Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

Методы определения пола у рептилий

Поставив перед собой цель размножение амфибий и рептилий в домашнем террариуме, в первую очередь необходимо научиться правильно определять пол животных.

Условно методы определения пола у террариумных животных могут быть разделены на четыре группы: визуальные, этологические, биохимические и специальные.

Визуальное определение пола основано на признаках полового диморфизма, то есть на внешних морфологических признаках, позволяющих отличить самца от самки. Рассмотрим эти признаки по группам животных.

У самцов большинства гекконов хорошо выражены бедренные и анальные шпоры и припухлость за клоакой.

У змей при определенном навыке можно отличить самцов от самок по более длинному и утолщенному в основании хвосту и размерам: у всех ложноногих самцы значительно мельче самок. В подсемействе удавов у самцов наглядны шпоры. У большинства ужеобразных, наоборот, хотя есть и исключения.

У самцов некоторых видов агам на брюхе имеется пятно из уплощенных чешуй.

У хамелеонов рога только у самцов (у видов, имеющих рога).

Этологическое определение пола основывается на знании особенностей поведения самцов и самок в брачный сезон - брачные турниры у змей, демонстрации самцами ящериц горловых мешков и т. п.

Биохимический метод определения пола связан со сложными методиками определения уровня половых гормонов в крови и, конечно, не может быть применен нами.

Специальные методы определения пола позволяют подтвердить половую принадлежность животных в сомнительных случаях, а иногда являются единственным способом ее определения. К ним относятся: зондирование, пальцевое исследование клоаки и рентгенография.

Зондирование - это определение пола при помощи тонкого, длинного и тупоконечного зонда. Диаметр зонда зависит от размеров животного. Например, для змей длиной менее 1 м он равен 1 мм, для змей длиной от 1 до 2 м - 2 мм и длиной более 2м - 3 мм. Для зондирования лучше брать зонды, применяемые в медицине (аттиковый зонд или зонд для лобной пазухи). Перед введением зонд дезинфицируют любым возможным способом и смазывают каким-либо стерильным маслом. После этого зонд очень осторожно вводят сбоку от клоаки по направлению к хвосту с легким нажимом. При этом, как правило, у самцов зонд проходит гораздо глубже, чем у самок. В основном зондирование применяют для определения пола у змей, но его можно использовать и у варанов, панцирных веретениц и крупных сцинков - именно тех животных, определение пола которых затруднительно.

В сомнительных случаях при определении пола у варанов делают обычную жесткую рентгенограмму таза. На такой рентгенограмме прекрасно видны косточки в гемипенисах ближе к основанию пояса нижних конечностей, служащие абсолютной гарантией принадлежности особи к сильному полу.

_{Источник: reptiles.ru}



(http://s001.radikal.ru/i195/1009/d3/e51b7fe3d9d9.jpg) (http://www.radikal.ru)

На верхнем рисунке  самка,на нижнем -самец. Отличие  в том,что гемипенисный карман самки имеет глубину порядка 3-4 чешуек, а самца около 9, так же есть отличия по хвостам. Чтобы определить пол, следует воспользоваться зондом, тонким металлическим прутком, с большой осторожностью, чтобы не повредить зверю.Размер зондла определяется на глаз, в соответствии с размерами животного. Конец зонда должен быть скругленным, сам зонд стерильным, так же стоит смазать его либо вазелином, либо гелем-смазкой.
Зонд вводится в клоаку по направлению к хвосту и аккуратно без напора прощупывается глубина карманов.
 
     Вообще  определение половой принадлежности особи у многих видов рептилий достаточно затруднительно.Некоторые виды рептилий имеют ярко выраженный половой деморфизм, другие еле выраженный, а у некоторых опреление пола невооруженным взглядом почти не возможно.Большинство змей относятся к последней категории.Определение пола в таком случае осуществляется выдавливанием гемипенисов или описанным выше зондированием с помощью зонда.Определение с помощью выдавливания как правило возможно только у молодых животных, у более взрослых это затруднительно, а как правило, невозможно.

