф. К сожалению, у них тоже продолжительность жизни 7-9 лет. И этого не изменить никаким уходом, слишком большая масса и соответственно нагрузка на кости и внутренние органы. Особенность именно породы, а не ухода. Конечно любое животное может прожить дольше,  бабушка нашего Гибсона умерла в возрасте 12 лет, это ОЧЕНЬ много для бульмастифа. На днях разговаривала с заводчиком волкодавов. Если собака прожила 6 лет, это очень хорошо. Связано с тем, что слишком длинное туловище и соответственно смещение внутренних органов. Ну и у меня  была любимая собака - эрдельтерьер. прожила 16 лет, хотя из-за слабой печени эта порода в среднем живет 10-12 лет.
Надеюсь на дворянское происхождение моей Динго. Смешение кровей всегда крепче чистой крови. очень надеюсь, что она проживет много счастливых и здоровых лет!

Слушайте, у меня персидская кошка рожала 4 раза, позже заболела раком молочных желез, но прожила достаточно долго 18 лет.
Вы хотите сказать, что уход и забота тут не при чем?  

Эм, нет, этого я не хотела сказать. Я хотела сказать, что есть породы собак, где никакой уход и забота не продлят срок их жизни. Что бы ты не делал, мастиф  не проживет и 13 лет (нормальный срок жизни для большинства  пород собак). Вот и все, что я хотела сказать......

Ну откуда эта дихотомия - либо только уход, либо только порода...
И то и другое влияет.
Есть наследственные факторы - как индивидуальные так и присущие данной породе в целом.
Есть факторы среды - кормление, вет. обслуживание, частота прогулок, наличие вокруг возбудителей болезней.
И от того, как все это сложится, зависит продолжительность жизни. Танкин эрдельтерьер, проживший 16 лет - это удачно сложившиеся хорошая индивидуальная наследственность плюс хороший уход.

Я что-то не понял ничего. У моей бабули бассет прожил 13 лет, хотя ей говорили что его продожительность жизни меньше, что тогда если не бабулина забота и уход продлило его жизнь?

Речь не о том, что уход не продлевает жизнь.
Речь о том, что 25 лет бассет или эрдель не проживут, хоть обухаживайся.
А болонка вполне может.

+1

Болонка изначально заявлена на долгожительство, а другие собаки нет, если эрдель который должен прожить 10 прожил 16, то и бульмастиф может пережить самое себя, но не как болонка, все будет зависеть не только от содержания, но и от генов.

А зачем вы сейчас повторили то, про что я пишу уже вторую страницу?

А сколько обычно крысы живут у людей? У моей мамы живет и она спрашивает когда готовить себя к переживаниям, ее крысе год и 7 месяцев, она к ней очень привыкла уже.

Крысы и мыши как правило живут до трех лет, я редко слышал, чтобы у кого-то они жили дольше.

Мой шестилетний опыт содержания крыс  и общение со множеством крысоводов говорит о том, что крысы живут КАК ПРАВИЛО 2,5-2,7 лет. До 3-х лет ОЧЕНЬ МАЛО кто доживает, это уже крыса долгожитель. А отметку в 3 года преодолевают вообще единицы. Из моих крыс до 2,9 дожил только один, у остальных срок жизни был гораздо меньше.

Вот перечень самых старых животных, встеченых мною за годы практики:
морская свинка 12 лет ( в среднем живут 5-8 лет)
кошка 25 лет, со слов владельцев ее мать прожила 28 лет, ее дочери на тот момент было 22 года
хорек 14 лет ( в среднем 4-8)
крыса самец 3,5 года( последние пол года постоянно лечился от абсцессов)
собака 27 лет ( в среднем 13-15)
карликовый кролик 14 лет,приобретена в чехии, очень часто летала на самолете( всреднем 5-8 лет)

Исключения из правил есть всегда и везде.

А эти сведения тоже со слов владельцев или зафиксированы где-то? Так как хозяева могут говорить что угодно, людям свойственно преувеличивать и привирать.

Я описала только документально подтвержденные случаи, где нет уверенности-написано"со слов владельца"

И это только официальные данные, а сколько у людей живут животных долгожителей не кто не знает.

