Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

Мы начали кушать достаточно регулярно. Примерно с месяц вздохнула вся семья спокойно. Миска поедается, пусть даже небольшими порциями и выборочно. Да еще при прогулке может слопать листик сциндапсуса или гибискуса. Так что живем теперь, как в раю.
А вчера устроил побег, пока никого не было дома, объел с грядки своей всю ботву с одной свеклы. конечно, лучше бы он одуванчик объел. Но это исключительный случай, и говорит о том, что у нас появился аппетит!!! Ура! !%^

dimzel , Ириш, ты связываешь улучшение аппетита с дачей пробиотика?

Андрей! Да, я тебе сразу написала об этом. Сейчас без проблем. Уже не надо его уговаривать по часу. Ты нас спас! Сейчас ест сам!!! Пусть немного, но ест. http://www.youtube.com/watch?v=VVQNLs1Hcno
Это так мы можем кушать.  ~#~

Вот и славненько. Пока остальные размышляют, стоит ли доверять рекомендациям старого водокрута, мы будем растить супердраконов.Это только укрепило меня в мнении: если зверь продолжает отвратительно питаться через неделю после приобретения, то это уже не стресс, а банальный дисбактериоз. В очередной раз "спасибо" нашим магазинам и базам передержки. Конечно, возможны и другие болячки, но проблемы с кишками в первую очередь. Кстати, у меня есть препарат намного лучше.  ПРОДАМ ПО СПЕКУЛЯТИВНОЙ ЦЕНЕ ИГУАНСКИЕ ФЕКАЛИИ ОТ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ С УСТАКАНИВШЕЙСЯ МИКРОФЛОРОЙ. ВЕТЕРАНАМ ВОЙНЫ 1812 ГОДА ОТДАМ ПО СЕБЕСТОИМОСТИ. При покупке пяти килограммов шестой килограмм в подарок. Оптовики, велкам в личку

водяной
К слову о питании. Прогрессируем каждый день. Миска с едой переносится в место нахождения Хуана, т.е. в терре, или на прогулочной зоне - сегодня было несколько подходов к миске (маленькие порции), да еще в висящей корзине, которую использовал для лежания, начал есть листики прямо у меня на глазах! ''' Это чудо! После того, как мы его почти полгода кормили сами. Теперь он к вечеру бывает пузатенький! $)~

dimzel, это здОрово, молодцы!  )( Хороший аппетит во все времена, включая 1812, был показателем здоровья. И всё-таки, такие значительные улучшения аппетита Вы связываете с тем, что давали зверю пробиотик?? Сколько времени прошло с момента спаивания пробиотика и нормализации аппетита? Интерес не праздный. Если можно, расскажите подробнее, сколько раз давали, в каких дозах. Спасибо, ещё раз поздравляю с хорошим аппетитом. Когда зверь ест в полную силу - это действительно замечательно и минус одна головная боль хозяину.  :)

Водоглотик. Жжешь.  :D  :D  :D Небольшая поправка. Предложение Андрея актуально для владельцев новорожденных игуан, которым необходимо поедать фекалии взрослых особей для нормализации микрофлоры кишечника. Если игуана, будучи не колыбельным малышом, проявляет интерес к копрофилии - это не нормально. Прости, Андрей, что ограничила спрос на твое предложение. Затрудняюсь предположить, куда ты будешь реализовывать килограммы ненужного г..на  :-[ Можно подумать на заданную тему, так сказать, проявить фантазию.

Поправка отклоняется. "Подобное лечится подобным". Если имеется в наличии дисбактериоз( в любом возрасте), то разумнее всего балансировать микрофлору теми штаммами, которые характерны для игуаньего ЖКТ, и уж если нужных  бактерио-грибов нет, тогда можно и подобными заселять.
Я, конечно, понимаю, что на рынке сбыта данной продукции конкуренция очень высока, но нельзя же так опускать конкурента () ::)

Во всяком случае, я попыталась ограничить волну потенциальных покупателей. "Благими намерениями....", как известно.  %%% А ты жестокий человек. Зная, что собираюсь покупать зверю пробиотик, не предложил качественное гуано местного производителя. Цена слишком высока?  ::)
Плюс. Понятно, что для малышей копрофагия - нормальное и естественное явление. Но разве стремление для взрослого зверя поедать фекалии - это норма???

Интересный разговор ведем, однако. То про пылевых клещей. то про г...но. Меня терзают смутные сомнения в нормальности сего процесса.

