Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

Наши поясохвостики. Пересeлили их и теперь они у нас живут в белой пустыне :)

(http://s008.radikal.ru/i304/1011/8c/b928a2aac105.jpg) (http://www.radikal.ru)

Через вентиляцию общается с агамами, которые в террариумах над поясохвостами

(http://s010.radikal.ru/i314/1011/2b/46d6be95cf0c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Один позволил себя сфотографировать крупным планом

(http://s013.radikal.ru/i324/1011/3f/38b14408541a.jpg) (http://www.radikal.ru)

Cordylus Tropidosternum, их у нас трое.
(http://cs11379.vkontakte.ru/u2582942/116108318/x_67e5579c.jpg)

(http://cs10073.vkontakte.ru/u2582942/116108318/x_b86b0556.jpg)
Купаются.
(http://cs9678.vkontakte.ru/u2582942/116108318/y_b72a413d.jpg)

(http://cs9678.vkontakte.ru/u2582942/116108318/y_ac6dd398.jpg)

Здравствуйте.
Наткнулась на такого зверя как поясохвост :)
Прочитала,что есть плотоядные и полностью травоядные...Как полностью называются травоядные поясохвосты? ~(

про травоядных поясохвостов ни разу не слышал,может быть вы с шипохвостом перепутали?

(http://s010.radikal.ru/i311/1410/aa/6542a7721a1e.jpg) (http://www.radikal.ru)
вот это зверь! я понимаю,жаль только что площади большие нужны т.к. зверь групповой и не мелкий

(http://s014.radikal.ru/i326/1503/71/be69c5508bad.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i616/1504/92/31c1c58a961d.jpg) (http://www.radikal.ru)

Красавец!!! Ваш??

мое хозяйство )(

Красотища какая )+(
Радуйте побольше такими фотографиями ^=^

будем старатья )(

Если не ошибаюсь, в природе они сворачиваются во время опасности. А как дома они реагируют на приближения к терру, кормления или то, что в руки берете, во время каких нить манипуляций.

в руки беру очень редко,только при уборке террарима,когда надо менять субстрат,декорации,вот тогда они и сворачиваются,животное не для рук а для наблюдения.повадки интересные,но все равно "ручными"они не станут,хотя с пинцета и берут корм,но я предпочитаю,чтобы ловили сами,укрытия обязательны причем чтобы звери втискивались в щели между камнями и каменными плитами.когда приближаешься к терру есть особи ,которые стремглав бегут к щелям и тут же прячутся,а есть особи и спокойнее,которые не так боятся и не убегают.поведение не похоже на поведение большинства ящериц т.к. они коллективные и живут группами,кстати поведение часто предлагаемого к продаже восточноафриканского поясохвоста самое обычное и не групповое(их парой держат или самец =2 самки,они то же у меня имются)я наблюдал в венском зоопарке гигантского поясохвоста,он наземный,роет норы и тоже коллективен.среди поясохвостов 3 групповых(коллективных) вида гигантеус,катафракту и макрофолис.платизавров тоже можно группой держать(у меня 2 пары бродли живут,но это совсем не то поведение)

Илья, что же вы с нами делаете! Ну просто мечта, такие зверьки красивые  (*) Я уже давно не удивляюсь, что многие террариумисты держат очень много видоы дома, ну невозможно удержаться иногда, чтобы не купить еще кого-то уж больно симпатичного)))

а я вот все заглядываюсь  еще и на гигантского поясохвоста,останавливает пока отсутствие места,держать надо минимум самца и пару самок(животное групповое как и катафрактус)но так как это крупный зверь,к тому же луговой,роющий длинные норы,то метровый террариум явно не пойдет надо минимум 2х2 метра или 2.5 м,зоопарк может себе себе позволить,как и человек живущий в частном доме,а вот в квартире сложно с местом,а держать в тесноте-не интересно,не раскроется все поведение животных,а оно интересно именно потому,что колониями живут,у меня есть еще ящерицы,которых можно в террариуме по несколько пар держать,но коллективного поведения у них нет,а в нем и весь интерес,это редкость для рептилий,ведь большинство из них одиночки,можно конечно и парами держать,и самца и пару самок,но это не совсем то

Илья, ну так и ценник на них, наверное, кусачий))) Хотя, конечно, зверь достойный, чего уж там.  )(

да ценник конечно кусачий,но зверь то долгожитель,нас обычно пугают большие цены на рептилий,цена складывается из за редкости,сложности с доставкой,разводные животные дороже,но если цена высокая а животное живет лет пять,то невольно задумаешься,что действительно дорого,а вот если зверь долгожитель(более 30 лет живет)и цену на него представлять не сразу большую(как мы в ценниках видим)а мысленно раскидать лет на 20-30 ,то и выходит не так уж дорого,а еще если представить что через лет 5-10 достать будет еще труднее и дороже(вылов,ужесточение охраны а то и полный  запрет на вылов,впоследствии)то приобретение вполне оправдывается

Главное чтобы не сдох, для этого еще нужны руки нормальные) У кого-то и сложный зверь будет жить годами, а кто-то маисового полоза умудрится загубить за полгода((

да это важно,как то один знакомый купил пару черепах по 1 тыс евро за особь,а они сдохли через месяц,пришли больными,редкость,он думал вытянет,ан нет.а еще животное может жить жить а потом сдохнуть без видимых причин,такое в частности с геоэмидами шпенглера случается довольно часто

Да точно, это так, у кого только не дохли орогие животные((( Если стараешься разнообразную коллекцию покупать к сожалению такие потери неизбежны((

поэтому думаю и надо стремиться к разведению

о.. а кто то продает нынче таких? Где можно вообще приобрести и обычно в какую стоимость?

В Москве продавал кто-то недавно поясохвоста,вид точно не помню.

Посмотреть фотки. Охрененно. Они давно у меня в фаворитах. Среди мелких ящерок на первом месте. И оформление терров у вас классное.

Они очень разные, есть не яркие совсем, а есть очень симпатичные и даже крупные. Я всегда таких хотел, но их нет в продаже.

был в продаже недавно одиночный самец cataphractus,но без самок естественно,в Мосзоо сидит один самец,они все пытаются к нему самку найти.самец продавался за 28 тыс.это очень дешевая цена можно сказать задаром.я своих по 800 евро покупал,это очень хорошая цена т.к. они значительно дороже

Ничего себе задаром, 28 тысяч не все зарплату получают в месяц, а она еще и подохнуть может.

Кстати да, у меня подружка из Балашихи каждый день ездит на работу за 25 зп.

да подохнуть может,такое бывает,а что касается "задаром" то это действительно так,в штатах они по 2500 долл за экз,в европе подешевле ,от 800(1000)и когда их выставляют там на продажу,то уж простите,но американцев и европейцев никак не волнуют зарплаты в россии т.к. продаются то они там,а в россию случайно попадают и то это редкость,но и для европейцев в настоящее время они дороговаты конечно,но таковы на них общемировые цены из за редкости.авто или антиквариат скажем и порой коллекционеры большие деньги за это платят и при этом никто не говорит что та или иная антикварная вещица дорого стоит-хочешь бери .хочешь нет.

Ну на счет того что хочешь бери, а хочешь нет вы конечно же правы. Но для себя я считаю что это цена не адекватная, как и на те картины, что покупают за миллионы, если людям деньги девать некуда и они бесятся с жиру можно и не такое купить, лучше бы помогли нуждающимся.

вообще террариумистика-хобби не дешевое и иностранные террариумисты,которых я знаю люди не бедные,да цены приличные,но не мы их устанавливаем,это общемировая тенденция,причем разная, скажем ряд североамериканских коробчатых черепах в самих штатах стоят по 40 долларов,а в европе счет идет за тысячи,ответ прост-их вывоз из штатов запрещен,а то что когда то удалось вывезти,до принятия закона и стоит дорого т.к. их нет.то же и с поясохвостами ,их официальный вывоз запрещен,а если и были раньше вывозы.то строго лимитированы по количеству,ну а в неволе,где они приплод дают по 1-2 новорожденных раз в два три года,это крайне мало.вот и причина цен,разводное дорого т.к. сложно и редко,а контрабанда дорога из за рисков и как раз ,большая цена-это цена риска,авиабилетов,проживания и т.д. и т.п.и так со всеми редкими животными.и собственно говоря никто не заставляет платить за них бешеные деньги,просто надо понимать,что если раритет хотим то стоить он будет приличных денег,а так надо отменить свои хотелки или держать дешевые виды,кстати на ряд этих видов,порой недооцененных у нас дешевые цены.пример тому скажем такой мадагаскарский вид как трахелоптихус петерса,яркий,красивый,небольшой и редкий.я себе пару в свое время в "гекко" за копейки купил.их аквалого возило.

Не дешевое для определенных видов и морф, нельзя говорить о террариумистике в целом как о не дешевом хобби, в той же Европе цены ниже чем у нас на многие виды, а зарплата при этом выше в разы, так что я бы сказал что как раз для них дешевое, если не покупать какую-то уж совсем редкость.

по крайней мере европейские цены на китайских черепах в европе в разы выше чем у нас.кстати на поясохвостов тоже.ну а в штатах свои расценки,что  азиатские виды у них дороже,свои дешевле,но ряд этих дешевых своих видов не подлежат вывозу

Самые дорогие вроде Австралия и Мадагаскар, потому как оттуда вывозить нельзя. А так верно, дорого то что редкость, и соглашусь что в Европе как раз проще всего этим заниматься, много что доступно и зарплаты соответствующие определенному уровню. А при наших зарплатах мало кто может себе позволить покупать редких и дорогих зверей.

что касается мадагаскара то ящериц и амфибий оттуда активно возят и не дорого(я в аквалого пару трахелоптихусов покупал)а вот черепах оттуда не возят,паучки давно не поступали(ситес 1 как никак)что касается австралии то как ввоз так и вывоз запрещены и то что мы имеем ,это старые разводы случайно попавших животных,среди них и весьма популярные есть как бородатая агама,ее легче и дешевле купить чем агам степных или кавказских,о которых никто сейчас и не вспомнит кроме террариумистов-старожилов времен ссср

А почему так?

у нас все нелегально продается без документов,потому что оформить такие документы в нашем "совке" просто невозможно,зато цены ниже.

Я даже слышала что некоторым заводчикам выгоднее продавать своих разводных зверей в Европу, так как там платят больше чем здесь, просто у них вообще все дороже чем у нас и зарплаты на порядок выше.