На самом деле, люди склонны преувеличивать возраст своих животных.Когда начинаешь привязывать дату приобретения животного к значимым датам жизни рождению ребенка,свадьбе, дню рождения и т.д.) результаты оказываются намного скромнее.
 Одна моя клиентка совершенно серьезно уверяла меня, что ее волнистому попугайчику уже 29 лет, а выглядит он просто замечательно.При более доверительной беседе с ее дочерью выяснилось, что это уже 7-ой или 8-ой попугайчик.Просто дети не хотели расстраивать маму и подменяли погибшую птичку другой.А так как попугайчик был стандартного зеленого цвета,и совершенно не ручной, то это им удавалось с легкостью.

Странно даже, вроде взрослая тетка а верит, что у нее попугай живет столько лет.
Хоть бы читали про своих животных (птиц) кто и сколько живет.

Ну почему, читают конечно, но каждому хочется верить что он и его зверь особенный.Да и в инете много всякой фигни написано.

Бедная женщина, из-за аферы детей вынуждена выглядеть совершенной дурой в глазах окружающих, а ведь еще не пенсионерка даже, если учесть что детям удавались такие трюки, сиди она дома целыми днями фиг заменили бы не заметно. И как им удавалось так оперативно покупать взрослых попугаев определенного цвета, еще и так много раз.

Ира, это пять!!! Ты сделала мое утро!
Вспоминается цитата с баша:
Дети красавцы, конечно. Обычно родители скрывают от детей гибель питомца, а тут наоборот, мама в роли пятилетнего ребенка.

Это когда дети маленькие, а тут правильно, мама ребенок, как со стариками обычно и бывает, а  дети стали взрослыми.

Я не сомневаюсь в подлинности, но просто интересно как доподлинно фиксировать такие случаи и как их документально подтвердить?

Вет паспорт, датированное фото., родословные документы и тд.

А ветпаспорт на крысу существует в природе?

Нет, но есть ветсправки для продажи.

А как же самые известные черепахи Аддваита и Самира, обе умерли от старости и обе сухопутные, старые крокодилы тоже где-то описаны были.

Это скорее исключение из правил, мало черепах и крокодилов доживают до старости.

Меня больше всего удивила собака 27 лет, я думал это для них не реальный срок, и свинка 12 лет тоже очень интересно, это же грызун, а грызуны живут обычно мало.

Ну не 25, а 16 проживет, а это очень сильно больше чем заявленные 10,  вот о чем речь. А болонка 25 тоже не проживет, 20 максимум.

А сейчас ветпаспорта только у собак вроде.

У собак, кошек, кроликов, хорьков, енотов, скунсов,лис, норок.

Мне так не кажется, или я вас не допонял в таком случае.

А у нас содержат даже скунсов?

Да,кого у нас сейчас только не содержат?Повальное увлечение экзотикой.

О это да, это вы точно подметили.
У меня рядом соседи (через два забора) кого только не содержат.
Но они не просто захотели и купили, они профессионально занимаются животными, и все в семье имеют образования от биолога до герпетолога.

От их вони можно в обморок упасть, что в них хорошего?

Скунсы это замечательные, очень интересные животные. Запаховые железы им удаляют в молодом возрасте и пахнут они не больше кошек с собаками.В США они по популярности догоняют хорьков.Более того, там перестали удалять железы просто по тому, что выращенные в неволе домашние скунсы железами не пользуются, это же наблюдается у одомашненных хорьков, им все реже удаляют железы, просто незачем.

А от людей нет ???  *)'
От каждого живого существа на планете Земля, идет свой запах.
Если у животных не убирать, то будет вонять, а если вовремя все делать то все будет Ок.

А это удаление не вредно для их здоровья?

Удаление чего бы то ни было из организма, не связанное с лечением - вредно. Конечно есть осложнения.Поэтому у хорьков от таких операций практически отказались.

Сейчас закон примут и перестанут в домах разных дикобразов содержать. Если змей еще можно попрятать, то львов и тигров и медведей не получится. А еще есть "добрые" соседушки, которые будут кляузы строчить, сейчас это очень приветствуется, стучать друг на друга.

Не так уж это и плохо, на мой взгляд. То есть когда на тебя могут настучать, это неприятно, конечно, но без этого порядок вокруг не наведешь. Тюремная установка "стучать западло" намного хуже, т.к. не позволяет защищать свои права по закону.

Паспорта у хорьков? У моей сестры хорек и без паспорта, надо ей сказать что можно получить, она не знает даже об этом. И норок у нас тоже держат? Они же не управляемые вроде.