а зачем? У тебя отлично выращеный зверь без признаков дисбактериоза. Лучшее- враг хорошего

Разумеется не норма. Это как раз таки чаще всего бывает при дисбактериозе, и зверь ест свои фекашки за неимением других, нормально осеменённых. ИМ

Стесняюсь спросить.... Андрей, ты к такому выводу пришел путем научно-полевых экспериментов посредством предложения ряду игуан разнообразных фекашек -качественных и нет??? Просто не встречала инфы о том, что дисбактериоз взрослого зверя можно исправить таким путем. Про малышей - да,  пишут, а вот про половозрелых особей не видела.

Все мои доводы написаны выше. На самом деле, не моё это дело, лечить зверей. Пусть веты этим занимаются. По поводу пробиотиков веты говорят следующее
Катя Дягилец:
-От пробиотика будет либо лучше, либо никак.
Д Б Васильев:
-Врачи используют любые доступные пробиотики, дозируя их для ящериц. Можно утверждать, что это не вредит животным...
 Так что принцип "не навреди" я вроде соблюдаю. На самом деле с пробиотиками всё не так просто, как это может показаться. По данным исследований забугорных спецов, даже в пределах iguana iguana микрофлора у разных ящериц сильно отличается. Так что не факт, что какой-то конкретный пробиотик подойдёт всем игам. Дисбактериоз может быть не только следствием стресса, но и следствием изменения рациона питания. Ты вон какую продуктовую корзину расписала. Не корзина, а воз и маленькая тележка. А ведь для каждого, или почти для каждого продукта нужен свой комплекс бактерий. Не оттого ли часть зверей отказывается от каких-то продуктов, а другая часть уплетает эти продукты за обе щеки? Не обусловлена ли пищевая адаптация тем, что их желудки в плане микрофлоры заточены именно под то, что они предпочитают?

Достойный ответ. Оправдываешь мою подпись.  :-[

ЗЫ: Андрей, ты так тему лояльно назвал))))

Можно было добавить твою "издевательскую подпИсь"

Ну, зачем же так???  :o Я же с самыми добрыми, искренними намерениями. Народ должен знать, к кому обращаться по интересующим вопросам.

Внесу свою ложку дегтя.Варанчик маленький тоже после покупки не ел, это конечно не игуана, но все таки.После сдачи анализов и, по результатам, пролечивания от жгутиковых, с аппетитом все в порядке.Так что не только дизбактериоз возможен, все таки лучше провериться. :-\

Разумеется, провериться лучше. И проблемы могут быть не только из-за дисбактериоза. Только где взять грамотного вета на периферии? Даже если он и обнаружит жгутиковых, то лечение назначит....лучше бы не назначал. А вот дать пробиотик может любой, тем более зная, что это никак не повредит. Хотя бы для профилактики

Для профилактики да, надо.А вот с лечением....Ну можно же анализы сделать, а по лечению уточнить у Водяного, или Васильева, ну это кому как больше нравиться. :D

Издеваешься? Сравнил "золотой скальпель" с пальцем.У меня только за сегодня три отмаза с посылом к тому самому золотому скальпелю. Не лечу я зверей, тем более чужих. Кесарю- кесарево-кесарить

Андрей, обычно с пальцем сравнивают другую часть организма, боюсь Д.Б. обидится :-[ :-\

я не имел в виду ту самую часть организма. Да и ДБ, на сколько я знаю, понимает юмор

Ну да, главное, что бы он в качестве юмора, не оскопил золотым скальпилем :D ~#~

Если зверь начал питаться, то это хорошо. Но вообще игуаны отказываются от пищи крайне редко без причины, если только не в стрессе и не больны. У меня ни одна, прошедшая через мои руки игуана не отказывалась самостоятельно питаться.Причем все ели с рук даже быстрее чем из миски.Но вообще пожелание провериться на наличие жгутиковых достаточно актуально, так как Катя сказала нам что природники почти все грешат этой заразой. )(

А вот тут я не соглашусь. Плохое питание у долго передерживаемых зверей встречается достаточно часто. По крайней мере у мальков игуан до года. dimzel--это четвёртый случай за три месяца, кто опробовал банальный Ветом с положительным результатом. Сравнивать игуан и варанов не буду, хищники и травоеды- это "две большие разницы". По поводу жгутиковых Катя сказала, что выделить их, а соответственно и назначить лечение могут только в мосзоо. И что же делать  периферии? На периферии можно сделать анализы на глист. В лучшем случае могут сделать анализ крови. Но взять кровь из хвостовой вены так, чтобы у зверя не отвалился хвост опять же не могут.