Обозначения пола (при продаже, например)

1.0    ^5$ 1 самец
0.1    ^%6 1 самка
0.0.1  без определения пола


 Зондирование:

http://www.youtube.com/watch?v=A-MejhorLmY

Фотографии гемипенисов самца:

(http://s60.radikal.ru/i169/0906/ae/e247c750b725.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i027.radikal.ru/0906/ab/3f4006ef9491.jpg) (http://www.radikal.ru)

не у всех рептилий пол определяется зондированием. у большинства ящериц с самого рождения пол определить нельзя. только с подрасткового возраста. а у многих сцинков пол вообще зондированием не определяется. у взрослых животных пол можно определить двумя способами: по поведению и по внешним признакам. по поведению. самцы агрессивнее самок, защищают свою территорию, дерутся. то есть если сцинк дерется - он самец. но если нет второго самца, то можно  поставить зеркало. способ конечно совсем ненадежный.
по внешним признакам. у ящериц так же как и у людей можно различить пол просто по внешнему виду. у самцов как правило более массивная голова и шея, тело более стройное. у самки менее мощные челюсти и шея, из-за чего может быть даже другая форма головы. а тело обычно более округлое что ли. способ тоже только для спеца, новичек тут не справися.

ну и про змей. зондирование. у самок многих видов змей зонд заходит тоже глубоко, потому что у них есть половые карманы. но у самцов глубще. кстати половые карманы самок тоже иногда выдавливаются, их можно легко спутать с гемипенисами.
выдавливать гемипенисы можно и у взрослых змей, если они маленькие. тут скорее размер определяет. есть и другой, правда менее надежный спокоб определения. как правило у самца длиннее хвост длиннее и толще. у самца хвост не утончается сразу, а несколько сантиметров толщина одинаковая, а потом резко утончается. у самки обычно хвост утончается сразу и он короче. особенно хорошо это заметно у гадюковых.
у ящериц то же самое: утолщенный хвост, а у некоторых гекконов очень заметные вздутия в основании хвоста.однако. у самок тоже бывают эти вздутия. тут все в сравнении, нужны фотки, которых у меня нет.

Ну тут дело даже не в степени подготовки, а в возможностях.У новичка, как правило, нет такой группы в которой можно сравнивать длину хвоста, размер головы и пр.Ну и конечно же опыт.К тому же не всегда животное правильно выращено, и какие то изменения могут быть восприняты как признаки противоположного пола.Как пример перекорм, в результате чего тело более массивное и самец может выглядеть как крупная самка.Тут скорее вопрос как максимально точно определить пол по одной особи.И с минимальным опытом.

Поведение наверно тоже не всегда точный показатель. Рассказали мне как-то про попытку свести пару синеязыких сцинков. Так самка поперла на самца и попыталась его искусать, хотя обычно и пишут, и говорят, что самцы - зачинщики драк с другими самцами, а самец с самкой уживаются. Причем это именно самка была т.к. она до этого уже участвовала в размножении.

Совершенно согласен с предыдущими  ораторами. Вроде уже рассказывал случай, когда посадил на спаривание двух игуан. Всё нормально, спарились. Вернее приняли характерные позы самца и самки. А буквально через пару недель из "самки" полезли спермальные метки и оно стало приобретать вид самца.  ~(

Можно вспомнить еще и про Варю - очень большая капская вараниха считалась самцом по причине своего размера (она где-то см 110 наверно если не больше), пока не пришлось в срочном порядке делать операцию. В результате стерилизовали и (со слов хозяйки) извлекли целую тарелку яиц.

Леш, не уточнял, но она и на момент операции, как я понял со слов Галины, была больше.Она в прошлом году уже за 1,3 м. перевалила.А ШницЫль только 90 см. еле-еле. :(

Размер в данном случае, сам понимаешь  )( какбе не главное  ;D

Понятное дело, только писалось что самцы как правило крупнее и массивнее самок, а куда уж массивнее Вари. :)

у нас еще прикольнее случай был. у анаконды пол определили зондированием, оказался мужик. да там и гемипенисы выдавливали. потом через неск. лет он сдох, а у него (нее) были яйца внутри. то есть оно имело и женские, и мужские органы. так что 100 % пол не определить.

Интересно, наколько часто гермафродиты встречаются среди рептилий. Среди людей помимо вышеозначенных еще и гермафродиты по убеждению бывают  =+=, а вот как с этим у рептов?