Паспорт оформляется при проведении вакцинации. Все хорьки должны быть привиты против бешенства и чумы плотоядных, это надо знать.
Норки все больше входят в число любимцев, есть линии, которые предназначены именно для домашнего содержания.

Про ветсправки я знаю, жена интересовалась именно за паспорт, интересно стало.

Смотря на что будут стучать, скажем какие права соседей нарушаются если у меня живут змеи?

Так стучат не на то, что их права ущемляют, а на то что в принципе закон нарушается.

По вашему же получается что стукачи не права свои личные защищают, а закон блюдут, а законы иногда принимают сами уголовники, которые в депутаты пролезли  :D Законы это не всегда во благо, так что стучать все же западло и именно поэтому стукачей не любят везде, а не только в тюрьме.

Вакцинацию у нас делали, но паспорт не получали, просто заплатили за прививку и все.

А как же вы докажете что животное привито от бешенства? паспорт оформляется по желанию владельца, но по факту прививки должны были выдать хоть справку.

Да это точно, мы в прошлом году возили свою кошку на прививки и нам сразу оформили там же ветпаспорт.

И мне кажется это очень правильно, я своих животных никакими кастрированиями и удалениями никогда уродовать не стал бы.

Ну насчет кастрации я бы не была так категорична.У некоторых животных без этого не обойтись совсем-например хорьки могут просто погибнуть, если их вовремя не кастрировать.И уж всяко, кастрация лучше, чем никому не нужное потомство.

Мы в свое время заводили самку хорька, и нам сразу сказали, что ее нужно обязательно стерилизовать если не будем отдавать на вязку.
Без спаривания самки рано погибают, они якобы заболевают каким-то заболеванием серьезным.

Кстати ~( у меня тоже когда-то была самка Хорька )( и мне ветеринар и заводчик тоже самое говорили.

А кому это нужно доказывать?

Это только у хорьков такое?

Если ваше животное кого нибудь покусает или вам надо будет оформить вет свидетельство для перевозки.По закону все домашние плотоядные должны быть привиты от бешенства и иметь соответствующие документы.

Да, только у хорьков.Они не могут самостоятельно выйти из гона, на фоне постоянного гормонального раздражения развивается угетение кроветворения, анемия и гибель.Это касается 90% самок и 40% самцов.Но жить с не кастрированным самцом в доме-это то еще "удовольствие".Один запах чего стоит.
  У собак, например, стерилизация до первой течки на 95% снижает риск развития опухолей молочной железы, а у кобелей кастрация снижает риск развития аденомы простаты.
  У некоторых кошек развивается состояние непрерывной охоты, когда зверь воет недели напролет, а то и месяцы, в этом состоянии,даже если принести кота, кошка не покроется и котят не будет.Применение гормональныхпрепаратов приведет к воспалению матки.Вот вэтом случае стерилизация просто необходима.

Только до первой снижает?

Да, только до начала первой течки, так как убирает воздействие половых гормонов вообще.А дальне, конечно влияет меньше.Но все равно при появлении опухолей молочной железы, собакам показана стерилизация.У собак опухоли гормонозависимые. А вот у кошек - нет.

Мы просто не думали что нам надо будет это кому-то доказывать, мы делали для себя, что бы животное обезопасить от болезни, у нас когда мы завели его в доме были крысы, так как дом старый и мусоропровод общий в квартире. Покусать он никого не может, мы его не отпускали никогда без присмотра.

Крысы не переносят бешенство, равно как и прочие грызуны.

Надо же какие проблематичные зверюги, про кошк слышал, у родни кошка так орала, пока ее не кастрировали, после чего ее разнесло как пороховую бочку, и она даже двигаться почти перестала.

Ничего себе, а жена с детства уверена что они как раз самые большие переносчики бешенства в городах.

Нет, они разносят чуму, туляремию и еще много всего, но не бешенство.

Я был в гостях у девушки с хорьком, честно говоря у нее в квартире пованивало, я не решился спросить кастрирован ли ее хорек, но с таким запахом я бы жить не смог, он еще и гадил по всей квартире, я пару меток в разных углах заприметил, хотя она уверяла что он прямо на толчок у нее ходит.

Это пока лично каждого не коснулось, когда коснется что захотят посмотреть к вам в замочную скважину, и прибежать с криками что это тут у вас в квартире зверинец, то и вы скажете что ничего хорошего в этом нет.

