Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

ЯЩЕРИЦЫ (Sauria) и другие террариумные животные => Черепахи (Testudines) => Тема начата: MyReptile от мая 25, 2009, 03:37:29



Название: Матамата (Chelus fimbriata)
Отправлено: MyReptile от мая 25, 2009, 03:37:29
МАТАМАТА (Chelus fimbriata)

(http://s40.radikal.ru/i088/0905/da/085b7431b0c0.jpg) (http://www.radikal.ru)

или бахромчатая черепаха. Эта живущая в Северной и Средней Бразилии, Венесуэле, Гайане, Суринаме и Гвиане обладает весьма причудливой внешностью. Панцирь ее зазубрен по краям, а сверху имеет три зубчатых киля, образованных острыми конусовидными буграми на каждом щитке. Панцирь длиной до 40 см. Особенно фантастична голова и длинная шея черепахи, увешанные рядами фестончатых кожистых лоскутов. Треугольная голова уплощена, на конце морды острый хоботок, маленькие глазки выдвинуты вперед, разрез рта доходит до самых ушей. Над ушами крупные кожистые выросты. Мелкие резные лоскуты висят на горле и подбородке. Когда одноцветная буроватая черепаха притаится на дне водоема или на илистом берегу, становится понятным смысл этой причудливой формы тела и многочисленных «украшений». В таком положении она удивительно похожа на кусок обомшелого дерева или обломок коры.

(http://s59.radikal.ru/i164/0905/20/719b4a3191fe.jpg) (http://www.radikal.ru)

Челюсти матаматы очень слабые, а рот может открываться необычайно широко. Все это связано со способом питания черепахи — она не пережевывает, не откусывает и даже не держит добычу челюстями. Притаившись, матамата ждет, когда жертва (рыба, лягушка, головастики т. п.) подплывет на нужную дистанцию. Вероятно, жертвы приближаются не только случайно, а бывают привлечены колышущимися лоскутами на голове и шее черепахи. В нужный момент матамата широко раскрывает пасть и резко втягивает в себя воду вместе с жертвой. Таким образом добыча проглатывается целиком, рот захлопывается, а захваченная вода затем выпускается обратно через чуть приоткрытую пасть.

(http://s56.radikal.ru/i151/0905/c8/a2c8b5cd7cb5.jpg) (http://www.radikal.ru)

Матаматы хорошо уживаются в неволе, но кормить их нужно только живым кормом. Когда пытались давать им мертвых рыб, то, проглотив такую рыбу, черепаха тотчас же выплевывала ее обратно. Видимо, окончательную информацию о качестве корма она получает уже из своего желудка. При первом рассмотрении, очевидно, важен серебристый блеск рыбьей чешуи. Именно поэтому матаматы неоднократно пытались проглотить сверкающий ртутный термометр, плававший в аквариуме, но никогда не покушались на более скромный спиртовой термометр. Прожорливость матамат также примечательна — при обилии добычи некоторые обжоры глотают рыб до тех пор, пока последние уже не помещаются в желудке и останавливаются в длинной шее, ожидая своей очереди.


                                                                                                                                    Наша природа.http://ours-nature.ru/


Название: Re: Матамата (Chelus fimbriata)
Отправлено: Евгения от мая 27, 2009, 00:23:50
В продолжении темы Chelus fimbriatus:

Биотоп матаматы - глинистое и илистое дно, обильно заросшее растительностью и покрытое растительным детритом.

Образ жизни
Обычно активна в сумраке и ночью. Ведет исключительно водный образ жизни, не требующий выхода на берег (кроме размножения). Она предочитает лежать на дне среди ила и растительых остатков, ожидая добычу, и лишь изредка передвигаться, причем, в основном, ползком. Плавает редко. Требует неглубокой воды 20-25 см, даже меньше.

Содержание
При содержании матамат нельзя использовать гравий с острыми краями, это может привести к повреждению кожи и панциря. Лучший грунт – мелкий песок.

Матаматы очень чувствительны к качеству воды, при ее порче могут отравиться. Чистоту необходимо поддерживать с помощью мощного биологического фильтра. При подмене воду надо обязательно остаивать или пользоваться препаратами для дехлоризации воды (например – Ammo Lock).

(http://s39.radikal.ru/i084/0905/6f/a04b3d4f216e.jpg) (http://www.radikal.ru)

pH воды должен быть 5,0-5,5. Для снижения уровня также есть препараты (например – pH minus).

(http://s53.radikal.ru/i141/0905/29/486a57c2162c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Также можно пользоваться отваром торфа в дистилированной воде. Для регулярного подкисления воды можно добавлять в фильтр проваренную торфянную крошку. Некоторые герпетологи также рекомендуют слегка подсаливать воду нейодированной солью. Оптимальная температура воды 27 – 30 oС.