Такой диспут, особенно по поводу гуано!  :-\
О нас. Взяли мы Хуана в конце апреля. То ли в дороге, то ли таким купили, но у малыша оказался сломан пальчик, потом еще проблемы с грибком. Соответственно к нему уже и отношение, как к больному. А тут еще и не ест. Мы боролись неделю, думали кормить или нет. Ждали, что поест сам. Ни в какую. Через неделю стали бояться, что у него сил не хватит бороться с болячками. Стали подкармливать. Делали очень это деликатно, т.е. больше уговорами (не вру - по часу чмокали языками, облизывались), даже видео осталось. Из миски ел всего пару раз за месяц. не потому что мы накормим, а наоборот мы день ждем, если не ест - на следующий кормим, или через 2 дня. Ну, боялись, что умрет.
Так незаметно пролетело лето. Единственное, что еще мог скушать - это листики, повешенные на пластырь рядом с его полочкой. И то опять же через день или два. Стабильно - 1 раз в неделю давали кальций и витамины. При кормлении еще добавочки Сьера.
 А вот когда стали давать пробиотики Ветом, то аппетит появился сразу. На данный момент (через месяц) мы уже совсем не вешаем листики, а делаем салатик из всего сразу. Помимо всего поедаются некоторые цветочки при гулянии на воле. Для исключения такого поедания хороших цветов стали ставить на полочку для прогулок еще миску с едой, к которой сами видим его подходы. Ест даже при нас, если сидим тихо.
Высчитывали рецептуру пробиотика для веса в 82 грамма - получилась какая-то тысячная пакета. Просто давали 1 раз в неделю на хвостике мерной ложки от вардлевского кальция, т.е. совсем чуточку перед едой. Давали всего 5 раз, т.е. чуть больше месяца. $)~ Теперь мы частенько имеем пузико к вечеру.

Сорри, невнимательно читала.Очень извиняюсь. Насчет Ветома. Нам Катя тоже его посоветовала давать варанчику, который отказывался есть.Питаться начал очень тяжело, реагировал исключительно на живой корм, лягуху, мышку, крыс вообще не брал по-началу.Дохлятину вообще не брал, приходилось только за свежаком на Птичку мотаться. После применения Ветома ест все.Даже дохликов(разморозку).Так что подтверждаю целесообразность применения.И уверена, так же, что в любом случае вреда от него не будет. Водяной, ты как всегда, прав. Мой Чип по-началу тоже не ел. я как-то опустила этот момент в памяти. Правда Ветом мне тогда никто не посоветовал, пришлось на пищевые предпочтения его ловить. Как сейчас помню, день на четвертый только среагировал на сладкий виноград, точнее на его сок, который я ему в рот выдавила.Распробовал и начал есть потихоньку.  )(

Насколько прав водяной история покажет. Пока что питание только изучается, и все мои изречения должны восприниматься на уровне ИМХО.
 
Здесь дело, пожалуй, не во вкусовых предпочтениях. Виноград является природным антиоксидантом, препятствующим "прокисанию" пищи в желудке при плохом питании. По поводу антиоксидантов тоже можно много говорить. Возьмём мою любимую мозоль-  беременность. Самка не ест. Еда в ЖКТ практически стоит. Но при всём отказе от пищи самка часто не отказывается от проростков люцерны и цитрусовых (тоже являющихся мощными антиоксидантами) и особенно предпочитает цедру. А ведь в ней по большей части и сконцентрированы АО.

Про аппетит. Андрюш, Чип что-то стал совсем плохо есть. Хотя раньше это был проглот из проглотов.

В это время года я обычно спрашиваю:" А ты уверена, что у тебя Чип, а не Чипа?"

Да все так же не уверена! Голова маленькая у н(его)(её). Поэтому подозреваю что может быть Чипой. Хотя нечто похожее на метки тоже присутствует. Запуталась я, короче. Могу последнюю фотку скинуть. Надо фотосессию провести для них, все руки не доходят. Вот последняя фотка Чипа:

(http://keep4u.ru/imgs/b/2009/02/18/6b/6b5c4c3df8be30355e.jpg)

Слушай, а давно он так порыжел? Он же был зелёно-полосатый. Я что-то не нарыл у себя в компе его фоток на момент, когда ты его брала, но помню точно. Тело прогонистое, мужицкое, а щёки с холкой девчёношные. Так что давай фотосессию в разных ракурсах. И подхвостовое оперение не забудь.  В любом случае снижение аппетита вряд ли связано с тем, о чём я подумал
З.Ы. надо бы копирайты толковые придумать

Ирина, классный чип!  )( Сколько ему? Щечки небольшие, женские, имхо. В общем, - хвост в массы.  ;D
Я вообще не понимаю, отчего зависит аппетит у игуаны. Летом - объяснимо, после прогрева на солнце аппетит великолепный. Осенью/зимой/весной, по-моему, без проблем может не есть хоть неделю, если кишки набиты. Впрочем, в конце августа тоже есть не хотел и возлежал с соответствующим видом "не хочу/не буду" несмотря на то, что прогревался на живом солнце. Наверное, поэтому и рекомендуют взрослых игуан кормить через день, если животное не испытывает чувства голода.
Ещё не понимаю, почему одни иги до жути прожорливы, а другие питаются скромно и незаметно, несмотря на идентичные размеры.