Чуму плотоядных или человеческую?

И человеческую и плотоядных. при чуме плотоядных они выступают механическим переносчиком, то есть сами не болеют, а переносят возбудителя на лапках.

Потомство это же если пары есть, а если одно животное, да еще кобель или самец, то откуда потомству быть.

Если это животное кобель. то потомство вам не грозит, оно грозит другим. $@$ А если серьезно. то вы думаете кобелю не хочется секса, а как у них крышу сносит при виде течной суки.Сколько их попало под машины, сколько погибло в драках и все это в поисках любви.?Они ведь сказать не могут. Ну и еще один аргумент: после 6-ти летнего возраста, практически у 80% кобелей развивается простатит, который у 10-15%-ов переходит в аденому простаты.
 Ни в коем случае не агитирую за поголовную кастрацию всех самцов( каких бы то ни было) , но надо здраво смотреть на вещи, иногда кастрация просто необходима.

То есть все действительно так запущено? 80 процентов это же очень много!

к сожалению-это статистика.

Ничего не хочу сказать, но из всех знакомых у кого кобели, а у меня очень много знакомых кто содержит собак, ни у кого таких проблем не было, проще сказать что за всю жизнь о таком ни разу не слышал.

Просто не все собаки проходят обследование. Гипертрофия простаты часто просто протекает без клинических признаков.Вы когда нибудь делали своей собаке УЗИ просто так?. Но 10-15 % попадают к хирургам.
 У меня было много собак, проблем с репродуктивной системой ни разу не было.Просто везло.А вот в клинике 1-2 раза в месяц оперируются пожилые кобели по поводу затруднения мочеиспускания при гипертрофии простаты.Картина по другим клиникам примерно такая же.
 Еще раз повторю, я нив коем случае не агитирую за кастрацию, но иногда она необходима.

Я думал человеческая уже давно пропала, как и оспа, поэтому не страшно, а чума плотоядных только тем у кого кошки и собаки грозит их питомцам, а вот бешенство это действительно страшно. Еще птицы переносчики какой-то очень серьезной болезни вроде.

На самом деле чума регулярно где-нибудь вспыхивает,  просто Центральная европейская часть России это не чумной район и мы с ней не встречаемся.  Вот и кажется что ее нет. А так противочумные станции по всему Союзу не просто так были организованы.
И оспа,  насколько я знаю,  сейчас тоже стала появляться Хотя с ней,  конечно,  проще,  чем с чумой,  прививка помогает.
Вообще же существуют десятки передаваемых животными болезней,  в том числе опасных для жизни.

А от оспы разве есть прививки?

Именно прививка от оспы была первой прививкой,  которую изобрело человечество.

 :D Да, получилось смешно. Но можно же кобеля водить к сукам, сейчас же есть собачьи публичные дома. Там за деньги можно суку кобелю купить на время, дороговато, но и собаку жалко, поэтому люди платят.

В продаже появились и резиновые суки. *)' *)' *)' Но все таки я считаю это извращением и издевательством над животным.У меня лечился кобелек, хозяева которого млели от того, как он любит плюшевую игрушку, пока не обнаружили, что он разбил пенис в кровь, позже на месте травмы появилась опухоль и пришлось ампутировать пенис.Насчет собачьих публичных домов.... есть у собачек такая болячка как венерическая саркома, это опухоль передающаяся половым путем при вязках. Так что все хорошо в меру, главное не впадать в крайности, а подходить к проблеме разумно.Если у кобеля безудержное либидо и он не является ценным производителем, то лучше решать проблему кардинально.

Это правда или вы шутите?  kkk

Какие могут быть шутки. Зооиндустрия идет вперед семимильными шагами. )(

Я в шоке  :o если не сказать более, куда реально катится наш бедный мир. ^*^

 :D Я просто не знаю что и сказать тогда, ржу в голос! А как они выглядят и где продаются? Я хочу это увидеть  (#) В интернете не нашла ничего даже похожего, запрос про резиновые суки мне правит на резиновые сумки  (#)

Выглядят как резиновые собачки с вагиной. Одно время появлялись в импортных каталогах зоотоваров. Но видно не нашли спроса.

Я извиняюсь конечно, но резиновые собачки это жесть! Любой кобель порвет такую с первого раза, просто загрызет как тапок.