В обогревающей лампы нет необходимости, потому что матаматы не вылезают на берег. Можно подвесить зеркальную или инфракрасную лампу для локального обогрева.

Кормление
Основной корм – живая рыба, но в неволе могут также есть – размороженную рыбу, личинок земноводных, беспозвоночных и, изредка, растения. Первое время может не брать корм, поэтому необходимо к нему приучать, медленно двигая кусочки пищи перед мордой черепахи. При кормлении расмороженной рыбой в нее необходимо добавлять витамины, особенно группы В. Молодые матаматы могут есть живой корм, обычно скармливаемый аквариумным рыбкам (коретра, мотыль), личинок и имаго (взрослые особи) крупных водяных насекомых.


(подготовлено по материлам книги – А.Гуржий. Ваш террариум. – М., Аквариум, 2008)


Название: Re: Матамата (Chelus fimbriata)
Отправлено: Сергей от мая 27, 2009, 03:25:23
Я все таки к творениям Гуржия отношусь как к литературе скорее художественной, чем научной. ???


Название: Re: Матамата (Chelus fimbriata)
Отправлено: Repty от мая 27, 2009, 07:53:13
Я все таки к творениям Гуржия отношусь как к литературе скорее художественной, чем научной. ???
+1 )(


Название: Re: Матамата (Chelus fimbriata)
Отправлено: Михаил от мая 27, 2009, 08:17:16
Я все таки к творениям Гуржия отношусь как к литературе скорее художественной, чем научной. ???

А я и вовсе за литературу не считаю.


Название: Re: Матамата (Chelus fimbriata)
Отправлено: Rud от мая 27, 2009, 09:42:31
Я все таки к творениям Гуржия отношусь как к литературе скорее художественной, чем научной. ???

Полностью а Вами согласен (в данном случае, возможно, он пользовался не своими данными) - содержание, кормление очень у него регламентировано.  Всё гораздо демократичнее. Свой 10-летний опыт напишу чуть позже.


Название: Re: Матамата (Chelus fimbriata)
Отправлено: Евгения от мая 27, 2009, 11:59:55
Результат конструктивной критики - более точные данные  :)  , которые специалист обещал опубликовать.
А без литературы (научной и художественной) не герпетологам никак не обойтись  :)


Название: Re: Матамата (Chelus fimbriata)
Отправлено: Олег от мая 27, 2009, 19:34:31
это мои
(http://i066.radikal.ru/0905/d7/b5c4a510dff6.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s61.radikal.ru/i173/0905/e9/ebf8e265d013.jpg) (http://www.radikal.ru)
 
по поводу писанины Гурджия могу привести один пример, он писал что египетские черепахи (Testudo kleimanni) отказываются о корма при температуре в +28 С, я их наблюдал в Египте при +8С при этом поедающих все что предложишь


Название: Re: Матамата (Chelus fimbriata)
Отправлено: Rud от июня 01, 2009, 01:20:21
Есть немного времени - попробую рассказать о своих матаматах в двух словах.
Появились они у меня то ли в 1996, то ли в 1997 году и были размером 22 и 23,5 см. Я, как и все, начитался литературы и, как там было написано, начал готовить им отстоянную воду и искать живую аквариумную рыбу. Посадил я их в 150-ти литровую ёмкость 100х50х30 см (слой воды - 20-25 см - действительно комфортный для моих матамат). Рыб брал десятками из выбраковки с аквариумного рынка (золотые, гурами, разные харациновые и т. д.). Так продолжалось около года и порядком надоело, тем более, что заняться было чем - и работы было много и животных было несколько больше, чем сейчас (кстати, вместе с этими двумя матаматами я купил тогда же и взрослую драцену и развлекался поисками ей улиток или чего-нибудь вместо них). Для начала я взялся приучать их есть мёртвую рыбу, что удалось очень легко - они начали её есть практически сразу (поголодали всего неделю), возможно были уже приучены. Постепенно перешли с парной рыбы на размороженную. Сейчас едят по плотвичке (или похожей рыбе) 20-25 см длиной и шириной чуть меньше ширины рта черепах. Едят прямо из рук - подношу рыбу головой ко рту черепахи и жду, пока не всосёт. Далее выяснилось, что они спокойно переносят даже не отстоянную воду (у нас хлор давно вносят в водопроводную воду только в исключительных случаях) - невская вода их устраивает.  Сейчас я меняю воду в их ёмкости 1-2 раза в неделю прямо из-под крана с помощью шланга (сливаю так же - как в стиральной машине). За все 10 с лишним лет жизни у меня они ни разу ничем не болели и аппетит не теряли.
Ещё одна сказка - об отказе от еды при понижении температуры воды ниже +26 градусов. У меня они с аппетитом ели и испражнялись без видимых проблем и при 20-22 градусах.
К сегодняшнему дню черепахи подросли и сейчас имеют размер 26 и 30 см соответственно.