Да нет, порыжел как раз совсем недавно, фоток его у меня полно начиная с момента покупки, это просто сейчас что-то совсем не получается фоткать,то ли лень, то ли времени не хватает, сама не пойму :) Но пофотографирую, обещаю. Вопрос времени. А был и правда зелено-полосатый.Вот пара фоток моего малыша через месяц где-то после покупки:

Игуана Чипполино:

Кстати, это та самая знаменитая фотка, он здесь абсолютно спокойно стоит на задних ногах, подняв передние лапы. Ну чем не игуанодон? :)
(http://s60.radikal.ru/i169/0902/1e/b82a121c1574.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s51.radikal.ru/i133/0902/90/0dfadaf565f5.jpg) (http://www.radikal.ru)

И почему-то всегда все говорили что эта игуана на девочку похожа. Про Ваську никто никогда так не говорили, как и про Грина, впрочем. Но у него поры (у Чипа) будьте любезны! Самое смешное что недавно слез с коряг и стал монотонно уплетать еду из миски! Как-будто понял что я переживаю, и решил не расстраивать меня. =+= Хотя Васёк зимой особенно во время линьки тоже грешил отказами временными, правда не совсем отказывался, а как-то неактивно ел. ~(

Юля спасибо! Ему 2,5 года. А что до аппетита, то моя старшая игуана Васька, точнее игуан, раньше имел стабильный аппетит, разве что как я выше писала иногда снижал активность зимой. Не скажу что проглот, но и нестабильности не наблюдалось. Чип же, наоборот, был обжорой известным, ел упорно и много. Грин так же как Васек ел в обычном режиме. Так вот ВаськУ в мае уже 10 лет стукнет, и я начала замечать что с некоторых пор он стал как Чип есть, много и жадно, а Чип наоборот стабилизировался в этом вопросе. Так получается игуану взрослую рекомендуют кормить через день,я тоже это читала, но Васька несогласный! И подтверждением того, что он не хочет воздерживаться от еды служит грохот мисками на весь дом, ибо всю свою сознательную жизнь сей игуан выражал свое недовольство исключительно катанием и подбрасыванием мисок с жутким грохотом, а несогласие с меню публичным актом дефекации в это самое меню. Такое вот завидное постоянство в поведении. И я довольна, это лучше, чем он кусался или хвостом дрался.Хотя один раз я все-таки получила от него хвостом по лбу. Когда я убиралась у него в террариуме, а до этого он пару раз настойчиво сидел возле миски и ждал когда поднесут откушать.Надо сказать что прежде чем начать звон колоколов, он пару раз спустится и поднимется, потом только начинает акцию протеста. Так вот акция вот-вот должна была начаться, а я решила поубираться у него. Когда я с головой залезла в террариум чтобы сделать там последний уборочный штрих, думая после уже принести обе миски, с чистой водой и салатом, получила удар хвостом прямо по лбу! Это было первый и последний раз от Васьки. До сих пор думаю Что бы это значило? У вас есть варианты ответа?

Кстати, вот он, Васёк(может уже выкладывала это фото, не помню, новые на днях постараюсь сделать):

Игуана Васька(http://i058.radikal.ru/0902/6b/394ad597e998.jpg) (http://www.radikal.ru)

а вот это как раз то, о чём говорил Сергей в соседней ветке. При определённых условиях: стресс, неправильный градиент температур день-ночь, проблемы с ЖКТ и т.д.- у зверей при одинаковом питании по разному всасываются компоненты и микроэлементы. У кого-то полностью, у кого-то еда проходит как бы транзитом, не усваиваясь полностью. В общем "не в коня корм".
Так и у Васька, и у Грина по морде видно, что они стопроцентные мачо. А Чип молодой ещё и слегка женоподобный ??? ???

Ой, Чип совсем не похож на девочку.  ~( Такое основание хвоста только у мальчиков, в ванной заметно.  )(

см. автоподпись. Пока присоединяюсь ~#~

Андрей, мы с тобой как 2 старца-мудреца на форуме - один знает всё, другой видит всё.  :D  :D  :D
Сорри за флуд.  :D

Читала у дедушки Крылова "Кукушка и петух"? !??