Но если собаке это не мешает жить то думаю это не повод ее кастрировать, я понимаю что вы не агитируете, я просто рассуждаю для себя, я бы не стал своего друга так подставлять  ^"^

Согласна, если проблем нет и жить не мешает,то кастрация не обязательна.

Говорят что сущствуют три вида лжи- просто ложь, наглая ложь и статичтика  ^&^

Это вы к чему?

Идиотское выражение, показывающее непонимание самой сути этой науки.

Что касается науки под названием - Статистика, то тут спор о двух палках. Очень много и часто, в последнее время эта самая наука не очень-то и работает, особенно у нас.
У нас вообще, зачастую люди работающие в этой системе работают как прогноз погоды, то есть от балды, называется куда ветер подует.

 :D Я весь интернет перерыла, так хотелось посмотреть на это, но не нашла!

Прививки от оспы сейчас не делают всем подряд, только медработникам и группам риска, у меня вот нет, так что заболеть более чем реально.

 Это если вы попадете в местность неблагополучную по оспе. На территории бывшего СССР пока эпидемия оспы невозможна, потому что более 70% все еще привиты.Вакцинацию от оспы перестали делать не так уж и давно.

Чем вас не устраивает прогноз погоды? Он вполне годно работает на ближайшие пару дней, те самые 85%.
Не верите - попробуйте месяц предугадывать сами и записывать в столбик, а рядом писать прогноз. А в третий столбик - что реально было. И сравните в конце месяца, кто все-таки ближе - вы или гидрометцентр.
Или вам мало 85%, вам подавай 100%? Так это вам к господу богу.

А есть какие-то симптомы, которые указывают на проблемы? Просто чтобы знать на всякий случай.

Сильное беспокойство в период массовых течек. Нервозность, стремление заняться сексом с игрушками, гнойные выделения из половых путей, затрудненное мочеиспускание, циститы. У самок, постоянно повторяющиеся ложные щенности с набуханием молочных желез.

Насколько я знаю с 80 года ее не делают точно, мне мама сказала, так что довольно давно, почти 40 лет назад.

Не переживайте, вакцина существует, она очень эффективна. в случае угрозы эпидемии проведут массовые вакцинации.

Это шутка из интернета, но она к тому, что статистика часто привирает, если не сказать что вообще-то врет. Ведь откуда она берется? Из средних статистических данных, которые охватывают очень малую часть от того что есть на самом деле.

Да того, что на самом деле происходит вообще никто не знает.Но если у вас одна собака, да у знакомых около десятка, у вас будет одна статистика, а вот если у вас ежемесячно проходит около 200 голов, да у коллег по столько же, у вас будет совсем другая картина. Так у кого данные будут более объективными?Естьб еще сведения, полученные от зарубежных коллег, их куда девать ?

Статистика как раз делается по большим выборкам данных, адекватно отражающим общую картину именно исходя из величины.
Более того, в ней есть инструменты, которые показывают, если выборка недостаточна для указанного уровня точности.

А другой пользователь пишет что стала появляться:
 

А болезнь эта очень страшная.

Это в средневековье, при отсутствии антибиотиков, иммуностимуляторов и адекватной медиццины, оспа была страшна.При нашем уровне здравоохранения, она не страшнее гриппа.

Точно, в средневековье грипп испанка унес очень много жизней, а в наше время им тоже болеют и ничего, хоть от гриппа антибиотиков вроде не существует.

Испанка появилась не в средневековье, а в начале 20 века.
И не умирают сейчас от него не потому, что лечить научились, а потому что вирус изменился.

Антибиотиками борются не с вирусом гриппа, а с осложнениями, вызванными бактериями, частенько возникает пневмония. кроме того сейчас появилось множество иммуностимуляторов, а это при вирусных заболеваниях немаловажно.

А разве иммуностимуляторы не фуфломицины в подавляющем большинстве?
Мне казалось, что в основном они полезны для кошелька фармкомпаний, и их эффективность на уровне плацебо. Ну по крайней мере те, что от гриппа впаривают.
Многие из них ВОЗ признает?

У меня отец всю жизнь грипп / или простуду лечит парацетамолом и лимоном с кипятком.

По собственному опыту , утверждаю, что иммуностимуляторы ускоряют выздоровление, но при грамотном применении.Они не защитят на все 100, но снижают риск заражения.Это неоднократно проверено на выставках собак, кошек, грызунов.