да совершенно верно,у нас то что стоит больше 2-3 тыс рублей продается с трудом,поэтому некоторые мои знакомые сразу предлагают европейцам,не давая обьявление в россии,больше расспросов и мучений .я сам например завязал с разведением черепах т.к. замучался с продажами,а разводных своих ящериц вообще ни разу у нас к продаже не предлагал и не собираюсь

Подскажите пожалуйста кто знает, Smaug giganteus сейчас где-то есть в продаже у нас? И здесь есть кто таких поясохвостов содержит?

 Smaug giganteus сейчас в неволе редок,в открытой продаже этого вида нет,чтобы содержать их нужны большие площади,цены на ни заоблачные,были в москвк несколько лет назад 2 молодых экз,но уже перемрли.хорошая группа этого вида живет в "доме моря" аквариума и террариума в вене.что касается других видов поясохвостов,то держат их,я содержу 3 вида поясохвостов и 1 вид платизавров и не только содержу но и развожу

То есть в России сейчас таких вообще нет ни в коллекциях, ни в зоопарках? Очень хочется вживую на них посмотреть.

в настоящее время в россии их нет,есть в вене в аквариуме "дом моря" на 1-м этаже.надо сказать их вообще как в зоопарках так и в частных коллекциях очень мало,это обусловлено тем ,что для нормальной жизни им нужны приличные площади,ну также и цены на них очень большие.в европе их любители ищут,в последнее время видел их только у японцев и китайцев

А какие поясохвосты самые доступные у нас в России? Я их в продаже никаких не видела, и фото никто не показывает.

в настоящее время-никакие не доступны,несколько лет назад тропидостернум иногда бывал в продаже .что же касается остальных видов то были единичные привозы в очень малых количествах таких видов как нигер,мозамбикус,витифер перечислять нет смысла т.к. это было 1-2 раза в малых количествах.так уоррена депрессус вообще только один самец приходил без возможности привоза самки

я содержу три вида поясохвостов и один вид платизавров(это родственные ящерицы)из геррозавровых держу трахелоптихусов петерси,в прошлые 2 года они приходили в достаточных количествах

Вы писали про них что размножаете? Поясохвостов?

да размножаю

А какой вид?

ouroborus cataphractus

Как они мне нравятся! У вас их пара? Интересно как давно они у вас живут и какая у них в среднем выживаемость в террариумах.

нет не пара,больше 3 группы.живут у меня  одна группа с 2014г,вторая группа с 2015г а третья группа еще раньше(надо записи посмотреть)

когда то давно брал молодь  природников(3 экз)сдохли все т.к. их привезли и держали скопом в ненадлежащих условиях,потом брал у немца,который живет в африке,эта группа самая старая и разможается с 2015 г несколько лет подряд,от двух других групп приплода не получал,хотя спаривания видел,в прошлом году одна из самок этих групп умерла при неудачных родах,это конечно компенсировалось разводом первой группы,но не знаю кто вырастет т.к. самки остаются в группе,а если получаются самцы ,то их надо отсаживать

А можно увидеть в каком террариуме они у вас живут, хотя б издалека, как там все устроено? У них песок или другой грунт? Просто интересно как таких зверьков содержат дома.

на facebook(илья чураков)там и видеоролики есть

На фейсе мало кто тусит, а без акка там не посмотреть ничего((( Я бы тоже посмотрел, но не регистрировался там, неудобный он. А на ютьюб не выкладываете?

как раз большинство иностранных террариумистов там и находится и у них можно увидеть много интересных фото и роликов,именно через него мы договариваемся об покупке или продаже животных на хамме,не далее как вчера я с одним англичанином там переписывался.у наших же террариумистов ничего интересного нет и быть не может(за исключением единичных людей,которые опять таки от иностранцев животных получали)

на ютуб не выкладываю,мне фейсбука хватает.моя задача общение и обмен животными и опытом с иностранными коллегами

Для всех понятие интересного разное, да и не только что-то редкое получают от иностранных продавцов, и это же понятно почем. У нас все это не живет, покупать придется в любом случае за границей, или привезенное оттуда кем-то еще.

это все потому что у нас никому ничего не надо,я более 10 лет разводил один вид рептилий,потом перестал т.к. приплод приходилось пристраивать с трудом,в европе же он жу на ура сразу бы разошелся т.к. по словам одного коллеги-террариумиста в нашей стране все что стоит свыше 2 тыс рублей,продается с трудом

Очень жалко, в Вену я скорее всего никогда не попаду. Большие площади не проблема в любых зоопарках, видимо самих животных нет возможности достать у зоопарков других стран. Интересно почему их нет у нас, у нас не самый бедный зоопарк вроде бы.

вы видно совершенно не знаете ситуацию в моск.зоопарке.там абсолютно никому ничего не надо .им предлагали отдельные энтузиасты создать самые крупные коллекции например черепах и гекконов,причем не за счет мосзоо,а за свой,только надо было предоставить несколько небольших помещений и что?отказы им это совершенно не надо,точно также как и конфискованные таможней рептилии им совершенно не нужны.вы экспозицию там видели?она совершенно никакая,как была в советское время так и осталась,там даже и аквариума нет,экспозиции в крокусе,на вднх и в рио гораздо интереснее.почему?да потому что они частные а зоопарк это устаревшая советская структура.мне есть с чем сравнить т.к. я бывал в зоопарках европы,один зоопарк в праге чего стоит,не говоря уже об немцах

На аватаре один из ваших?

нет этот не мой,мои немного другого цвета,потемнее будут

Почему же им не надо? Странно, за счет других людей сделать что-то стоящее и не надо. И куда в итоге конфискованные животные деваются, если не в зоопарк?

В Москвовском зоопарке сейчас работает Рябов, так что по крайней мере со змеями там сейчас хорошо.
Другой вопрос, что он не в Москве, а в Волоколамске, где центр разведения редких видов.

хорошо только со змеями т.к. они сами ими интересуются.а вот что касается всего прочего-ящериц,амфибий,черепах со всем этим плохо.я все это неплохо знаю ,потому что кое с кем из сотрудников террариума(не буду их называть)я знаком еще с нашей юности,с советских времен,когда мы еще совсем молодыми школьниками и студентами начинали заниматься террариумом

кстати поясохвост там один самец,больной и без хвоста,они у меня самок просили,но я пока не могу ослаблять свои сложившиеся и размножающиеся группы

Думаю отсутствие хвоста ему может и не помешает, а вот если он больной то не развести с ним никого.

когда год -два назад я его видел,то было очень заметно,что он больной

А как часто они потомство дают?

А в Волоколамске филиал зоопарка? И какие редкие виды там можно посмотреть?

потомство дают редко и то 1-2 малыша,они живородящие
в волоколамске ничего нельзя посмотреть-там только для сотрудников.а не для посетителей

Мои любимые)))) Завидую тем, кто может у себя дома наблюдать такую красоту  (*)

Редко- это раз в год или еще реже?

А где их содержали до продажи? Почему нельзя было сразу забрать? Жалко зверей. А самцов отсаживаете потому что дерутся?

реже чем раз в год,но иногда и бывает.самцов отсаживаю потому что дерутся.когда привозили молодь их тогда было много держали скопом сначала как я понимаю в юар а потом здесь,я купил сразу как увидел обьявление,коммерсанты что тут поделаешь,а вот когда брал взрослых у немца(он сейчас в африке живет)там все по другому было самец,самка ,подросток без пола(он потом самкой стал)их  было мало передерживались грамотно поэтому до сих пор живут и размножаются

Взрослых зверей брать наверное дорого, растут они обычно долго. Правда и с возрастом не угадаешь, один раз змею купил взрослую, а оказалась уже старая совсем.

лучше подростками,но уже с определенным полом.

А какой тогда в нем смысл? Зоопарк же для людей, а не для сотрудников, значит это не филиал зоопарка а обычная закрытая территория для своих.

любой нормальный зоопарк должен вести научную работу и соответственно там должны быть и закрытые фонды,как и в музеях и библиотеках.ну и где животные размножаются естественно не должны посетители посторонние допускаться.роддом тоже для людей как и больницы,но посетители туда допускаются не всегда

Роддом не очень удачное сравнение, он нужен не для демонстрации младенцев, а для помощи в их появлении, а зоопарк- зрелищная организация для демонстрации животных зрителями, в любом случае получается что все самое интересное скрыто от глаз, а там же давно ничего интересного, и цена каждый год растет, не понимаю кто туда еще ходит, смотреть там давно нечего, может от скуки, потому что больше некуда с детьми пойти.

ряд зоопарков мира в первую очередь научные учреждения,а что касается зрелищ,то это подработка

Ну вообще-то даже в словаре Зоологический парк (зоопарк) — учреждение для содержания животных в неволе с целью их демонстрации. А научные учреждения так и называются- научно-исследовательские предприятия, академии наук и прочее.  Даже по смыслу зоопарк- это парк с животными.

"В прошлом году Московскому зоопарку исполнилось 150 лет. Это самый старый российский зоопарк и один из старейших и самых посещаемых в Европе. Сейчас важной задачей зоопарков признано проведение научных исследований. Но так было не всегда. Московский зоопарк был одним из первых в мире зоопарков, созданных для научных целей."
это цитата из одной публикации,так что спорить  с вами я не вижу для себя смысла

А у них нет понятия имбридинга? Детей можно с папашей спаривать?

понятие имбридинг есть вездев аквариумистике-обычное дело.но у меня 3 группы и на каждого самца-минимум 3 самки

Думаю по ценам преувеличение, так как эублефаров и маисов по 3-4 тысячи и дороже берут очень охотно. Морфные питоны тоже расходятся хорошо, хоть и стоят 20+, может конкретные виды не особо интересны, не знаю, тут все зависит от спроса.

ну про 2 тыс руб-это метафора,имеется ввиду что за европейские и общемировые цены у нас в стране не продашь.про змей не скажу -никогда ими не занимался,но их часто держат в технических условиях,это проще скажем чем фельзуму держать или хамелеона

1-2 малыша это действительно маловато, смотря еще на сколько редко, конечно, если раз в год еще куда ни шло, если раз в два года то совсем печально.

раз в 2 года

а нашим тоже интересно, хорошо бы и с ними делиться опытом, кто еще их вразумит.

так на фейсбуке итак уже большинство террариумистов сидит,особенно кто с опытом,ну а кто приобщиться желает-ничто не помешает там зарегистрироваться.когда мне нужно животное-то я сам ищу его и не жду,что вдруг кто то найдется и мне предложит,если бы я это делал,то у меня ничего бы и не было

Отличие только в цвете? И сколько у этих ящериц длина примерно у взрослых?

цвет зависит от декора в котором сидят.длину я не измерял

Поясохвосты способны мимикрировать?