ну у рептов наверное гермафродитов по убеждению нет, но островной ботропс бывает. причем по "Жизни животных" за последнее время в популяции увеличилось число гермафродитов. они не оплодотворяют сами себя, как и почти все гермафродиты кроме плоских червей. это увеличивает очень маленький генофонд, насколько я понмаю. остров очень уж маленький и вид встречается только там.

Интересно как этот механизм запускается, не только ботропсы имеют очень маленький, островной ареал, но гермофродитизм не развивается.А еще есть животные у которых при нехватке самцов в них перерождаются некоторые самки.Как и почему?

не слышала, чтобы у рептилий самки перерождались в самцов. у рыб все просто. могу объяснить, почему. дело в том, что у большинства рыб, у некоторых рептилий пол не контролируется хромосомами, а зависит от температуры, от всяких других факторов. например у всяких планктонных в загрязненных водоемах очень много не нужных самцов, они не размножаются. правда численносуть самок не сильно-то падает после загрязнения, просто относительно самцов их становится меньше. бывает, что все рыбы до определенного возраста одного пола. перерождение происходит за счет гормонов. например у людей-гермафродитов тоже есть периоды, когда выбрасывается больше мужских гормонов, и периоды, когда больше женских. от этого они пьют какие-то лекарства.
а выброс гормонов определяется видимо тем, что рыбы не видят самцов. может запах, может цвет. в самцов перерождаются только доминирующие самки, у которых и так больше мужских гормонов.
как запускается механизм гермофродитизма? может быть мутация, которая оказаласуь выгодной и закрепилась. среди рыб например тоже есть только один единственный вид-гермафродит. это голубой юнкер. это морской вид, не узкоареальный. оно вынашивает одновременно и женские, и мужские гаметы, во время нереста выбрасываает сначала одни, а потом сразу же другие гаметы. нерест все равно перекрестный.

У рептилий я такого тоже не слышал, у рыб есть, у насекомых.Мне не понятно как можно переродиться из самки в самца или наоборот?Это же не в булочную за молоком сходить. ???

ну для рыб это почти то же самое...
просто меняется уровень гормонов и все, есть гормоны, стимулируещие развитие вторичных половых признаков. если это не кодируется генами, то по-моему вполне реально. точно не знаю как эти гормоны влияют на мейоз так, что все клетки выживают, но видимо тоже влияют. нам кстати говорили, что у некоторых видов и самцы тоже могут перерождаться в самок, да еще и бесчисленное количество раз. люди только пытаются пол менять, а рыбы уже много лет умеют...
а вот с кодированием пола генами как-то читала статью про боордатых агам. у них есть Х и У хромосомы, но пол они не кодируют. хотя на генетику все же это влияет, потому что у генетического самца  рецессивный признак в том хвосте Х-хромосомы, которого нет у У будет проявляться, есть признаки, сцепленные с полом.

а как вам то что если от стаи гиен остается 2 самца,один из них со временем становится самкой?парадоксы природы )(

прикольно. не знала. насколько я понимаю становится самкой доминирующий самец? у них же самки главные. но все-таки мнге очень любопытно как он выглядит. просто в отличие от остальных животных ведь у млеков семенники и яичники располагаются в разных местах. ну и кроме всего матки у самцов нет... хоть именно у гиен самка и ужасно похожа на самца

Не становится. Ни у одного млекопитающего в норме не отмечен гермафродитизм или смена пола. Гиены не исключение. Миф о гиенах-гермафродитах порожден внешним сходством наружных половых органов (у самок очень длинный клитор, напоминающий пенис самца). Кроме того, самки гиен крупнее и сильнее самцов и у них высокий уровень тестостерона в крови, что приводит к повышенной агрессивности.

Что "чем дальше в лес, тем толще партизаны" :oУже до гиен добрались ~(

Ни чего утверждать не буду. По дискавери передачу смотрел- там так сказали:) я не биолог, но удивился сам. Спасибо да пояснение:)

да там много чего иногда говорят, в научных фильмах. типа что скорпионы - насекомые и всякое другое. но матка правда по-моему появиться никак не может, и семенники не переместятся.

А как же оборотни??? У них там не только матка меняется...  =+=

У рыб половые органы тоже отличаются очень сильно, но при этом смена пола происходит.Понятно что у млеков все сложнее, но все ж таки... ~(

чем отличаются половые органы у рыб кроме клеток, которые в них? не имею ввиду акул, они пол не меняют.
уж точно не отличаются так сильно, как у млеков.

