Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

Роль ультрафиолетовой лампы в террариуме с  зелеными игуанами

     Вопрос ультрафиолетовых ламп в террариуме с игуанами мучает владельцев как никакой другой: как разместить, какую взять мощность, как часто менять (с учетом падения мощности уже через 3 месяца эксплуатации). Причем мучает настолько сильно, что спрашивают даже, располагать вдоль или поперек террариума, а также может ли игуана прожить неделю без УФ лампы +=+ +=+ +=+.
Но у меня есть подозрение, что наличию УФ в террариуме уделяется слишком много внимания.

     Да, облучение животного в террариуме необходимо как для стимуляции активности (УФА), так и для синтеза витамина D3(УФВ). Однако последний мы постоянно добавляем игуанам в пишу вместе с кальцием, поэтому роль этого самого синтеза уже не так велика.
http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=645.0 (я так поняла, что это статья Васильева): "что касается появившейся недавно в наших зоомагазинах «Repti-Glo, она как будто должна совмещать характеристики ламп "полного спектра" и одновременно давать пик в области УФВ. Т.е. стационарная установка такой лампы в террариуме должна решить одновременно все проблемы освещения.

     Лампа не была экспериментально протестирована, поэтому мы не беремся судить о ее эффективности. В нашей клинической практике, во всяком случае, на осмотр попадали игуаны, страдавшие рахитом III стадии, у которых в террариуме стояла Repti-Glo.
Но здесь важно оценить и рацион. В практике зоопарка мы использовали различные виды флуоресцентных ламп (в том числе Vita-Lite, Repti-Glo и черные лампы). В целом, с животными, у которых стационарно монтировались подобные лампы, никогда не было особенных проблем с метаболизмом кальция.

     Впрочем, такие виды всегда получали сбалансированную витаминно-минеральную подкормку».
Д.Б. Васильев, «Зеленая игуана»: «Хотя эти данные относятся к насекомоядному виду игуан и не обязательно справедливы для других ящериц, они показывают, что ультрафиолетовое излучение не обязательно для этого вида и его вполне может заменить готовый витамин D3 при нормальном поступлении кальция с кормом...».
Резюмируя свою путанную мысль: раз лампы нужны, но не как воздух, то можно проще относиться к выбору мощности, количеству, размещению их в террариуме и т.д. А также к периоду замены (на некоторых ресурсах рекомендуют менять каждые 9 месяцев).
Как вариант универсальной рекомендации по установке ламп предлагаю следующий:
«ReptiGlo5.0, расстояние не более 30 см до точки прогрева, максимально длинную, какая поместится в террариум, и замена 1 раз в год».
З.Ы. желтым цитаты, белым - мой текст (<) {*}

Repty, что-то так всё скомкано написано. Не понятно, где тут твои перлы, где цитаты и вообще о чём речь. Выдели какими-нибудь жирными курсивами или разложи по полочкам. {~}

Надеюсь, после внесенных полочек сможешь осилить =+=

Если позволите, чуток прокомментирую:
- Про (не)нужность УФ В для синтеза Д3 - спорить не буду. Серьезные опасения, что никто (в т.ч. уважаемый автор цитат) не изучал так глубоко особенности биохимии и метаболизма зеленых игуан. Поэтому "лучше перебдеть, чем недобдеть", т.е. лампы, всё таки, нужны.
- Снижение доли и мощности УФ В при эксплуатации лампы - по прямым замерам ReptiGlo 5.0 25 Вт мощность снижается быстро первые 7 месяцев, затем стабилизируется на уровне, отвечающем 13-14 мкВт/кв.см на 20 см (жизненный минимум - считается, что около 10). Так что около года лампу можно использовать при расстоянии до иги около 20 см.
Другие лампы не замерял, ибо терр у меня только один :)
PS Repty, пожалуйста, по-осторожнее с советами - кто-нибудь может и буквально воспринять (кусок мела иге в пасть, залить рыбьим жиром, и никаких ламп :(  )

Я и не спорю, что лампы нужны, просто предлагаю "снизить планку" бдительности чуть-чуть  )( Согласись, что истерии с ними куда больше, чем хотелось бы. Ну сам же на одни и те же вопросы постоянно отвечаешь.