я бы не назвал это мимикрией,просто возможность менять цвет в зависимости от окружающей среды,ничего особенного ,такое довольно часто бывает.мимикрия это когда скажем безобидная муха под осу окрашена.что касается цвета то и при кормлении опред кормами он может изменится(даже добавки от репаши продаются усиливающие цвета)

Значит его уже нет скорее всего, очень жаль. Может уже нового удалось найти.

сидит еще

Он оттуда природников продает браконьерит, или у него там разводня?

ну кто ж вам такое расскажет

Спасибо, не знал, а репаши  это такой корм?

это линейка импортных подкормок,добавок ,витаминов и кальция

Видимо когда вы скопом брали это были браконьеры, которые ловят все что попало и кучей продают. А где передержка это уже перекуп и перепродажа, видимо приводят в надлежащий вид, сортируют по полу но и цена скорее всего превосходит ту, за которую что попало продают.

возможно что так,но это давно уже было.в настоящее время такое уже маловероятно

Но нет такой вероятности близкородственного спаривания?

для рептилий в 1 м поколении это не страшно,но у меня группы есть разные самцы и самки

Здесь вы правы. Получается что для определенных зверей содержание может оказаться дороже самих зверей, к примеру каких-нибудь дендробатов и прочих, у них заводчики так заморачиваются оформлением что похоже сами лягушки столько не стоят. Но зато красиво и глазу приятно, как аквариум с красивыми рыбками.

я тут вижу 2 варианта-техническое содержание(это больше для заводчиков)и с красивым оформлением для любителей уголок лета зимой увидеть

Раз в два года это они сами так решают, или просто им нужно отдыхать и для этого не ссаживать?

сами

Ну примерно они размером с кого, больше чем эублефары?

. Не видел такую в продаже никогда.

А на фесбуке есть продажи?

конечно.и обьявления тоже.тот же хамм и сан пельтен

Значит они достаточно крепкие здоровьем, это хорошо.

все эти ящерицы довольно крепкие и не плохо живут

Сейчас уже не возят? Я слышал что вылавливают животных для продажи до сих пор, и привозят на продажу.

да только к нам в страну не выгодно возить-никто не возьмет,а европйцы,американцы,японцы.китайцы возьмут сразу не взирая на цену

Так а если у вас самки остаются в семье то есть вероятность спаривания с их отцами?

А что значит Хамм, там сборные заказы под Хамм собраются или кто что туда везет где-то озвучивают? Cан пельтен это что-то итальянское видимо.

когда вырастут и если не отсадить то да.ну а если отсадить и взять самца из др группы то все норам получается

Техническое содержание еще и необходимость, но я тут темы почитал и понял что тех же дендробатов просто в контейнере скорее всего нельзя держать. И ящериц тоже жалко просто в коробку сажать. Может ошибаюсь.

техническое содержание не для всех видов годится

Нашла в теме ваших красавчиков, они великолепны! А что за плиты вы используете, так красиво выглядит, как в природе  %-%

покупаю на строит рынке,они абсолютно необходимы для содержания этого вида

Нет, не знаю, это правда. То что у нас никому ничего не надо это всегда было, страна такая. Интересно если им не нужны конфискованные рептилии, то куда их девают?

ну вот на этот вопрос вам в интернете,естественно никто не ответит.

НЕ видел эту фотографию, отлично все устроено у ваших ящеров &-&&  А я не догадался на строительном рынке искать декор, его как-то надо потом обрабатывать или чистить?

я ищу так чтобы не обрабатывать а просто помыть и вме

Надеюсь не морят голодом в подвале до смерти.

нет конечно

Тогда действительно странно, что их почти нет ни в продаже, ни у людей в коллекциях.

. Почему это не возьмут, возьмут, тем более если редкость.

дорого а брать надо группу.1экз на хамме стоил в прошлую субботу полторы тыс евро

Полторы тысячи это одна взрослая половозрелая особь или малыш без определения пола?

одна взрослая особь продавалась.но и малыши тоже в районе 1 тыс евро стоят

А в природе они тоже раз в два года потомство дают или только в неволе так?

и в природе так.просто живут колониями по 20-40 экз и на одного самца много самок приходится

А они что, как волки, одной семьей всю жизнь живут?

ну этот вопрос к тем кто их в природе исследовал.я в такое не вдавался

В природе скорее всего не отследить какая именно самка уже давала потомство, а какая нет. Но вообще интересные зверьки, как сурикаты стайками живут, интересно есть ли в каких странах парки с этими животными, посмотреть бы их в условиях приближенных к природным.

в природе только юар живут.думаю что только там и есть такие нац.парки

А уже были такие близкородственные связи? Интересно это как-то влияет на потомство или внешне никак не проявляется.

ничего страшного,по крайней мере в 3-х поколениях

Ну вот для поясохвостов как я понял техническое как раз не годится?

нет не годится

А какой у них основной корм?

сверчок,зоофобас,львинка,саранча

Не такой уж сложный рацион у них, зофобас вообще корм отличный, недорогой и живучий как черт знает что.

да рацион не сложный и кормление не частое.очень удобно

А группа это от трех или пара тоже может быть группой? Даже за пару три штуки евро уже запредельно дорого.

пара-это не группа,надо хотя бы несколько самок на одного самца

все редкие ящерицы как правило дороги,есть  ряд видов довольно дорогих ящериц,гораздо дороже.перечислять здесь их не вижу смысла,кто в теме и интересуется,тот знает.

А в России есть еще владельцы таких поясохвостов? Им бы объединиться для размножения их ящериц, может удалось бы наладить производство.

есть в двух местах,но только самцы.ну и на украине в бионе есть.но лично мне это не надо у меня есть и самцы и самки и своих самок я никому не собираюсь ни продавать ни давать даже на время.

я уже имею многолетний опыт разведения ряд видов черепах,возиться много лет ,тратить время и деньги а потом продавать за копейки и торговаться?теперь это не для меня.я теперь работаю только на себя и оставляю приплод только себе,исключение составляет только обмен на интересующие меня виды,но таких видов у наших террариумистов нет,только у европейцев,поэтому обмен или продажа нашим не входит в сферу моих интересов

Что ж так жестоко, если есть возможность разводить можно же повысить численность таких замечательных животьных в личных хозяйствах и россиян. То что у нас такой бедный народ не он виноват, а руководство, если бы у нас уровень жизни был как авто продавать было бы в разы проще.

это не жестоко.просто занимаясь много лет разведением черепах мне пришлось сталкиваться с рядом трудностей таких как и где достать животных,достать деньги на них,растить несколько лет до определения пола и возможности размножаться,затем зимовать с рисками потерять животных,что и было как с черепахами,так и с поясохвостами,а после стольких лет на выходе не получить ничего кроме негатива,нет уж жестоко не жестоко а связываться с этим я больше не хочу.позитив только один-когда себе приплод оставляешь и не связываешься с купи-продаем.

С одной стороны это хорошо, что такая цена, может это поможет сохранности вида, ну а для любителей конечно цена не подъемная.

так и приобретать тогда будут только серьезные любители,а не случайные люди,которые эублефаров покупают

Так и у всех рептилий вроде, но много противников близкородственного скрещивания. Хотя, конечно, когда нет вариантов то и так сойдет.

да это так

Кроме юар получается больше нигде их не посмотреть?

нет и то не во всей стране,а только в районе кейптауна

В Кейптаун, кстати, стоит прокатиться, там самые крутые аттракционы с акулами, знакомые там были, говорят там просто рай.

это да,но дорого

Интересно, зофобас целиком глотают и не опасный ли им такой корм? А львинку сами разводите?

зоофобос пережевывают,львинку я покупаю

Разориться можно столько дорогих ящериц. А потом приплод продавать задолбаешься.

а я и не продаю приплод-оставляю себе,когда черепах разводил,приходилось продавать и измучился с этим,поэтому и прекратил их разводить,а с этим видом ящериц проще-все оставляешь себе.чем больше их в колонии,тем интереснее.

Да, я знаю что есть те кто никогда не даст никому своих животных, но многие объединяются у кого самки, у кого самцы. Если вы не хотите может еще кто захочет, жалко что нет хода таким животным, думаю многие бы таких захотели купить. А если будут разведения и цена понизится и они станут доступными.

Ну можно желюбить и эублефаров и других животных, почему случайные? Или имеется в виду что серьезные это только те кто покупает очень дорогих животных? так таких единицы, потому что денег у людей нет,а не потому что они не серьезные. Я бы покупал дорогих с удовольствием, но финансы не позволяют(((((

а потому что кроме эублефаров есть достаточное интересных и не дорогих гекконов и др. ящериц,далеко ходить не буду те же сцинковые гекконы как пример

серьезные любители-это не те кто берет все подряд.что дешево и приглянулось а собирает информацию и ищет.я как то в "гекко" купил пару трахелоптихусов петерса и пару кордилюсов тропидостернумов и цены на них были не дороже чем на эублефаров

У меня они тоже были, давно правда, очень интересные, мадагаскар, но они и сейчас недорогие вроде, недавно только где-то видел по 3000 продавали.

Сильны, зофобас разжевать не так просто, обычно им рекомендуют удалять жевательный орган вместе с головой.

Дорого сама Африка или аттракционы? Вроде не самый дорогой африканский курорт считается, наоборот туда едут как в дешевую альтернативу мальдивам.

разжевать зоофобос для них-раз плюнуть

Сейчас эублефары в большинстве стоят дороже и прилично, морфы разные 6-7 тысяч, но они не природники, природники все не очень дорогие, если не отсиженные тем более.

Совсем всех же не оставить, хотя вы вроде говорили что они плодятся редко и по-малу, какие-то время можно и себе оставлять, а в какой-то момент их тоже может стать слишком много.

слишком много не будет,а если и будет небольшой излишек.то можно с европейцами обменяться на другие редкие виды

Возможно вы правы, мне вот ни эублефары, ни сцинковые гекконы не интересны, а вот из змей много кого хотел бы, да на все хотелки денег не заработать, как ни крутись, еще же жить на что-то надо.

а вот мне например змеи абсолютно не интересны.за все свои 35 лет занятия террариумом никогда их не держал и не тянет.поведения нет никакого абсолютно.с ящерицами ни в какое сравнение не идут,разве что вместо террариума в пластиковой коробке на салфетке держать можно и с насекомыми как кормом не надо заморачиваться

А вы в Европу сами возите?

нет .не сам

Давно мечтаю посмотреть съездить в такой парк, если получится летом планируем в заповедник Пантанал попасть.

А геррозавры чем от зонозавров отличаются, не знаете?

геррозавры в африке живут а зонозавры на мадагаскаре,ну а прочее этотвопросы систематики и биологии,нет времени на форуме это обьснять-долго слишком

Ну не скажите, змеи тоже очень интересны в поведении, и у всех оно разное. И на салфетках не все держат, очень многие делают террариумы. А по насекомым так по мне это дешевле чем грызунами кормить, особенно сейчас.

