Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

ОБЩИЙ РАЗДЕЛ => Общебиологические вопросы => Тема начата: MyReptile от апреля 28, 2015, 00:02:45



Название: Интересный факт
Отправлено: MyReptile от апреля 28, 2015, 00:02:45

    На Галапагосских островах обитают как морские игуаны, питающиеся в основном водорослями, так и наземные, которые называются конолофами и едят в основном кактусы и опунции. Несмотря на то, что эти ящерицы принадлежат не только к разным видам, но даже родам, они способны спариваться и производить жизнеспособное потомство. Гибридные игуаны одинаково хорошо чувствуют себя под водой и на земле, а за счёт более острых когтей могут взбираться вверх по кактусам в отличие от конолофов, которые только подбирают опавшие плоды. Однако размножаться гибриды уже не способны.
(Amblyrhynchus cristatus × Conolophus subcristatus =Hybrid Iguana)

(http://s003.radikal.ru/i202/1504/8d/25829f4c327d.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s020.radikal.ru/i709/1504/2f/99fe53cb5a5d.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i074.radikal.ru/1504/74/670ad09139cb.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i404/1504/c5/cfa7a510ebe4.jpg) (http://www.radikal.ru)



Название: Re:Интересный факт
Отправлено: dimsel от апреля 28, 2015, 01:41:30
Спасибо за информацию. =&=
Жуть берет, как вижу, как они кактусы жуют с колючками.


Название: Re:Интересный факт
Отправлено: Esox от апреля 15, 2016, 19:10:09
ИМХО разные рода - очередное изобретение "дроблильщиков". На самом деле род там один.


Название: Re:Интересный факт
Отправлено: Аарина от апреля 15, 2016, 19:26:43
 Сейчас получупо шее от ученых людей, но я считаю, что если животные спариваются и получается плодовитое жизнеспособное потомство, то это один вид.


Название: Re:Интересный факт
Отправлено: А.Огнев от апреля 15, 2016, 19:47:10
Совершенно верно, но в данном случае получается жизнеспособное, но... не плодовитое потомство.


Название: Re:Интересный факт
Отправлено: Ребекка от апреля 15, 2016, 22:11:26
Еще добавлю, что должно быть плодовитым не только потомство первого поколения, но и второго. Причем скрещиваться и давать плодовитое потомство гибриды должны между собой, а не с родителями.


Название: Re:Интересный факт
Отправлено: ЮК от апреля 16, 2016, 20:02:01
Уважаемые коллеги, а Вы серьезно уверены, что способность к скрещиванию в разных сочетаниях с образованием фертильного потомства является свидетельством принадлежности к одному виду? Bison bison и  Bison bonasus дают вполне жизнеспособное и фертильное потомство, но никто не говорит об их видовой идентичности. Более того - анализ мтДНК показал, что американский бизон (Bison bison) генетически близок к яку (Bos grunniens), а европейский зубр (Bison bonasus) туру ( Bos taurus primigenius) и  соответственно одним видом быть ну никак не могут. Или еще более забавный пример. В наших подмосковных кущах мирно сосуществуют два вида ежиков : еж обыкновенный    Erinaceus europaeus   и еж белогрудый      Erinaceus concolor  которые ну  никак,  абсолютно никак не скрещиваются. А в далекой Даурии живет даурский еж, принадлежащий к совсем другому даже не виду, а роду    Mesechinus dauuricus. Так вот, этот самый даурский ежик прекрасно скрещивается с ежом обыкновенным с образованием фертильного потомства во всех возможных сочетаниях и поколениях...


Название: Re:Интересный факт
Отправлено: effgeniy от апреля 16, 2016, 20:35:29
чиж с канарейкой скрещивается и дает плодовитое потомство, это один вид что ли?))))


Название: Re:Интересный факт
Отправлено: Rud от апреля 17, 2016, 01:44:04
Определение вида - это вообще больше шаманство, чем наука. При том, что сейчас молбиологи пристрастились (надолго ли?) определять видовую принадлежность по различной ДНК (ядерной, внеядерной), при том, что эволюция этих самых геномов до конца не ясна.


Название: Re:Интересный факт
Отправлено: Аарина от апреля 17, 2016, 02:33:42
У негра и белого гены разные, но это один вид. Болонка и дог очень различаются фенотипически,но это один вид.Вот лошадь и осел, виды разные, у них бесплодное потомство.А зубра и бизона считаю одним видом. Они прекрасно скрещиваются и дают сильное, а главное фертильное потомство.


Название: Re:Интересный факт
Отправлено: Rud от апреля 17, 2016, 11:45:06
У негра и белого гены разные, но это один вид. Болонка и дог очень различаются фенотипически,но это один вид.Вот лошадь и осел, виды разные, у них бесплодное потомство.А зубра и бизона считаю одним видом. Они прекрасно скрещиваются и дают сильное, а главное фертильное потомство.
Невозможность получения при скрещивании фертильного потомства - это всегда был всего лишь один из типов изоляции видов. Были и другие. Возможно, теперь, с развитием молекулярной биологии, остальные типы изоляции в расчёт не берут... :-)
А гены... гены ни у одного индивидуума не совпадают, даже у однояйцевых близнецов (мутогенез идёт всегда). Я-то писал про геном, а не про гены или генотипы.


Название: Re:Интересный факт
Отправлено: effgeniy от апреля 17, 2016, 13:07:58
я вас удивлю - гены разные не только у негра и белого, но и у вас с мамой)))


Название: Re:Интересный факт
Отправлено: Rud от апреля 17, 2016, 17:05:03
я вас удивлю - гены разные не только у негра и белого, но и у вас с мамой)))
Удивили!!...  :D
А я о чём написал выше. А я со своей мамой даже не однояйцевые близнецы, что не так уж и удивительно!  )(

А написал я о том, что одинаковых индивидуальных генотипов не существует, потому что знаю довольно много людей, которые не только не уверены в этом, но попадаются даже уверенные в обратном!!!  :D


Название: Re:Интересный факт
Отправлено: ЮК от апреля 17, 2016, 18:57:27
Определение вида - это вообще больше шаманство, чем наука. При том, что сейчас молбиологи пристрастились (надолго ли?) определять видовую принадлежность по различной ДНК (ядерной, внеядерной), при том, что эволюция этих самых геномов до конца не ясна.
Не могу с Вами не согласиться, вид в настоящее время понятие более философское чем биологическое. Нет четких критериев определяющих вид. Их периодически  пытаются "снять с потолка" как два бравых самурая объявивших, что для прокариот границей вида является 50% гомология ДНК. Лично я считаю, что лучшее определение вида принадлежит Дарвину, сказавшему : видом является то, что специалист обладающий достаточными знаниями и здравым смыслом считает таковым. Это помогает не впадать в истерику при очередной перетасовке таксонов )(


Название: Re:Интересный факт
Отправлено: Esox от апреля 17, 2016, 21:13:17
Осталось только создать критерий достаточности знаний и здравого смысла.


Название: Re:Интересный факт
Отправлено: effgeniy от апреля 17, 2016, 22:37:59

Удивили!!...  :D

- я не вам писал )(


Название: Re:Интересный факт
Отправлено: Сергей от апреля 18, 2016, 18:11:26
Осталось только создать критерий достаточности знаний и здравого смысла.

Эта задача даже Дарвину не под силу *)'