Ну так  у нас же раздел дискуссионный, специально для того, чтобы копья ломать. Советы размещены в других разделах  ($)

Мне-то кажется, что с нашими нежными питомцами эту самую планку лучше не снижать. А то: там снизили, сям снизили - и получился "игуаний ад " (sensu Tanith Tyrr et al., 1994-1997): "40 литровый аквариум с горячим камнем, расположенный в темной спальне 12-летнего подростка, который считает лучшей едой для иги фруктовык коктейль с сиропом, и любит играть в баскетбол своей ящерицей, буквально..."
Лучше уж 102-й раз на один и тот же вопрос ответить :)

Про длительность использования ReptiGlo5 - через год после установки (работает в режиме 12\12) лампа мощностью 25 Вт продолжает на 20 см выдавать жизненный игуанский минимум УФ В 11-12 мВт на кв.см. Так что эти лампы вполне можно менять раз в год, если от них до точки прогрева\загара (или спины ящера) не больше 20-25 см.

avz , а ты не хочешь оттестировать свой прибор на какой-нибудь крутой аппаратуре? Так, на всякий случай. И чтобы знать какую он выдаёт погрешность  ~(

Была бы аппаратура... Тут ко мне на работе обращались - интенсивность УФ для люминисценции измерить моим прибором - пришлось огорчить, что он только УФ В измеряет.
Про погрешности измерения в документации (сертификате) написано, что прибор откалиброван на стандарте, погрешность 10%. Приходится верить.
Кроме того, здесь есть некоторое лукавство, т.к. "интенсивность УФ В" - величина не строгая, зависит от того, что считать УФ В, а также спектральных вариаций чувствительности сенсора прибора в этом диапазоне (чувствительность не равномерная, это точно).
Успокаивает только то, что при тестировании ламп для рептов пользуются именно такими приборами :)

Андрей, а ссылка сохранилась, по которой приобрели сей прибор? Если да, скиньте, плз, сюда или в личку. Я намерена покупать всю аппаратуру для рептов вслед за вами.  :D
Жаль, что не тестируете рептиглошки на 30 и 40 ВТ(( Была бы в Питере - обязательно напросилась бы в гости с лампой))))

Сайт производителя: www.solarmeter.com  Модель приборчика 6.2 UV Meter
Тестирую только то, чем пользуюсь, увы... Будете у нас - заходите в гости, даже с лампой :)

Спасибо. Правда, помню, что были проблемы с таможней из серии: "докажи, что ты не верблюд". Ну, да ладно, "мы не ищем легких путей".

На всякий случай напишу и в этой теме про результаты тестирования бытовых люминисцентных ламп на предмет излучения ими УФ В.
Практически все бытовые лампы (от компактов до метровых трубок) дали примерно один результат: 1-2 мкВт на см.кв. УФ В на расстоянии 20 см. Это в 7-10 раз меньше свежей Рептигло 5.0 , в 5 раз меньше игуанского жизненного минимума (или уровня УФ в дождливый июльский день в Воркуте).
Мораль - пользуйтесь Рептиглошками...

Андрей, а он у тебя раскладку по длине волны дает? Или только УФ В цифрой показывает?

Нет, у меня не спектрометр, увы. Мой приборчик дает удельную мощность только УФ В.

Нашел лампочку с такими вот показателями:

Потребляемая мощность, Вт    40
напряжение в лампе, В    101
ток в лампе, А    0.43
цоколь    G13
вес, кг    0.292
срок службы, ч    3000
срок службы (50%), ч    9000
Излучение UV-B (время горения 100 ч), Вт    4.5

Эти 4,5 Вт ультрофиолета UV-B это сколько?Что то я заблудился слегка. ???

Страшная лампочка.... Если правда про 4.5 Вт УФ В, то на расстоянии 20 см эта лампа дает 1000 мкВт на кв.см. - в 50 раз больше, чем Рептигло 5 аналогичной мощности, и примерно в 2-3 раз больше, чем на тропическом солцепёке.

О как :o А я то думал маловата будет.В "запас" другую приглядел:

Потребляемая мощность, Вт    100
напряжение в лампе, В    122
ток в лампе, А    0.97
цоколь    r17d
вес, кг    0.410
срок службы, ч    3000
Излучение UV-B (время горения 100 ч), Вт    15

Упс, эта видать уже ближе к солнечным кратерам, если та тропическое солнце переплюнула. ::)

А что это за лампы такие? У них, вероятно, есть спец. область применения. Не исключено, что они и УФ С дают в изрядном количестве...
Такие лампы (если в спектре нет УФ С) можно использовать, но на большом расстоянии до рептилии (удельная мощность обратно пропорциональна квадрату расстояния до лЯмпочки).

Андрей, надо придумать, как померять 10-ку после года эксплуатации. Или хотя бы теоретически рассчитать, что будет на выходе ~( Есть идеи? :)

"Чтобы приготовить рагу из кролика, необходима хотя бы кошка" (с)
В данном случае - рептигоШКА 10 с годовым стажем. Я 10-ки не использую, поэтому у меня их нет :) Если кто даст - измерю.
Для расчётов нужна, как минимум, отправная точка (интенсивность УФ В у новой лампы). И то, эти расчеты будут правильными только в случае, если снижение интенсивности идет у 10-ки также, как у 5-ки.