все равно,в поведении ящерицы перед змеями лидируют

Так говорят любители ящериц  ^&^ А любители лягушек скажут что они лидеры перед змеями и ящерицами, и будут правы, сам такой  ^#_

не совсем.я лягушек раньше держал и сейчас они мне нравятся,но в поведении с ящерицами не сравнить(с древолазам отдельная тема)они менее подвижны и поведение не столь ярко выражено,сравните любую лягушку со скальной ящерицей и все сразу станет понятно,черепахи тоже гораздо подвижнее чем амфибии,но поведение у них все равно проще чем у ящериц

Надо же, не знал. А они не кусаются? А то с такими челюстями укус у них должен быть крайне чувствителен.

Готов поспорить, мне поведение змей интереснее, тут еще вопрос какие змеи, конечно, но в подвижности многие змеи не уступают ящерицам, а уж грация змей явно еще и превосходит их.

тогда вам в змеиный раздел нужно,мы здесь ящериц вроде обсуждаем

А вы не могли бы сказать что вас больше всего привлекает в ваших поясохвостах кроме того что они могут сложиться в клубок? Я никогда не видела их вживую, только на видео, интересно узнать из первых рук какие они в поведении  (*)

настоящее поведение у этого вида раскрывается когда есть группа(наподобие как у сурикатов)именно группа ,а не пара .

Я слабо понимаю как это можно сделать, у них в Евросоюзе это все просто, а у нас риски постоянные с вывозом-ввозом.

делали так уже,правда не часто,а мне часто и не надо

Сегодня видела у себя в инстаграме фоточку, там поясохвост держал себя за хвостик зубами, какой-то немецкий любитель этих ящериц выложил своего питомца. До чего же они хороши!  (*)

Древолазы очень клевые, они так шагают смешно, я бы не сказал что черепахи подвижнее, в плане того что просто много движутся может и да, но у черепах бестолковое однообразное  движение, интерес не вызывающее, у амфибий все на порядок круче.

я же написал в скобках,что древолазы стоят особняком от прочих лягушек

А вообще поясохвосты доброжелательные ящерицы? Укусы или попытки укусов были в вашей практике?

укусы были,но в основном во время спаривания

Это они друг друга кусали во время спаривания?

да.обычное дело

А можно узнать какие у вас лягушки жили?

жабы серые азиатского подвида.помидоры,квакши обыкн,дальневосточные ,доминиканские(квакш было еще несколько видов),жабы аги,рогатки(корнуты)(из рогатог только этот вид),пипы парва и корвальо,шпорцевые,чесночницы,жерлянки всех видов(в том числе максима и делагитория),баджита,честно говоря жаб было приличное количество видов так что всех уже не помню,были лягушки из ранид.проще вспомнить чего не было,а именно древолазов и листолазов,гиперолисов и веслоногих.

Тут кому что нравится, кто любит красивые террариумы посадит туда и змей, которых можно и насекомыми кормить, есть же те кто содержит и таких. Тут вопрос пристрастия и лично для меня еще и финансов. Я бы поясохвостов завел с удовольствием, но нет их в продаже по доступным ценам.

тропидостернумы были и  кстати по копеечным ценам

коллеги.давайте не засорять тему а обсуждать только поясохвостов.ну можно еще платизавров и геррозавров с зонозаврами(как родичей)

А вас когда-нибудь кусали? Они вообще к человеку способны проявлять агрессию?

не агрессивны

Идеальные ящерицы, жаль что редкие и в связи с этим не популярные.

это так,но более дешевые тропидостернумы довольно часто встречаются

А что за платиозавры? Набрал в яндексе, он пишет что это динозавр.

platysaurus broadleyi и другие

Самок кусают, это понятно, а самцы между собой сильно дерутся? У некоторых видов могут до смерти, у меня как-то давно так анолисы дрались, я тогда еще не знал как пол определять, продали как пару однополых, один второго и угрохал.

как вижу между самцами-сразу отсаживаю

Я не очень разбираюсь кто это но подозреваю что внешне они менее интересные, чем поясохвосты, поэтому и чаще.

это тоже один из видов поясохвостов,только менее интересный,но я лично тоже с удовольствием их содержу

А чем они отличаются, почему менее интересный?

не такие фактурные,групповое поведение отсутствует,а так вполне симпатичные ящерицы,я держу их с большим удовольствием

А аг вы сами растили и до какого размера? Если надо перенести тему, перенесите, но не удаляйте пожалуйста, интересно узнать об амфибиях тоже у знающего человека. Я покупал трех аг в свое время и все полегли. Может больных купил, правда, теперь уже не узнать.

насчет аг уже не помню,давно это было еще при СССР и Брежневе

Зонозавров в продаже последнее время часто вижу, и не дорогие они, это же вроде Мадагаскар, почему они есть, а поясохвостов нет. Просто странно.

поясохвосты это другие страны-юар,мозамбик и соседние,.на мадагаскаре они не водятся,ну и кроме того разные страны и соответственно законодательство в них тоже разное.на мадагаскаре есть еще какие то малые квоты на вывоз(не для всех амфибий и рептилий)а юар -нет.

Значит из ЮАР нельзя официально вывозить вообще никого? Помню лет пять-шесть назад предлагали к привозу Южную Африку, сейчас не смогу навскидку вспомнить какие именно виды, но давно уже ничего подобного уже нет.

да все это было,привозили,но с тех пор время прошло и ситуация изменилась,некоторые виды стали запрещены к вывозу,на некоторых квоты и кто повезет то?авиабилет,проживание,еда,риски -все это денег стоит,а наш человек не привык(в отличии от европейцев)за животных большие деньги платит,вроде бы все хотят чего то ,ищут,а когда оказывается что есть но стоит несколько сотен евро,то сразу пас

Шикарен зверь! Неужели такие были в продаже когда-то? Ни разу ничего подобного не видел.

когда то были.сейчас нет.их дома нельзя держать террариум от 3 х метров должен быть,несколько лет назад видел группу в вене в зоопарке,но в этом году их там уже не было

Для этого же надо постоянно наблюдать за ними, а вы же тоже дома не постоянно скорее всего, или когда вас нет то не оставляете вместе?

дома  кроме меня есть кому следить

А что входит в понятие группового поведения, уход за потомством или еще что-то есть?

обьяснить не могу.наблюдать лично надо

Действительно давно, найти бы кого-то кто растил до взрослого состояния, их что-то редко содержат.

привозы стали редки,а возиться с разведением никто не хочет

Не так давно предлагали Cordylus Tropidosternum, это же тоже поясохвосты или нет?

да поясохвосты.их  несколько родов cordylus,smaug,ouroborus

Так это не поясохвосты? Я подумал что платиозавры- это разновидности поясохвостов  ^^^%^^^

ближайшие родственники

Посмотрите на их хвосты, сразу поймете что к чему))) А у platysaurus broadleyi окрас яркий только у самцов?

да.самки серые

А они часто в продаже бывают или это случайные продажи из личных запасов?

в продаже не бывают.все случайно

От 3-х метров, это не опечатка? Зачем такой большой, они на вид же не такие уж огромные.

им нужны большие пространства для норостроения,вид групповой

Я наоборот думал что Мадагаскар уже давно под запретом на вывоз как и Австралия. А в ЮАР когда-то были квоты или вообще и не было?

большинство видов в мадагаскаре под запретом,но кое что иногда привозят,квоты кого то были в юар(немцы привозили)но сейчас нет

Если есть кто дома постоянно и может компетентно помогать, вовремя увидеть что ящерицы дерутся- то это счастье, которого я лишен, к примеру. У меня никто из домашних в террариум не полезет ни за что.

тогда надо заводить так,чтобы рассчитывать только на себя(даже во время отпуска)это сложновато т.к. и на дачу тогда не отьедешь ни за границу

Да и раньше же контрабасом возили, квоты мало кого интересовали, а вот то что цены выросли на все это да. Возить дорого, а у людей денег нет покупать все это потом. Теперь нет смысла просто возить.

вот и не возят,только европейцам под заказ

Если вообще нет квот это означает что там вся фауна под угрозой вымирания?

в юар вообще в настоящее время очень сложная политическая ситуация,жить там вообще опасно стало для белого населения

Не, аг недавно совсем продавали, но я не знаю людей кто покупал, хотелось бы узнать что с ними, да и увидеть есть ли у кого взрослые большие. Лягушек, кстати, много разводят, вы зря, и в разных городах разные заводчики, жаб тоже, но вот про аг что-то не слышно, а меня именно они интересуют.

я знаю всех кто разводит

Интересно а поясохвосты и шипохвосты не родственники? Хвосты у них чем-то похожи во всяком случае.

абсолютно разные группы ящериц

Поэтому у меня сейчас только змеи, от варана пришлось отказаться. Со змеями просто, можно оставлять надолго, лишь бы вода была. Это минус ящериц, конечно, что оставить нельзя. А как часто ваши ящерицы питаются и сколько максимум без еды могут без ущерба для здоровья?

на 2 недели,когда еду в отпуск оставляю,а так питаются 1 раз в неделю

А что за грунт для строения нор у них, просто обычная земля?

я их не содержал.не знаю

А раскрас у них яркий только у самцов как всегда? У поясохвостов вроде окрас и самок и самцов одинаковый, если не ошибаюсь.

окрас одинаковый

У европейцов все это есть давно и разводное. Им же контрабасом не возят скорее всего, там с этим намного строже чем у нас.

кое что возят

Я по хвосту смотрела, у них обоих хвосты как с шипами. А поясохвосты в камнях не любят прятаться в природе?

да как раз в камнях и живут

Это понятно, и такое уже давно вроде, но это же не мешает им продавать что-то, вывоз могут осуществлять и сами негры. Я как-то видел как они продавали кошельки из ящериц и с головами ящериц на рынке, наверняка вывезли от себя.

Вы всех кормите раз в неделю и не чаще? И мелких тоже?

бывает чаще,а бывает и голодовку устраиваю.это им полезно

Так это отлично, две недели оставлять можно считай что проблем нет, думаю и плюс еще туда-сода пару тройку дней тоже не критично будет. Есть ящерицы, которые каждый день едят.

таких ящериц я больше не завожу,хотя многие из них мне и нравятся-не отьедешь от них никуда

А можно обычную землю для содержания ящериц использовать? С улицы или сада, и что-то с ней надо сделать для обеззараживания?

зачем ,если есть в рептильных магазинах спец субстраты и пески для пустынных и глинистые и для тропич террариумов.для каких видов эта земля?ни для пустынных ни для тропич видов не годится

Поясохвосты все однообразные и невзрачные по окрасу вроде, или есть какие-то разноцветные?