Ну оборотни это вообще отдельная тема:) куплю оборотня. Дорого:)

Щас буду умные вещи говорить...устами ДБ из  "В Г (Я)"
-----------------------------------------------------------
Большинство рептилий имеет сравнительно небольшой диплоидный набор, порядка 36—46 хромосом. В отличие от млекопитающих, по крайней мере у нескольких исследованных видов змей и ящериц детерминация пола более напоминает процессы, происходящие у птиц и некоторых беспозвоночных, и связана с системой не половых Z и W хромосом. Самки развиваются из гетерогаметной зиготы, имеющей набор ZW, самцы гомогаметны—ZZ. У некоторых видов змей обнаружено 3 варианта детерминации пола, в зависимости от эволюционной зрелости.  Так, у наиболее примитивных боид сохранена исходная система: самцы имеют набор ZZ, а самки- ZW. Для некоторых видов аспидов и морских змей характерна три- и тетрасомия, когда самцы имеют набор ZZ, а самки ZW₁W₂, или самцы тетрасомны- Z₁Z₁Z₂Z₂, а самки трисомны- Z₁Z₂W  или ZW₁W₂. Среди ящериц полиморфизмом половых хромосом хорошо известны гекконы. У таких видов имеется одна или несколько хромосомных рас, каждая из которых отличается составом хромосом. При этом для самцов характерна гетерогамия по истинным половым хромосомам XY, а для самок гетерогамия по неполовым хромосомам ZW или Z₁Z₂W. Эта система кодировки пола установлена для гекконов, игуан, лацертид, сцинков, тейид,а гетерогамия самок- для гекконов, варанов, и некоторых лацертид. Сравнительно недавно американские авторы установили присутствие гипотетического детерминирующего семенники гена у рептилий. Они клонировали ZFY- фактор млекопитающих и провели гибридизацию с геномной ДНК рептилий, причём комплементарные последовательности последовательности были обнаружены у видов, имеющих, и не имеющих половые хромосомы. Это указывает на вероятность существования последовательностей, кодирующих закладку семенников, сходных с ZFY- фактором. У особей, имеющих этот фактор, развиваются семенники, у теряющих его- яичники. Булл с коллегами отмечают, что нуклеотидные последовательности ZFY- фактора устойчиво постоянны во всех отрядах пресмыкающихся, и в связи с этим полагают, что молекулярный механизм закладки пола с помощью хромосомной гетерогамии или эпигенетической температурнозависимой детерминации сходен, если не идентичен.
Сейчас хорошо известно, что пол  у многих видов ящериц, черепах, и всех крокодилов устанавливается в процессе инкубации яиц и не зависит от половых хромосом. Обычно инкубация при экстремальных температурах (как слишком высоких, так и низких) приводитк вылуплению особей одного пола. Интересно, что температура оказывает прямопротивоположный эффект на яйца ящериц и черепах. Например, при инкубации яиц пятнистого эублефара при температуре 26, 6- 29, 4^оС все вылупившиеся оказываются самками, при температуре 32, 2^оС вылупляются только самцы. Похожая ситуация наблюдается при инкубации яиц крокодилов, когда при температуре инкубации около 34^оС получаются только самцы. У черепах самцы наоборот, вылупляются при пониженных температурах. У некоторых агам при средних температурах инкубации вылупляются в основном самцы, при крайне высоких или низких температурах- самки. Влияние температуры сказывается в первой трети эмбриогенеза, для большинства видов на 20-34 день инкубации. Дл я некоторых видов ящериц эффект температуры проявляется не так строго. Muth и Bull (1981) показали, что инъекция эстрадиола в развивающийся эмбрион приводит к вылуплению самки, даже если яйцо инкубируется при температуре, детерминирующей вылупление самца. Эволюционное значение этоо феномена в настоящий момент интенсивно обсуждается, так как детерминация пола с помощью иных механизмов, кроме гетерохроматических половых хромосом, известна для многих групп беспозвоночных и костных рыб.
----------------------------------------------------------------------
Из этой абракадабры что-то мне понятно, что-то нет. Объяснить своими словами точно не смогу. Ну вот..для особо продвинутых