Я не беспокоюсь, просто интересно почему перестали ее делать, другие-то делают и не переставали.

Потому, что ушла угроза возникновения эпидемии. Просто так вводить в организм чужеродный белок, то же не безопасно. У нас и так у младенцев огромная нагрузка по количеству прививок.

А если ложные щенности у собаки постоянно случаются это говорит о проблеме? Если с собакой в остальном все в порядке.

При ложной щенности развиваются мастопатии, молочная железа набухает, приходит молоко.Постоянное перераздражение молочной железы не редко приводит к новообразованиям ( рак).Опять же это не 100%, но случается часто.У собак опухоли молочных желез гормонозависимы.

Это смотря какая статистика, к примеру часто приводят данные опроса населения, выдают как за среднестатистические, а на деле обзванивают какую-то малую часть людей, половина из которых к тому же еще пошлет матом не стесняясь в выражениях и не ответит, а потом выдают что 1 канал у телезрителей самый популярный, Киркоров самый любимый и прочий базар. Например, откуда берется утверждение что президента страны поддерживает тот или иной процент жителей страны? Меня никто не спрашивал поддерживаю я его или нет, и вас скорее всего тоже, так откуда такая статистика? То же самое с ветклиниками, все до единой не опрашивали, данные не обрабатывали, взяли средние данные с нескольких и выдали за полную статистику, а такому нет доверия.

Вот тут вы глубоко ошибаетесь. Стастистика в ветклиниках очень точная, потому, что ежемесячно ветклиники сдают отчеты на станцию по борьбе с болезнями животных. В этих отчетах указывается общее количество посещений и по каким заболеваниям. На  станции делается общий сводный отчет, который передается в комитет ветеринарии.Так что ветеринарная статистика  составляется не со слов каких то бабулек а основывается на официальных документах, собранных со всей страны. Плюс такие же сведения зарубежных стран.
 На каждое животное поступившее в клинику заводится амбулаторная карта, которая хранится более 3-х лет со дня последнего посещения. все очень легко проверяется.

Вообще очень странная идея - считать намеренно искаженные данные наших телеканалов статистическими.
У ученых целая метолодогия разработана, чтобы избежать всяких перекосов - эффекта наблюдателя, эффекта выжившего, эффекта плацебо и прочего. Именно для того, чтобы данные были точными. Если кто-то не осилил или не захотел правильно поставить методологию исследования (в данном случае опроса) - при чем здесь статистика?

А вот нынешний уровень здравоохранения мне кажется вполне условным, сейчас и от гриппа умирают.

Умирают единицы. От Испанки, в свое время, вымирали страны.При всех издевательствах правительства над медициной, врачи продолжают спасать жизни.

Ну идите полечитесь как при ссср,  я на вас посмотрю.
Да поглядите вокруг,  вспомните и почитайте, что было раньше, блин. Может пропадет желание ныть.
30 лет назад язву желудка лечили операцией,  а теперь? Таблеточками. В моем детстве против бешенства ставили 40 болезненных уколов в живот,  а сейчас меньше 10 и не болезненные. Со спидом люди живут десятилетиями! В позднем совке,  когда спид появился, это было вообще немыслимо! А если пожилой человек ломал шейку бедра,  что его при ссср ждало? Инвалидность,  пожизненная. А сейчас ему поставят искусственный сустав,  причем бесплатно.
И это бесплатная медицина,  а платно вам и зубы вставят лучше натуральных,  и ноги удлиннят,  и мениск износившийся заменят и все что угодно.
Медицина развивается,  ее уровень растет постоянно и ее уровень НИКОГДА не был так высок,  как сейчас.

Согласна на все 100%

Я тоже считаю что нагрузка велика, и отказалась часть прививок делать своему ребенку, но самые опасные болезни мы сделали, если бы угроза оспы была ее бы я тоже сделала.

Все это есть, и с самого щенячьего возраста такое и уже три года не проходит, мы все думали что это норма и случается часто у сук.

Это не мне предназначалось, но я просто уезжал и не имел возможность прокоментировать раньше. А так меня тоже не устраивает гидромецентр, я думаю что если у них нет возможности точно погоду рассчитать, то надо их сократить и деньги потратить на что-то более нужное для страны, на них тратят столько денег, тратятся, а люди до сих пор даже в крупных городах погибают от ураганов из-за неведения, как в древние года.