разноцветные их родственники -платизавры

Вот с камнями мне очень нравятся оформление терра, очень красиво смотрится, чем просто сыпучий грунт любой, Только камни красивые тоже надо знать где покупать, я не видела красивых.

на развалах,строительных рынках,где все для дач и коттеджей

Интересно если там попадется чел с контрабасом что ему грозит? У нас вообще ничего, как показывает практика.

все от человеческого фактора зависит.юар теперь уже не та что раньше

А у вас и такие были?

вообще то я 38 лет террариумистикой занимаюсь и естественно,что многое успел передержать

А на сколько по времени голодовку?

пару недель

Оу, а я в зоомагазинах искала, на рынок надо с мужчиной ходить, самой там на разобраться где что.

только на развалах.цены копеечные

Вот я и хотел про это узнать можно илинет. купил как-то песок Зоомед, так он такой пачкающийся, все животные от него стали красные.

фирмы разные есть и пески тоже

Жаль что нет такой возможности, если брать групповое поведение некоторых приматов, то оно очень интересное, наблюдать можно часами, а вот у ящериц такое мне не довелось наблюдать, хотя очень хотелось бы  :'(

да жалко

А зимовка у них как долго и при какой температуре?

А у них болезненные укусы, до крови? Еще у некоторых ящериц есть такое что они не отпускают, когда кусают, у поясохвостов такого нет?

с укусами по разному бывает.один раз до крови было с тех пор я если вижу то сразу рассаживаю.зимовка у меня обычно 2 месяца бывает

Я так понял что только самцы, самки не цветные.

да

Да сейчас все уже не то что раньше, и даже Россия. А скоро станет еще более не та. Интересно какие санкции где за контрабанду, знаю что гже-то и присесть можно, но не у нас.

Очень жаль, мы просто влюбились в вид smaug, настоящий дракон, хоть и маленький. Будем надеяться что вдруг когда-нибудь повезет.

не надейтесь-не повезет,повезти может только в том случае если активно искать  у китайцев и японцев,они их разводят,но не много(у европейцев безполезно-сами ищут)приготовив приличное количество  долларов(расчет идет не на сотни а на тысячи)

А, ну это совсем мало, я-то думал месяц минимум.

А какое первое животное было, которое сподвигло полюбить именно эту сферу хобби? Обычно у всех кто долго в террариумистике первыми были почему-то ужи или черепахи.

первыми были древесные лягушки.потом ящерицы.потом черепахи

Ну я покупал специальный песок, как грунт, песок для аквариумов не рассматривал вообще.

при чем тут песок для аквариума?я писал про террариумные пески ряда фирм,которые выпускают террариумную продукцию,а не аквариумную.та же экзотерра для аквариума ничего не выпускает,только для террариума,то же самое и намиба терра  и зоомед

А не подскажете тогда самцы всегда яркие или только при наличии самок? Так как если не для разведения покупать ящериц то лучше тогда ярких самцов брать, чем невзрачных самок.

самцы у них всегда яркие

38 лет назад в России можно было приобрести древесных лягушек? Это на рынке? Я многим меньшее время назад и то ничего интересного не видел в продаже, правда у вас в Москве все интересное было, а у нас нет.

я разве что то писал про приобретение на рынке?или о том что было в продаже? я написал о том что держал древесных лягушек и ни слова не написал о том где их приобретал.я не хожу по зоомагазинам и птичьим рынкам,мне это без надобности.что касается приобретения,то если человек в "террариумной теме", свои каналы для пополнения коллекции всегда найдутся и никто в открытую об этих каналах никогда на форумах писать не будет.как то так

Покупал песок для агам с кальцием и без- бесполезная в хозяйстве вещь, точнее песок как песок, ничем от обычного не отличается, пожалуй только ценой, которая заоблачная. А зачем платить баснословные суммы за песок, когда его можно бесплатно набрать, ну или на худой конец купить на строительном рынке и обработать.

 красный песок тоже можно на строительном рынке купить или бесплатно где то набрать?подскажите мне такое место пожайлуста

Несколько тысяч стоит одна особь?

да,конечно

А в СССР были подпольные терариумисты и контрабанда? Я слабо представляю что в тот режим можно было так как сейчас провозить что-то.

все равно провозили и были интересные животные,правда не в таких количествах и кружок террариумистов был совсем небольшим.

Ну я и написал что не рассмаривал их. А вы какой именно порекомендовали бы по своему опыту из тех что сами используете?

я использую песок фирм экзотерра,хобби и jbl.у меня 3 вида песка-желтый,красный(сыпучий)и красный (глинистый)

Красный нет, но можно купить рыжий и прокалить его.

можно но с качеством фирменного террариумного он не сравнится

Я просто не в курсе что в советах была террариумная тусовка со своими каналами. Да и вообще представить себе что за железным занавесом можно было контрабандой зверей возить мне сложно, но прикольно что это было, буду знать.

да была тусовка,любителей ведь было не много да и все проще было,мне рассказывал мой друг(он профессиональный биолог и террариумист)что когда то в советское время он провозил из тропиков змей и на вопрос таможенников что животных провозить нельзя он ответил"какие же это животные,животные это собаки,кошки,а это змеи" в те времена такое сошло и провез.сейчас конечно не пройдет все грамотными стали и таможенники в том числе

Весело раньше было, сейчас муравья не провезешь если найдут. Наши все с Европы повторяют, все законы переписывают.

да все сложно,поэтому и удивляет когда наши терраиумисты хотят все купить за копейки и говорят,что дорого,а как же риски при провозе или разведении.у меня были случаи гибели черепах и ящериц при неудачных яйцекладках.каждый раз после этого мне хотелось больше никого не размножать,потому что потом,после рисков ты сталкиваешься при продажа с торгашеством и становится просто противно

А какое поведение характерно для группы, они вообще семейные или им все-равно кто у них партнер?

всегда есть альфа-самец.ну а семейных рептилий не бывает-это же не люди

Ну вы не подумайте что торгуются от жадности, точнее не всегда. Бывает что у людей просто денег не хватает, а хочется что-то интересное. Вот тут пойдешь в магазин, охота купить всякого, а ты берешь только необходимое и считаешь копейки стоишь, а куда деваться, ведь если тратить много не еду больше ни на что не остается.

был у меня случай торговались-торговались,скинул я цену,а потом оказалось что человек в коттедже живет и на джипе с личным водителем приехал,а за какие то 2-3 тысячи торговался

А где-то есть эти ценники, может сайт с продажами из Европы или они стихийные?

facebook и terraristik.com

Интересно с тех пор остались у кого-то животные или уже нет. рептилии живут долго, а в те времена еще фауна была побогаче чем сейчас.

вряд ли у кого то что то осталось,хотя у моего друга жила большеголовая черепаха,где то год -два назад умерла от старости,хотя и пришла взрослой,но это было правда не в советское а в постсоветское время

А вот этот глинистый он сильно пачкается? И от воды он наверное зверьем размазывается по террариуму?

не пачкается.нормальный субстрат

Я про укусы людей говорила, а они только друг друга могут кусать?

укусов людей не замечал.укусить и кошка с собакой могут,если их раздразнить,укус при желании даже от волнистого попугайчика получить можно.

Это-то да, но и с ценой тоже, цена у покупного дороже чем еда для людей, очень уж дорогой. При этом я все же не совсем понимаю в чем его преимущество перед  обычным.

для этого надо приобрести и посмотреть в террариуме и сразу все станет понятно,это также как автомобиль отечественного производства и иномарка.вроде все похоже,а как сядешь в авто и сразу все почувствуешь

Интересно кого он ввозил тогда и смог ли размножить. Вообще интересно есть ли сейчас на домашнем содержании потомки животных с тех времен, когда не было столько запретов.

потомков почти нет

А прикидывали сколько ей лет было хотя бы примерно? Водные обычно меньше сухопутных живут?

она пришла уже старой и в неволе лет 15 наверно жила.что касается водных и сухопутных,то под водными обычно подразумевают эмидид а под сухопутными тестудинид,НО змеиношейные старого и нового светов,киностерниды(клаудиусы,ставротипусы,стернотерусы и кностерноны)мягкотелые ,грифовые и каймановые,большеголовые-все они гораздо более "водные" чем эмидиды(болотные и красноухие)и живут гораздо дольше

Первый сайт для меня не вариант, я в нем ничего не понимаю, несколько раз заходил и не срослось, очень не удобный, и без регистрации там вообще ничего не посмотреть, а второй посмотрю, спасибо.

Волнистые попугаи достаточно часто кусаются, кошки и собаки своих хозяев если вообще кусают то крайне редко, а ящерицы как раз часто кусаются, очень многие виды, и без повода.

Я не про красный писал, а про белый, с кальцием и без, зоомедовский, брал его для агам когда-то. Красному скорее всего тоже можно найти замену, я просто не заморачивался поисками конкретно красного, но белый уже знаю где можно бесплатно набрать.

красный интереснее

Это любой строительный рынок? Мне для эублефаров понадобились камушки, построить укрытия.

Интересно почему нет, черепахи как минимум должны остаться, они же долгожители.

по дорогам есть рынки где стройматериалы и все для дач продают.
черепахи долгожители,но болезни никто не отменял

А что за красный как он выглядит и чем отличается от обычного?

посмотрите в рептильных магазинах субстраты(пески)вживую и тогда сразу поймете в чем разница,в интернете не обьяснишь

А из глинистого можно что-то лепить для каких-нибудь мелких видов, или он все-таки не как глина по консистенции?

это смотря производства какой компании глинистый.например фирмы намиба терра и хобби в москву уже не возят.только одна экзотерра осталсь

Зоомед красный песок вроде есть еще.

я в последнее время не видел зоомеда в продаже,когда то были от него субстраты,у меня до сих пор мешок на балконе стоит

Раз они более водные то и условия содержания у них должны отличаться от условий для красноухих и болоток? Интересно за счет чего они дольше живут.

красноухие и болотки-полуводные,им суша и бскинг нужны,а киностернидам-нет

А зачем такой большой террариум, неужели в Европе в квартирах такие большие террариумы ставят для них?

во первых рекомендую  почитать в интернете об их образе  жизни и о биотопах-тогда все станет понятно,во вторых кто  их в европе держит  не сады- всего несколько человек,а те что их там имеют живут не в квартирах,а в частных домах

Заезжали на один такой, они не продают то что мне понравилось по чуть-чуть. Там надо покупать сразу определенное количество((

Я не нашел именно красного, может просто в этот момент не было или в том магазине его не продают.

бывает,бывает красный.смотря в каком магазине его искать

Но не все же заболевали и умирали, хоть кто-то из них мог остаться.