Не уверен, что это надо помещать в данный раздел, но не смог вспомнить, где шла речь об этой статье. К содержанию, УФ и витаминам статья имеет прямое отношение :)

J.C.Hibma. 2004 . Dietary Vitamin D3 and UV-B exposure effects on Green Iguana growth rate: is full-spectrum lighting necessary? Bull.Chicago Herp.Soc. 39 ( 8 ). P. 145-150.

Перевод названия: Влияние пищевого витамина Д3 и УФ-В облучения на скорость роста зеленой игуаны: необходимо ли освещение "полного спектра"?
Изучались четыре группы игуан.
Группа 1. УФ + витамин Д3
Группа 2. УФ
Группа 3. Флуоресцентный свет
Группа 4. Флуоресцентный свет + витамин Д3
Источник витамина Д3 – мультивитамины Rep-Cal (1245 I.U. витамина Д3 на килограмм еды).
В качестве источника УФ использованы лампы Philips F40UVB ®, экспозиция 1 час в день, расстояние от 10 до 71 см. Удельная мощность УФ В – 50 мкВт на кв.см. на расстоянии 30 см (для сравнения – такую удельную мощность дает Reptiglo 5 на расстоянии около 5-6 см).
Через неделю игуаны первой и второй группы потемнели. Через 2 недели одна вялая игуана из первой группы умерла. Несмотря на отсутствие признаков избытка УФ, время экспозиции было снижено до получаса в день. За следующие полторы недели две игуаны из первой группы, и одна из второй умерли с признаками крайней вялости перед смертью. Далее у игуан первой и второй группы наблюдалась вялость и сидение с закрытыми глазами. После этого время экспозиции снизили до 15 мин в день. Гибель пяти игуан объясняется избытком УФ, точнее – вероятным отравлением витамином Д.
Состояние оставшихся игуан оценивалось по изменению размера и веса. Метаболическую болезнь костей ни одна из игуан за 6 месяцев исследования не заработала.
Вес и длину быстрее набирали игуаны 1 и 4 группы (получали мультивитамины). Хуже всего было у игуан 3 группы.

Примечание переводчика: исследование доказывает только то, что для нормального роста игам важно получать мультивитамины. Влияние витамина Д3, поступающего с пищей, на рост и здоровье игуан из данного исследования не следует, также как и значение для игуан источника УФ В. Долговременные последствия не оценивались, биохимические исследования не проводились, погибшие игуаны не вскрывались и не исследовались на предмет причины смерти.

а переводчик похоже г-н avz?
Мне кажется очередные бесполезные опыты над зверушками. Ничего показательного. Как можно говорить об отравлении, если не проводились биохимические исследования и не устанавливались причины гибели? Из всего прочитанного можно сделать вывод, что УФ вреден  ~(  +=+

Андрей (avz), ну ты оооочень коротенько перевел 6 стр. печатного текста  :) Давай переводи все подряд, раз уж взялся)))

Если не касаться ламп, то исследование на мой взгляд полезное - оно доказывает, что D3 всасывается в ЖКТ у игуан, что собственно, не новость. Авторы исследования сами подчеркивают, что т.к. D3 токсичен, имеются проблемы с дозой для содержания игуан ящериц без UVB. Но мы то с вами знаем, что УФ необходим не только для выработки витамина Д, поэтому так делать никогда не будем  ;D 

Но мне как-то спокойнее от того, что вместе с лампой, установленной на непонятном расстоянии, игуаны получают Д3 с кальциевой подкормкой.

Угадал :)
Про практическую бесполезность - согласен.

 Полный перевод можно сделать, но уж больно тоскливо - исследование-то так себе :(
Как раз всасывание Д3 в ЖКТ этим исследованием и не доказали. Без данных биохимии это всё пустые разговоры, а в этом исследовании биохимию как раз и не делали. Не знаю, доказал ли кто-нибудь усвоение Д3 через ЖКТ у игуан результатами корректных исследований. Если кто знает - поделитесь ссылочкой :)
PS Я своему тоже мультивитамины и кальций с витамином Д даю - так действительно спокойней.

Подскажите пожалуйста - Где в Тюмени можно купить лампу ReptiGlo 5.0 (компакт) 26Вт. Или аналогичную

У нас из тюменских игуановодов пользователи Глазунья и AntonMera. Они редко появляются, вы в личку напишите для верности  )(

Спасибо большое!!!

Кристина, да как обычно - Айболит на Герцена или в "Природе" напротив ЦУМа. Больше уфэшки нигде в Тмн не продаются. На счет компактов не знаю, но трубчатые лампы всегда есть в продаже. Может быть, на заказ привезут конкретную модель.