Уже сократили и базы и людей, поэтому прогнозы зачастую не объективны.

А я не знала что сократили, их вроде все-равно очень много, по телевизору по всем каналам разную погоду как шаманы предсказывают  (#)

Вы путаете дикторов с работниками гидрометцентра. Это разные люди.Всегда очень просто оценивать работу других. О себе почему-то все забывают.

В жизни вообще ничего нельзя предсказать с вероятностью 100%, не только погоду.
Но почему-то именно синоптиками все возмущаются.

Да нет, у синоптиков то как раз более точная наука. Они могут предсказать погоду, основываясь на данных приборов:  влажность, скорость ветра, атмосферное давление, закономерности передвижения воздушных масс, съемки из космоса и т.д. Но вот вчем загвоздка. Чем больше метеоточек, чем лучше оборудование, тем точнее предсказание.Недавно была передача о состоянии метеоточек по Москве, очень удручающее зрелище, страшно подумать, что творится в более отдаленных областях.Метеорология-это не гадание на кофейной гущ-это наука и как всякой науке, что бы сделать верное заключение, ей нужны четкие данные, а их нет.Кроме того постсоветские хорошо обученные специалисты уходят, кто придет им на смену?

Статистика ветклиник может и точная, но ведь нет статистики о том сколько людей не обращается в эти ветклиники, у меня все кого знаю стараются сами лечить своих животных, так как сейчас к ветклинике подойти только уже надо заплатить порой сколько я в неделю не зарабатываю, вот люди и учатся самолечить своих любимцев. И этой статистики нигде нет, а она не такая уж и малочисленная.

А так же нет статистики, сколько животных гибнет от такого самолечения.

Учитывая тот самый часто упоминаемый уровень не единицы, на днях девочка умерла от менингита, врачи не смогли поставить диагноз! Моя жена когда читала начало истории и еще не знала диагноза только по описанию характерных симптомов сразу сказала что это менингит, врачи же трех скорых, вызванных в разные дни оставили семилетнего ребенка умирать без лечения. А болезнь эта лечится, если вовремя начать.

Опять же это единичный случай, а потому очень возмутительный.А скольких спасают? Моего мужа вытащили с того света. До сих пор, врачи, которые читают его историю болезни называют это чудом. Но это не чудо, а грамотная работа врачей реанимации и доктора Лебедева -хирурга, рядового хирурга захолустной больницы.

А я бы их вообще позакрывал, все-равно бестолковые эти базы.

А я бы их вообще позакрывал, все-равно бестолковые эти базы.
[/quote]
 
Ну-ну, все позакрывать, поломать, людей разогнать. Вы наверное еще молоды, а я все это уже видела. Когда такие вот деятели угробили всю экономику страны, позакрывали исследовательские институты, буквально отбросили страну в каменный век. Развалили мощнейшую державу.
 Если что то не устраивает надо искать пути улучшить ситуацию. Ломать просто, вы попробуйте построить.

Вообще-то услугами синоптиков пользуются, и не забесплатно - авиакомпании, сельскохозяйственники.
Что как бы намекает, что гидрометслужба обществу нужна.

А если так, то можно их на самоокупаемость пустить, пусть их оплачивают те, кому они нужны, а бюджет не дербанят.

Синоптики давно толком не работают, бездельники настоящие и тунеядцы. Вот не знаю как у авиации, а что касается прогнозы для людей, то получается полное г...но а не прогноз.
Так как они говорят: Возможен дождь или снег сегодня, Могу и я так сказать, когда их слушаешь сразу Райкина вспоминаешь.

Не знаю, может нам погоду предсказывают разные люди или вы не умеете адаптировать полученные сведения для своей местности, но у меня прогноз погоды практически всегда оказывается верным.самолеты летают, корабли плавают так,что их то же все устраивает.Только вы все время всем недовольны.

Я таких не знаю, у всех знакомых кто сам лечит все животные живы. Но тут тоже надо понимать, что болезни разные бывают. Конечно, если надо делать операцию сложную или зашивать собирать после попадания под машину или уличных драк то все-равно к ветеринару идут. А что попроще лечат сами, это проще и надежнее. Есть же поговорка, если хочешь сделать что-то хорошо сделай это сам.