ну может кто то и остался

Я заказывал по почте, а почему субстрат стоит, и не используется? Мне очень нравились их субстраты.

стоит-потому что резерв,я эти субстраты использую

А из экзотерры не слепить? Хорошо бы липучий был, для мелких видов можно как из песка строить ходы таким песком. Вообще раньше все было лучше, чем сейчас, последнее время один ширпотреб продается, все хорошее пропало из продажи.

пропало потому что все импортное и возят самое дешевое,террариумных фирм же много не только экзотерра.но их не выгодно возить из за цен

А фильтр для них такой же можно ставить как болоткам? Очень быстро загрязняются фильтра у взрослых черепах.

а я болоток и красноухих никогда не держал .не знаю какие у них фильтры,но у киностернид они не большие

А у поясохвостов альфа-самец как ведет себя, гоняет других самцов и дерется?

да поэтому приходится отсаживать других подросших самцов из приплода

Не ради спора, а ради справедливости, но очень часто рекомендованные объемы мягко говоря сильно преувеличены. То что пишут в интернете зачастую можно смело делить на несколько частей и не ошибешься. Это я не конкретно про данный случай, но допускаю что и здесь все может быть не так однозначно.

А как вы ищете китайцев и японцев, есть специальный сайт какой-то?

А какие магазины самые лучшие по ассортименту считаются? Те что я видел с запредельными ценами, а товары примитивные, ничего нового и интересного.

мне магазины уже без надобности т.к. в свое время я запас сделал и пока за ассортиментом не слежу

Не знал чтоу них есть такие большие упаковки, которых на долго хватает, у меня все быстро кончалось, именно поэтому перешел на более дешевые варианты.

упаковки у них по размеру разные есть,ну когда больших мешков нет,то можно взять несколько небольших

А не подскажете Salea anamallayana это поясохвост?

конечно нет!

А так похож, а кто это тогда?

А какой у них максимальный размер? И много ли они гадят?

вопрос не корректный,о каком виде киностернид вопрос то?это как болонку с сентбернаром  сравнивать.так  у киностернид есть виды по 6 см.а есть и по 40см

Вот я и думал что может вы в курсе есть ли такие животные сейчас на руках, которым уже много лет и которые еще с тех времен живут.

ну у старых террариумистов есть наверное но не много,интересы ведь тоже со временем меняются

А много вообще самцов? Ведь если так то смысла иметь несколько нет, для каждого же тогда отдельная банка нужна, или они зачем-то нужны?

а одиночные самцы во первых как резерв,а во вторых с ними в терре другие виды сидят,так что нет такого что один ящер на одну банку,а вот скажем счерепахами такое часто бывает,что одна черепаха на одну банку

На всю жизнь все-равно не хватит, рано или поздно любой запас заканчивается.

Они просто могут быть на столько разные в размере или это подвиды всякие разноразмерные?

Ну это понятно, дорогой песок мало кто будет покупать.

читайте внимательнее разные ВИДЫ киностернид,а вовсе не подвиды!что по вашему волнистый попугайчик и какаду один вид что ли?

Я думала есть специальные сайты, на один такой мне ссылку скидывали уже, но я там ничего пока для себя не нашла интересного.

обычно таким люди в сети с другими не делятся,только если по знакомству

(#) Это одно семейство попугаевых.

так же и с киностернидами,их много видов

Интересы да, но ведь старый друг лучше новых двух  =_=

ну кое что конечно остается,но не много

Но у вас же животные едят живой корм, за ним же вы в магазины ездиете? Я знаю пару-тройку магазинов, но подозреваю что их больше. В самых раскрученых цены высокие, уверен что есть где попроще все.

а у меня один магазин рядом с домом а другой рядом с работой так что проблем пока с кормом нет

Я изначально про фильтр спрашивал, вы сказали что у костернид он небольшой:
Можно латынь, я думал что они примерно как болотки, раз речь была о них.

kinosternon,sternotherus,claudius

Это из-за размера или из-за того что не уживаются вместе?

не уживаются

Подскажите, а сколько вашим старшим поясохвостам лет уже?

лет 5

Вот про это я и говорил, интересно узнать что именно осталось с тех времен. Это же целая эпоха. Я тут с женщиной познакомился на работе, она поведала что у нее был знакомый, который до недавнего времени "доил змей" и делал это еще с советских времен и до недавнего времени, сейчас на пенсии. А я-то думал что данный вид добычи яда давно не пользуется спросом.

А почему из этого делают секрет? Это же не на незаконную деятельность указать подставляя человека, а ссылка на сайты с продажами. Очень странная позиция у некоторых людей бывает.

ничего тут странного нет,все террариумисты со стажем отлично знают,что официально ввезти ничего не возможно,особенно редкости(а не официально это и есть неззаконная деятельность),поэтому незнакомым людям никто свои каналы не раскроет.ссылка на сайты с продажами?да это просто смешно!все кто давно занимаются отлично знают
1.редкости можно только у заводчика получить( в нашей стране таких единицы)а привезти из за рубежа официально сложно,да и сайты свои большинство из них не имеют
2.иностранные сайты магазинов?да они как правило перепродают купленное ими у заводчиков(которые редкости прежде всего "своим" предлагают,а в магазин предлагаются в лучшем случае остатки,а как правило другие,не редкие виды),да и толку нет на них ссылки давать,т.к. снова упираемся в невозможность официального привоза
3.в нашей стране?да все отлично знают,что только аквалого и возит одно официально,на всю страну,а все остальные "магазины" у них просто перекупают,так же как перекупают у разводчиков кормового сверчка,а потом втридорого перепродают.был тут я на днях в одном таком магазине.так на сверчка домового в ПЯТЬ С ПОЛОВИНОЙ РАЗ цена завышена,тогда как можно у того же заводчика,которого многие знают,напрямую дешевле купить можно,правда тогда десяток не купишь,но сотню вполне можно

Это считается средний возраст или уже почтенный?

средний

А в аква лого под заказ возили раньше, сейчас не знаю как.

да кое что возили(не все конечно)но как понимаете,тогда от заказа отказаться нельзя,а в моей практике продаж животных своего развода отказы очень часто встречались,в то же время если я договариваюсь с европейцами,то отказаться тоже нельзя,конечно можно отказаться,только в следующий раз с тобой никто дела иметь не будет и ничего не получишь.вообще у нас народ странный сегодня по телевизору в зоопередаче для детей "специалист" по рептилиям обьяснял,что мускусных черепах нельзя постоянно улитками кормит(это моллюскоеда то!в природе основной корма как раз улитки)а надо кормить мышами(это черепаху,которая на сушу то редко выходит!)а водных видов мышей пока еще не открыли *)'причем ведущий ссылался на своих колллег из террариума зоопарка(но они там в основном змеями конечно занимаются,а черепахами так между прочим,с некоторыми из террариума мы еще мальчишками в советские времена начинали рептилиями заниматься)да и специалистов настоящих по черепахам только три на всю Москву наберется("специалисты" по красноухим и среднеазиаткам не в счет разумеется)
в общем в нашей стране народ террариумный странноватый конечнно,поэтому после долгих лет мытарств ,чтобы продать свой приплод,я просто перестал разводить для продаж вот и все,развожу только для себя или на обмен(по договоренности)или для давних коллег-друзей

Эти ссылки могут как-то скомпрометировать кого-то?

смотря какие ссылки

А клеммисы у вас же группой жили?

самки вместе,самцы по одному

Мало информации о kinosternon в сети, даже размер толком не понять какой((( Головастая и иловая 10-12, но это мелочь совсем, тут понятно что проще содержание чем у крупных.

информации-полно,большинство видов я и мои коллеги держали и разводили(в том числе и я),когда я пишу эти строки как раз головастая смотрит на меня из аквариума

А почему тогда не покупать у заводчика, чтобы не платить больше? В пять раз это же треш какой-то.

во первых не все знают заводчиков,а магазин найти проще,во вторых заводчики как правило продают большими партиями
ну а если у человека один террариум и ему не надо сотню сверчков,что тогда,у кого брать?
ну и еще,у меня например много террариумов,а к заводчику надо искать время и через всю москву переться,тогда как магазин у меня совсем рядом,тогда дилемма или купить рядом с домом.но дороже или потерять время,считай целый день на поездку к заводчику,да еще надо под него подстраиваться когда он может(в какой день и время)если человек на пенсии,то он может себе это позволить,а если на работу каждый день что тогда?детей попросить сьездить?но после пары раз таких поездок они откажутся(лень таскаться)остается магазин рядом с домом,можно или самому после работы сходить или детей послать.вот так

Такое впечатление что не только у нас мало животных, но и за рубежом тоже, если все так берегут свои каналы. Понятно что официально ввезти нельзя, но ведь возят не официально и найти таких людей не так уж сложно, а вот купить что-то хорошее не всегда понятно где.

конечно для редкостей свои каналы берегут,вот вам пример-выставка продажа хамм в германии,есть там конечно много интересного,НО еще до начала хамма народ встречается и по "своим"продает редкости,поэтому и на хамме ряда видов и не увидишь.приехали купили по договоренности животных,попили пивка с колбасками,на следующий день хамм посмотрели,что то не редкое на нем прикупили вот так как то

Это когда у вас заказывали животных и отказывались? Просто надо предоплату брать, тогда все балаболы отпадают, просто так предоплату вносить никто не будет, а если внес уже не откажется.

не все готовы предоплату делать,некоторые правда вперед платили,но это все уже в прошлом,я больше на продажу не развожу.только для себя

А что за передача? Интересно посмотреть на такое.

я не помню какой канал,жалко не обратил внимания

Значит одного вида самцов лучше не держать, а разного вида спокойно вместе сидят?

да

Ссылки на продавцов, или конкретные продажи.

я не много не понимаю смысла нашего диалога,если вы желаете какой то вид приобрести,то пожайлуста на сайте терраристик ком и на фейсбуке есть предложения о продажах на хамме и все это знают.в чем вопрос? а то получается пустой треп и больше ничего.вас интересует какой то вид конкретно?посмотрите в интернете европейские цены прибавьте 30 процентов за доставку спишитесь на фейсбуке в разделе терраристик хамм с продавцом и в путь.зачем все эти безполезные обсуждения?я искал года 2-3 один редкий вид,нашел предложение,договорился.заплатил 2 тыс евро и спокойно занимаюсь этими животными ,что еще нужно?

Это да, но обычно так на много дороже. Я еще искал грунт для змей, ранее продавался очень хороший, лесная подстилка, и уже давно такой не вижу. Если бы попался где купил бы сразу побольше.