а что там непонятного? про эти ZFY-факторы?
насчет влияния температуры мне вот интересно, какой в этом экологический смысл? не может же такое приспособление просто так развиться, случайно? получается что в годы со слишком большой температурой больше самцов, соответственно в засушливые годы. это чтобы меньше было потом едоков что ли? или же для некоторых наоборот больше самок. а у черепах - это у наземных или у водных? если у водных, то повышение температуры может означать наоборот, что пищи больше

Мне больше другое интересно:
Т.е. в первый месяц всё решается, а потом хоть жара, хоть стужа.
Большую часть могу перечислить поимённо, но уже из другой книги.

вроде бы как да, пол уже заложен. но резкая смена температуры может сказаться на здоровьи и жизнеспособности потомства. при возможности спрошу поточнее у какого-нибудь препода

Стыдно признать... :(.Но может кто подскажет как у варанов пол на практике определяют?Всё что видел и знаю что вроде как не самое простое это у них...

Да толком никак.Исключительно исходя из большого личного опыта, если таковой имеется.Нам Огнев определял капских младших. Абсолютно точный результат можно получить еще по анализу мочи в лаборатории.

Вот что то в этом роде и читал когда то,но думал может есть ещё способы.Т.е. зондами как у змей например,по гемепиниальным мешкам как у эублефаров и т.д. у них не определить,так?Если без лабаратории,то только исходя из опыта и видя малейшие отличия как например незначительное утолщение хвоста,телосложение или что то в этом роде.Так?Может Александр Валентинович что скажет попозже как он это делает...Будем ждать его.

У варанов, во всяком случае у наиболее нами наблюдаемых капских, половые органы что у самок, что у самцов выворачиваются.У самок они вроде как несколько меньше и слегка по другому выглядят, поэтому определение пола идет "по совокупности признаков" *)' Сравнивая размер головы, длину и основание хвоста, общую конституцию организма, может и еще чего, но это вопрос к Огневу, он как-то умудряется.

Интересное видео об определении пола у сетчатого питона. По крайней мере, несморя на чужую речь можно понять по манипуляциям как правильно определять пол у крупных змей.

http://www.youtube.com/watch?v=2yik3wRC0DE

Что то пишет не по нашему и видео гад не показавает :(

А у меня все показывает! %-%

Да, вроде показывает  ???

а вы сможете помочь в определении пола агам. рождены 26 сентября...
2 недели назад стали ссориться. задирой и забиякой оказался более мелкий агамыч. кивает на крупного, рывками кидается на него и начинается у обоих хождение по кругу с поднятыми хвостами,  резкие выпады. забавно, что никто бороды не чернит и почти не раздувает, рот тож закрыт.. мы стараемся их разнимать если что, боимся открызанных хвостов и пальцев...
Сейчас вроде уже не ссорятся, но малоли.
можно ли сайчас по фотографим определить пол?
боимся, что могу оказать самцами  и покалечить себя в один момент..
общие фото агам:
(http://cs10795.userapi.com/u1902339/148444109/x_bc6ec571.jpg)
(http://cs10795.userapi.com/u1902339/148444109/x_79060360.jpg)

Интимные фото Толстого (более крупного) агама:
(http://s52.radikal.ru/i136/1203/91/0f27ef9470c2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/1203/91/0f27ef9470c2.jpg.html)
(http://s018.radikal.ru/i524/1203/19/14ff43c89f56t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i524/1203/19/14ff43c89f56.jpg.html)
(http://s017.radikal.ru/i413/1203/97/d833d3e0887ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i413/1203/97/d833d3e0887c.jpg.html)

и Тонского (помельче) агама
(http://s004.radikal.ru/i207/1203/ed/5f8950d318dft.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1203/ed/5f8950d318df.jpg.html)
(http://s58.radikal.ru/i161/1203/1c/b135c2218ae8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/1203/1c/b135c2218ae8.jpg.html)

И я добавлю фото двух взрослых агам ( остальные в теме "Юрий352 Взгляд через стекло")
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6201/32339132.1/0_73d5a_bc8eef00_orig)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5606/32339132.2/0_73d5c_99a4d5a3_orig)


 `!`
 die_Schlinge ! У Вас, почти уверен, 2 самца!    А вот кто у меня?