 У врачей есть такая поговорка: все болезни делятся на 2 группы. Крандец и фигня. Так вот Фигня сама пройдет, а Крандец вообще не лечится. *)' *)' *)'

Получается в любом случае пациент лох  :D

Из чего напрашивается вывод, что у знакомых сидит по одному животному. Скорее всего неубиваемому типа маиса или эублефара.
Потому что не бывает так, что у человека, скажем, 100 животных, и за год ни одного из них не умерло.

Эублефары далеки от неубиваемости, зря вы их так обижаете  =_=

Наоборот, это комплимент эублефарам. Их действительно тяжеловато угробить, если имеешь даже самый мизер информации по содержанию.Если человек полный ноль с руками из жопы, тогда он может угробить даже игрушечного Ёжика.

Это как раз не единичный случай, а вот ваш да, таких врачей, которые умеют лечить, спасают и сопереживают как раз единицы.

Вы знаете, мне надоел этот бесплодный диалог, Вы почему то ненавидите врачей.Людей,которые помогли вам появиться на свет, которые сопровождали вас в процессе взросления, которые помогут или помогли появиться на свет вашим детям.И будут сопровождать вашу старость.Придет время, когда вы захотите найти врача и не сможете, потому что их затравят подобные вам,вы безгрешны, всегда правы, вы никогда не ошибаетесь и не устаете, ваши семейные проблемы никогда не отражаются на вашей работе. Вы замечательный человек. На этом прекращю сей бестолковый спор совершенно не относящийся к теме.

Каждый, наверное, исходит из собственного опыта. Хотя Аарина,  конечно права. Всем нам помогали врачи хотя бы раз))))

Большая просьба к админам почистить тему от флуда.

Присоединяюсь.

Это же раздел свободного общения, здесь нет флуда, преследуются только нарушения законов РФ и интернет-этики. В курилке можете свободно общаться на любые темы.

 =+= =+= =+= =+=

А вот кстати есть ли статистика сколько максимально может прожить эублефар? Или иными словами самый старый эублефар современности (#)

 Присоединяюсь, у кого самый старый эублефар на форуме отзовитесь.

Они же вроде по 20 лет живут, столько здесь никто не содержал их еще  :D

Но все таки интересно.

Рептилии сами по себе являются долгожителями по сравнению с теплокровными и не могут конкурировать с ними по продолжительности жизни.

Не по одному, но и не по 100 конечно. Знакомых с рептилиями у меня почти нет, в основном у друзей и родни кошки, собаки, хомяки и кролики. Умирают очень редко и в основном от старости.

Никто не отзывается, но я и не знала что они так долго живут! Такие хрупкие ящерки и такие долгожители.

Ну-ну, все позакрывать, поломать, людей разогнать. Вы наверное еще молоды, а я все это уже видела. Когда такие вот деятели угробили всю экономику страны, позакрывали исследовательские институты, буквально отбросили страну в каменный век. Развалили мощнейшую державу.
 Если что то не устраивает надо искать пути улучшить ситуацию. Ломать просто, вы попробуйте построить.
[/quote]

Смотря для кого, для жены я вечно молод, а для девушек на улице уже не торт, конечно  =+=

Интересно, да, но тема скорее всего не про рептилий. Самую старую черепаху, к примеру, никто здесь не представит, так как просто не переживет ее  :D

А может лучше пусть каждый напишет возраст самого старшего из своих животных.Если периодически пересматривать, то можно вычислить самого старого.
Например самой старшей из моих змей королевской великолепной 7 лет.Все остальные младше.
 как обстоят дела у других?

У меня самая старшая по возрасту  среднеазиатка - 25 лет.

У моего однокурсника живет эублефар, купленный еще до универа, примерно в 1999 году, причем уже взрослым. То есть лет 20 ему есть.

Отлично! Вот видите, уже начинает набираться какая то информация.
 Вчера мне сообщили, что умер самец бородатой агамы, которого я подарила своей коллеге. Ему стукнуло 13 лет.Его подруга умерла в возрасте 10-ти лет.

А мне пока нечем похвалиться, послушаю что у людей, 'это тоже очень интересно.

У нас как-то сирийский хомяк прожил 4 года и 3 месяца, остальные обычно жили меньше.

Поддержу, у меня мамина кошка прожила 18 лет. Своих долгожителей у меня пока нет.

Надо же а у нас болонка тоже ровно 18 лет прожила, правда нам сказали что для болонки это еще не самый предельный возраст.