Значит для самок один террариум для всех, а для самцов каждому свой? Невыгодные какие-то самцы, неужели тоже дрались(

дело тут не в драках,самцы содержаться отдельно т.к. у ряда видов черепах они просто донимают самок с приставаниями и у самок происходит стресс.поэтому все опытные разводчики черепах содержат отдельно самцов соединяя их для спаривания на какое о время.из всех видов черепах только разве геоэмид шпенглера можно вместе держать т.к. приставание самцов к самкам у этого вида носит сезонный характер.те же безобидные клеммисы гуттата буквально не дают самкам прохода и возможности нормально питаться и отдыхать

Понятно, я думал что обычно покупают по 50-100 штук и заводчик такими партиями тоже мог бы продавать.

ну это уже дело заводчика и договоренностей с ним,удобно ему такое или нет

Любопытная черепаха  $@$ Но я оkinosternon не нашел информации, даже про размер не понял.

инфы просто полно!достаточно интернет прошерстить. я из киностернонов держал-baurii,subrubrum,acutum,flavescens,cruentatum,leucostomum.два первых штатовских вида самые мелкие,дешевые и распространенные,мексиканские виды крупнее,среди них есть редкости и их много в отличии от штатовских

Это интересно, я раньше об этом не знал. А каких видов у вас самцы сидят вместе без проблем?

геоэмид

На терраристик тоже как-то нашел то что мне было нужно, но продавец не ответил, через какое-то время еще раз написал уже другому и тоже молчание. Плюнул и решил что не судьба.

попробуйте через фейсбук,там есть тоже раздел терраристик хамм.вам не ответили возможно потому что продано или не захотели связываться т.к. вы из россии(такой случай  у меня с одним голландцем был)обычно испанцы,итальянцы,немцы и австрийцы отвечают.ну а кроме того если через фейсбук.то продавец может увидеть там общих друзей-европейцев (они ведь тоже не всегда с незнакомыми людьми не хотят связываться особенно из россии,аесли и связываются,то только с теми кого знают или по рекомендации общих знакомых)

Это черепахи, а я про ящериц имел ввиду, каких ящериц самцов можно вместе держать.

моя практика показала-никаких!даже те виды,которые в интернете позиционируются как коллективные все равно не уживаются,даже если нет открытых драк,то присутствуют стрессы и как правило животное хиреет и рано или поздно умирает,но у меня в террариумах уживаются самцы разных видов,вот это вполне возможно.

А platysaurus broadleyi в содержании не сложнее чем поясохвосты?

не сложнее,только они очень стремительные.более чем скальные ящерицы.у меня было 2 пары.сейчас самец и 2 самки,хотя и говорят что они уживаются,но у меня второй самец умер,думаю из за длительных стрессов,хотя драк между самцами никогда не наблюдал

Не представляю как мелкие клемисы терроризируют самок  $@$

очень даже сильно.не дают прохода с домогательствами,самки не могут при этом нормально питаться и отдыхать

на сколько я знаю на Хамм многие привозят уже под заказ животных, которых заказывают через интернет непосредственно у заводчиков, у меня знакомый так питона покупал себе. Но на самой выставке тоже есть что купить. Для кого-то может там и ерунда, но для многих людей и это считается большим разнообразием.

я так и делаю.все под заказ у заводчика,заранее ,на хамме просто передается и все

А сейчас из этого разнообразия кто остался из редкостей?

claudius,kinosternon bauri,kinost.acutum

Я хотела посмотреть что есть в продаже именно из поясохвостов и сколько они стоят, но пока не нашла. Возможно просто не умею искать, язык не знаю.

Вообще они редко предлагаются к продаже и довольно дороги,кроме тропидостернума

Никогда бы про черепах такое не подумал, террористы. Представляю какие они шумные в этот период, грохочут своими панцирями наверное на весь дом. *5*

заснуть тогда сложно

А просто на Хамме прогуливаясь ни разу ничего интересного для себя не подбирали?

нет.т.к. мне нужны конкретные животные.которых я ищу,а они в основном на хамме в открытую не продаются а только заранее по договоренности

Я искал, мало там информации на русском, и как раз мексиканские меня интересовали.

все есть на самом деле.что касается мексиканских видов то я ряд из них держал и сейчас держу,но достать их сейчас не так просто,были несколько лет когда мексику на вывоз открыли,а сейчас снова закрыто.

Может болел чем, если драк не было значит и стресса быть не должно. А вы их разводили уже?

да развел разок для галочки

Неплохо, а головатых группа у вас?

пара

Ну они не с вами надеюсь в одной комнате?

а у меня все мои ящерицы и черепахи со мной в двух комнатах(стойки стоят,что в спальне что в кабинете,в спальне например на 10 террариумов)

А восточноафриканский сколько сейчас стоит и где можно приобрести, не знаете?

раньше были не дорогие но в последнее время к нам не поступали.так что в настоящее время через хамм ну или может быть у Takina с рептайла что нибудь осталось,она их разводила несколько лет назад

А это только у черепах такое или у всех ящериц тоже? У меня давно как-то анолисы жили, так самец самку до самой смерти затеррорил.

есть черепахи у которых это сезонно(геоэмиды)и ящерицы тоже,как раз поясохвосты

Они запрещены к продаже на Хамме? Мне вот интересно какое наказание в Европе за продажу запрещенных животных, если вдруг обнаружат такое,то  что человеку грозит?

этого я не знаю,но попадаться никто не хочет

Жалко, а вы их разводите, или ранее разводили?

разводил раньше.в этом году развел только катафрактуса и лежат яйца геоэмиды шпенглера.на будущий год думаю какие виды развести

А что так? Не понравились в содержании? Мне они кажется интересными.

ну у меня на очереди и другие виды есть,к тому же надо молодь пристраивать.катафрактус пока единственный вид молодь которого я не пристраиваю,а оставляю себе потому что не требуют много места и можно большую группу содержать,что невозможно с другими ящерицами и черепахами(впрочем мелких черепах как клеммис и геоэмида шпенглера и японика самок можно вместе держать)так что молодь шпенглера этого года,если выйдут нормально конечно и не погибнут,я планирую себе оставить,для меня это проще чем оставлять клеммисов т.к. не нужно думать о смене воды,черепахи то лесные

Спасибо, я так и думала что сейчас их нет, вообще последнее время в продаже очень однообразный ассортимент, видимо из-за низкой покупательной способности.

Разводили их уже, сложны они в содержании? Головастые мне очень нравятся просто.

да ничего не берут,да и с получением африки стало сложнее.

в содержании простые.в разведении нет.тут подбор пар нужен.пока сколько ни проходило мимо меня и моих друзей экз.ничего не получалось.есть европейцы которые их разводят,но у них не пара и не две и не три а десятки экз. и самое главное в основном выходят самки а самцы редки

Спасибо, буду знать. Правда слышал такое что можно держать самцов что выросли вместе со взрослыми, грубо говоря  их детей, но думаю они тоже не застрахованы от нападений скорее всего.

Я так и держал,до поры ло времени а потом через несколько лет начадись драки до крови.пришлось отсадить

Я так понял что у поясохвостов самцы не ладят, но что самцы еще и самок террорят это новость.

Это понятно, но я ни разу не слышал о реальных сроках, во всяком случае за попытку перевоза легально купленных животных. У нас вот точно не сажали никого, но в Азии скорее всего посадили бы, там законы суровее.

у поясохвостов ладят,просто в этой теме все смешалось,кто про поясохвостов спрашивает,кто про черепах

Получается жизнь как в джунглях  ^#_  Террариумы хорошо для зрительного восприятия.

так и есть

Вы под конкретных покупателей разводите или то что нравится? Помню вы писали что продаете все в Европу только.

в настоящее время развожу для себя,раньше по разному бывало,под покупателей теперь точно разводить не буду(вначале просят а потом отказываются)

И сколько всего у вас сейчас катафрактусов? Шпенглера очень классные черепахи, я их тоже очень хотел в свое время, жаль всех кто нравится не заведешь.

приличное количество(больше десятка)от шпенглеров жду потомства в этом году,одна самка отложилась вроде удачно.а вторая к сожалению погибла не сумев отложиться

Не берут в смысле покупатели, или те кто привозит товар?

сейчас у нас  в стране мало что покупают из рептилий так как редкие ящерицы не дешевы.

Понятно, значит лучше сразу отсаживать и не рисковать. А есть статистика кого больше рождается у них, самцов или самок?

я такую статистику не вел,но у меня больше самок,думаю если в природе группами живут,то по логике должно быть самок больше,хотя скажем на хамме купить одиночную самку сложнее чем самца.

Значит поясохвосты только самцы между собой драки устраивают, а с самками проблем нет?

если будет группа самок без самца,тогда они начнут выстраивать иерархию

Для себя много не разведешь, сажать будет некуда, а если под заказ разводить то надо по предоплате. Если человек точно хочет брать он не откажется предоплату произвести.

я делаю ну очень просто,яйцекладущие виды не размножаю,а живородящие развожу для себя,тем более что одна самка более 1-2 не приносит,и то не каждый год,а самок в колонии держать можно сколько угодно

Надо же, у иных видов самки и более редки и дороже, а здесь наоборот. А европейцы конечно же не раскрывают секрет что нужно этим черепахам для разведения?

нет никто не говорит и главное что у них пол не зависит от температуры инкубации,как у других видов,так что регулироваь не получается.я с последнего хамма получил для себя молодую пару,но они еще малы для размножения,а взрослых самок у меня не осталось,только один самец крупной формы(получал я на хамме мелкую форму разводных)я его много лет назад подростком из мексики получал

А мне наоборот показалось что древолазы очень даже подвижные, кроме прочего у них еще и движения очень интересные.

вот что бывает ,когда не внимательно читаешь посты и вырезаешь обрывки фраз из текста!а в моем полном тексте между тем говорилось что ряд древесных лягушек малоподвижны исключая древолазов,при это примечание о древолазах в скобках стояло,вы вырвали часть моего текста только одна последняя скобка осталась и представили что я писал что древолазы малоподвижны,хотя было написано совсем наоборот!будьте внимательны,не перевертываете чужие посты,а если цитируете,берите всю фразу не вырывая удобное вам,а то получается что вы выставляете меня не компетентным перевирая мой пост.это не красиво!

"не совсем.я лягушек раньше держал и сейчас они мне нравятся,но в поведении с ящерицами не сравнить(с древолазам отдельная тема)они менее подвижны и поведение не столь ярко выражено,сравните любую лягушку со скальной ящерицей и все сразу станет понятно,черепахи тоже гораздо подвижнее чем амфибии,но поведение у них все равно проще чем у ящериц"
вот мой полный текст,в нем говорится,что лягушки не сравнимы в поведении с ящерицами за исключением древолазов,а у вас получается,что я писал о малоподвижности древолазов,хотя все совсем наоборот.будьте внимательнее читая и цитируя!