Осталось выяснить, кто петух... ~(

Нет. :(

Юля! Басни Коылова мы в школе учили наизусть, а ты даже не читала! Ай-ай-ай! () Срочно восполняй пробел в знаниях а то так и не узнаешь что Андрейка имел ввиду. =+= =+= $~)


 ?!? ?!? ?!?

Ирина Какие фотки хорошие! Особенно, где Чип стоит на ножках. !%^ Красивые игушки!

А про нас добавлю. Вчера произошел из ряда вон выходящий, случай. В пятницу естественно на работе мужа "поздравляли", я тоже работала. Т.е. вечернее купание и кормление было скомканным, кое-как (то бишь купание без кормления). В субботу тоже я работала, а муж не мог прийти на обед. Лампы в терре включились, но мисочки с едой не было. Появился Дима только в районе 14-00. Открыл терр, чтобы поставить еду. А Хуан, не дожидаясь такой милости, прыгнул сходу ему на лицо, потом со скоростью перебежал на пол, дальше на кухню, взобрался на столик со своим огородом - и начал лопать - сначала ботву свеклы (оказывается, ее уважает,хотя в умеренных количествах даем для вкуса), потом перекинулся на фасоль. С огорода был убран и посажен на лиану, где он гуляет. Там ему прикрутили миску для еды, чтобы растюхи особо не грыз. Так от этой миски почти не отходил, за пару часов сметал все! Вот оголодал! =+=

Отлично!1 Такой жор- неплохая мотивация для приручения

Андрюш, про мотивацию поняла, а как этим воспользоваться? ~( Кормить теперь через раз? =+=

Кормить только с рук '''

Сережа, мы только вздохнули - до этого все с рук! Я сейчас могу хоть еще что-то делать по дому. А так вокруг Хуана вся семья вертелась. С 10-00 до 20-00. То купаем, то уговариваем поесть, то мажем. А теперь уговаривать труднее! ''' Он четко знает, где есть еда. Мы ему совсем ни к чему. Теперь его на руках труднее держать. :_:

Я всегда говорила, что не отказалась бы пожить в роли игуаны, хотя бы временно.  )( Купают, кормят самым вкусным, греют на солнышке, следят за линькой каждого шипика. У Якова есть полусумасшедшая женщина с ИК термометром, постоянно перепроверяющая температуру тела. Чем не жизнь???

В том-то и дело, что надо не держать зверя, а добиваться того, чтобы он САМ спускался к кормушке, находящейся в руках. Пусть даже для этого придётся оттянуть время кормления или предлагать наиболее предпочитаемые корма только с рук.
Впрочем я не Куклачёв. Мне не интересна социализация. Достаточно и того, чтобы зверь спокойно относился к уборке в терре и прочим манипуляциям. !??

Господи, какое счастье что мне эти проблемы практически неведомы. А уж уборка в террариуме вобще не вызывала проблем никогда. А вот у маленького варана мимо террариума не пройти. Любое движение вызывает злобное шипение сопутствующее ударам хвостом. ;-;

Андрюш, да мы берем на заметку все. И жду лета, когда появится черешня. Вот тогда Хуан не устоит. Пока больше "слабостей" не обнаруживает. А про черешню знаю, т.к. в то лето он только ее пару раз прямо из пальцев вырывал, когда предлагали. Если бы черешня была бы одуваном!..... :D

А у меня Васька помимо мандарина вишню очень жалует, причем ведет себя по-разному. Если мандарин целиком отнять пытается, то вишню увидев, как-то странно лапой начинает трясти, как собака, когда служит, чтобы сахар дали. Я даже решила не давать ему, а просто держать перед носом, так он начал лапой мне по руке водить, да так еще быстро! Если сказать что все это происходило по пути на юг, в машине, то ситуация еще более комической покажется.Странно конечно,вишня кислая, а игуаны сладкие фрукты больше уважают вообще-то. Потом на юге еще неделю косточками вишневыми в туалет ходил ::)

Арин, вот бы видео такого! Хоть в этот год не пропустите момент, когда вишня будет!

PS. А вы ему косточки из вишни не вынимаете? ~( Или он только цельную ягоду воспринимает, как лакомство?! =+=

Пробовала доставать кость, не реагирует, почему-то воспринимает тольтко целую ягоду.На самом деле косточки все-равно выходят, так что не думаю что тут какой-то криминал.Он у меня всю жизнь и черешню и вишню с костями ест. Правда по-многу не даю, так, побаловаться только. )(

Ирин, я все забываю размер вашего ротика и нашего. Мы еще режем тонкие ломтики от ягод! )(