А поясохвосты по ночам не шумные, камнями не гремят?

нет не шумные,а вот лесные черепахи на рассвете шумят довольно сильно,листьями шуршат

А у них самки никак не заботятся о своем потомстве хотя бы первое время, если вместе живут?

нет не заботяться

Значит редко разводите, для себя много не разведешь, а тех кто просит и отказывается в черный список. У меня тоже как-то попросили зверя им купить знакомые из другого города, и переслать. Я купил, а они вдруг отказались, обратно продавец брать отказался и остался я с ненужным зверьем, после такого никому не помогаю больше.

развожу каждый год

Ох ничего себе, а по сколько они сидят, не все же вместе? Жалко самку шпенглера, получаеся что она от родов умерла? И сколько яиц отлоила вторая?

3 яйца.шпенглеров можно держать по трое.это не клаудиус со строго одиночным содержанием

Это дорогое не покупают, а дешевое все сметают в лет.

ну да,недорогое берут

Интересно, конечно, если с самцами сидят все ок, а если мужика нет то разборки  $@$

бывает и такое

Раз секреты не раскрыты придется методом тыка пробовать разводить, а до этого еще и дорастить надо. А почему скрывают секреты разведения, конкуренции боятся?

да боятся, с этим я как раз около последнего хамма столкнулся.когда себе клаудиусов брал

Родили а потом не узнают больше  $@$ У крокодилов и то вроде заботятся, хоть тоже рептилии.

просто живут в группе и все,когда вырасут,то если самка-останется а если саме -нет

Черепахи да, они панциярями еще шумят, а листья им можно не очень сухие класть, чтобы не шуршали.

в подлеске тропич леса всегда сухие листья есть.они нужны т.к. это естественная среда обитания этих черепах

Черепешат еще нет? Смерть самки реально от родов случилась?

да реально и не только у меня но и у коллеги,черепашатам еще рано выходить.у приятеля яйца шпенглеров 2 погибло.1 остался и у японики 1 яйцо осталось,зато у него вышли клеммисы,одоратусы и баури(киностерноны)

Если каждый год разводите и себе оставляете, то сколько их уже скопилось?

прилично,но до 20 экз я еще не дошел =_=

Вот на днях знакомый жаловался что уже и дешевых змей стало сложно продать, покупательская способность снизилась очень сильно.

Значит уже близко к тому?  )+(

Да приближается

А самцы в этом случае у вас в продажу идут?

Пока есть свободные террариумы самцов не продаю,но когда место закончится придется это делать.что касается самок ,то их с самцом можно держать любое количество,поэтому в плане продаж они не стоят,наоборот я недавно еще одну себе добрал

На ночь можно убирать, если их не много, иначе не знаю как спать, я бы не смог.

А у вас почти 20 особей и сколько всего терров на них?

Это потому что на одного самца можно несколько самок, а наоборот нет, но то, что самок рождается больше это хорошая тенденция.

терров много целая стойка.сейчас 2 я делается

Я так понял что там далеко до конкуренции, помимо секретов они же и разводятся плохо.

по поясхвостам конкуренции естественно нет,а вот по большой форме клаудиуса была на прошлых хаммах.так что даже продавцы про малую(более редкую форму)говорили.что это такая же,хотя сами были не прочь взять ее себе(продавцов малой формы было раз и обчелся)

А из чего у вас стойки, готовые, или на заказ?

металл на заказ

Может я что-то путаю, но вроде у кого-то из рептилий было семейное поведение, у крокодилов что ли.

Признаю свою ошибку, я не обратил внимание на скобки, прошу прощения. А древолазы получается не менее подвижны чем даже ящерицы, или все же тоже уступают им? Вообще-то лягушки есть такие шустрые, дадут фору и ящерицам!  ^#_

все равно уступают,достаточно вспомнить платизавров или наших скальных ящериц

Это только для поясохвостов или для всех вместе?

для всех(в нижнем ярусе-черепахи)

Интересно, когда такая малая распространенность, когда до черта какого-то вида он уже не ценный. Но вот что странно,чем более распространен вид, тем чаще его покупают, и не обязательно что дешево.

Расширяетесь?

да стараюсь

А как часто генеральную уборку с таким количеством стекла приходится делать?

нет не очень часто.с акватеррариумами возни больше чем с пустынными террами

Понял, а внешне самки от самцов почти не отличимы же у них? Размер и внешний вид.

да почти не отличимы

да достаточно большой

Жалко черепах, опасно плодить выходит, если такая частая смертность от этого(

вот поэтому я с этим делом и приостановился,теряешь иногда животных,есть риски а на выходе-сложно продать.ящериц правда кое каких развожу,а  черепахами пока в паузе

Подскажите, а у всех черепах примерно одинаковый инкубационный период у яиц или есть скороспелые?

да примерно одинаковый.но иногда бывает выходы раньше а иногда пойзже

Дорого обошлись? И там можно любоой размер заказать?  Я хочу что-то вроде такого, только металлический:

(http://images.vfl.ru/ii/1571951034/130ff7be/28316457_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/130ff7be28316457.html)

как такой не знаю,я то заказывал у аквариумистов.там под аквариумы все заточено было

Сейчас не просто все это, очень все дорого, и корма и животные и стойки-терры, хорошо если возможности есть, да и желание тоже.

А у вас и скальные ящерицы есть? Когда-то очень хотела их  (*)

в советское время держали,а было гораздо сложнее с этим,ну , сейчас проще,ну а что дорого так и всегда было,в европе это хобби вообще для богатых считается,ну  у нас прижизни в хрущовках все равно держать получается

Черепахи в аквариумах  или сухопутные? Вообще очень тяжелые аквариумы с черепахами?

там экзотерровские террариумы 90 см в длину.черепахи геоэмиды

А примерно через сколько дней надо акватерры чистить?

если одна черепаха сидит,то достаточно редко даже не раз в месяц,вообще несколько месяцев можно не чистить

А вы расширяетесь для каких новых видов? Я тут заметил что люди стараются распродавать живность с учетом нового закона, ведь черт его знает как он будет работать. В результате потомство не реализовать может будет. Не все готовы просто для любования зверье оставлять.

а я свою коллекцию уже укомплектовал,ну максимум один вид нужен,а развожу теперь только под себя,а не для продажи,новые законы меня абсолютно не волнуют,это как постоянно меняют правила дорожного движения

Пол сложно определить?

сложно,но можно

Тогда правильно, мне лично животных жалко не только по финансовым соображениям, но и в моральном аспекте.

поэтому разведение ряда видов довольно рискованно и не стоит того,правда есть конечно рептилии без этого риска,но большинство скажем черепах под это не подходит,а вот с рядом видов ящериц,лягушек и змей таких проблем нет,т.е. там где нет зимовки

Я слышал что все черепашьи яйца лежат очень долго, и что откладывают они очен мало, буквально одно два яйца обычно.

бывает  и три

Интересно почему, там же животные дешевле чем у нас, если наши там покупают и сюда с наценкой привозят. А у них помимо прочего и зарплаты в разы выше чем у нас.

ну так уж сложилось

Это фильтры так хорошо чистят эскременты? За несколько месяцев даже одна черепаха насрет мало не покажется.

смотря какая черепаха и какие фильтры

Под аквариумы должен быть мощный стеллаж, они же тяжелые, а из чего они их изготавливают и есть ли прайс?

металл.прайса у меня нет т.к. я заказывал давно

Это точно, но все-равно хорошо тем у кого звери не на виду, а каково теперь контактным зоопаркам, не ясно что с ними будет. Ну и тем кто продавать будет, может все останется как есть, а может и нет.

все останется как раньше и продажа и покупка,контактные зоопарки  меня вообще не интересуют,это не террариумистка да и не было их раньше особенно в советские времена

С помощью зондов или так, выдавливанием можно?

А сколько именно они лежат, у ящериц разве не столько же?

ну можно по порам бедренным и голове отличить

Так в том и дело что складывается по-другому, что это на самом деле для них не так дорого, скорее всего интереса как и у нас особо нет к таким животным, не любят люди змей и ящериц, черепах еще куда ни шло, а любителей остальных по пальцам перечесть. Если сравнивать с владельцами собак, кошек и всяких грызунов получится очень печальная картина.

да черепахи лидируют,но большинство их держит по дилетански и самые простые виды.так что там много случайных людей,в ящерицах случайных людей меньше т.к. живые корма нужны ну и еще ряд условий

Человек, знимающийся ими рассказывал, что они кусачие и "не для рук". Неужели все такие? То есть они не бывают такими же ручными как игуаны, бородатки и т.п.?
А тут на форуме читал, что это групповые ящеррицы. Их по одиночке нельзя содержать, что ли?

групповых из них только 3 вида,не для рук.но не кусаются
интересно а кто этот человек,который ими занимается?у нас в стране я только двоих знаю(включая себя)ну и в Украине есть в Бионе

Он из Израиля. Могу скинуть его ФБ. Не для рук в смысле как гекконы, лишь бы сбежать? А групповые виды нельзя содержать по одиночке? По-настоящему социальных рептилий вроде бы и нет? Например нильские кроки которые живут в сообществах прекрасно себя чувствую и по одному.

да .лишь бы и сбежать.можно и по одиночке.у меня так один самец без самок сидит.по фб дайте адрес,может оказаться что бы и знакомы,там у меня много знакомых-коллег по рептилиям

А у вас часто по три откладывали?

Что-то сомневаюсь я что останется как есть, я уже заметил что с авито пропали все объявления о продаже питонов, остались только мелкие змеи(((( На юле пока висят, но на долго ли.

Я бы не стал рисковать жизнью животных ради разведения, тем более разведения ради прибыли, а большинство разводят животных только ради этого, более того плодят по несколько раз в год тех кто может так часто размножаться.

90 см это большие, но экзотера не тяжелые террариумы, в отличии от склеяных, самодельные из стекла вообще не подьемные. Я как-то заказала и пожалела, лучше переплатить за экзотеру.

Я вам выслал его в ЛС.

Металл самый лучший материал, у вас крашеный? Я в Леруа видел, но там размеры не подходящие.

Коллеги,прошу меня простить не смогу ответить в течении пары недель т.к. нахожусь в тропич лесах ю.в. азии и с интернетом здесь плохо,емли только иногда в цивилизацию вырваться

Это понятно, но те же красноухие срут как слоны.

У них половой диморфизм?

З- зависть! Удачной охоты! Возвращайтесь поскорее и рассказывайте как клево там было  ^^^%^^^ ^#_ ***-***

Интересно будет узнать как там сейчас в тропических лесах  ;D Хорошего отдыха!