(http://s40.radikal.ru/i089/0905/45/df3e4bae1dcd.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s40.radikal.ru/i089/0905/65/d6c7921b230c.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s41.radikal.ru/i092/0905/cf/662768a75145.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s51.radikal.ru/i132/0905/9f/220a119a185c.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i073.radikal.ru/0905/48/56c087abeaa8.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Матамата (Chelus fimbriata)
Отправлено: MyReptile от июня 01, 2009, 01:41:02
Шикарные черепахи! Спасибо за статью огромное, Андрей!  ;$ С удовольствием почитала.


Название: Re: Матамата (Chelus fimbriata)
Отправлено: Сергей от июня 01, 2009, 01:42:39
Красивые звери! ;$ Они конечно лучше смотрятся в воде, когда "борода" развивается "на ветру", но и так супер черепахи.А они по полу разные что ли?Хвостики у них как то отличаются (я не спец в черепахах, помидорами лучше не кидать).И как часто Вы их кормите?


Название: Re: Матамата (Chelus fimbriata)
Отправлено: Rud от июня 01, 2009, 08:21:45
Красивые звери! ;$ Они конечно лучше смотрятся в воде, когда "борода" развивается "на ветру", но и так супер черепахи.А они по полу разные что ли?Хвостики у них как то отличаются (я не спец в черепахах, помидорами лучше не кидать).И как часто Вы их кормите?

Похоже, что это пара (Григорий Таран тоже так считает), и хвостики, и вырез , и углубление внизу пластрона у меньшей из них.
А частота кормёжки зависит от размера рыбы - они у меня жадностью в еде не отличаются, едят только по одной (поэтому и предлагаю максимального размера). Поэтому если рыба среднего размера, то раз в неделю, а если максимального - то и раз в 2 недели. В общем кормление - по аппетиту.


Название: Re: Матамата (Chelus fimbriata)
Отправлено: MyReptile от июня 02, 2009, 02:26:54
А им не вредно по аппетиту? То есть не бывает у них ожирения от перекорма? Кстати, а если это пара, то значит может быть потомство, я не знаю как у черепах, но у змей, если перекорм, то размножаются они при этом очень неохотно. ???


Название: Re: Матамата (Chelus fimbriata)
Отправлено: Rud от июня 02, 2009, 09:49:27
Связь частоты кормления с величиной корма определилась за много лет опытным путём. А по аппетиту - это значит я предлагаю в выходные рыбу. А дальше черепаха либо берёт её, либо ждёт до следующих выходных.  Бывало и по 3-4 недели не ели.  Т. ч. надеюсь, не ожирели.  Вот только полового поведения за все 10 с лишнем лет ни разу не наблюдал.  Возможно, банка маловата.


Название: Re: Матамата (Chelus fimbriata)
Отправлено: MyReptile от июня 02, 2009, 22:07:41
да мне тоже показалось что для таких черепах объем не очень большой, правда может это на половое поведение и не влияет. ??? Впрочем, бывает что по много лет ничего, а потом...  А может их попытаться рассадить а потом ссадить опять. Может подействовать?


Название: Re: Матамата (Chelus fimbriata)
Отправлено: Rud от июня 03, 2009, 00:53:09
да мне тоже показалось что для таких черепах объем не очень большой, правда может это на половое поведение и не влияет. ??? Впрочем, бывает что по много лет ничего, а потом...  А может их попытаться рассадить а потом ссадить опять. Может подействовать?

Через 1,5 месяца у меня отпуск - тогда всё и попробую.


Название: Re: Матамата (Chelus fimbriata)
Отправлено: MyReptile от июня 03, 2009, 02:17:02
Классно, Андрей, опишете потом как все было? Интересно будет узнать. Черепашки того стоят, очень уж красивые. :)


Название: Re: Матамата (Chelus fimbriata)
Отправлено: Евгения от июня 12, 2009, 19:23:43
Просто фотографии из интернета под заголовком - "Улыбочку!"  :D

(http://s44.radikal.ru/i106/0906/2e/c4dac86cb805.jpg) (http://www.radikal.ru)  (http://s48.radikal.ru/i121/0906/34/4dea2079079f.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Матамата (Chelus fimbriata)
Отправлено: Rud от июня 12, 2009, 21:28:02
Да, улыбочка матамат - стандартный фотоштамп. )(


Название: Re: Матамата (Chelus fimbriata)
Отправлено: Сергей от июня 13, 2009, 14:25:43
Может им для размножения берег нужен?У Вас есть "берег" в террариуме с мата-матами?Или с температурами поиграть?Убавить на пару градусов, потом добавить.Или жесткость воды слегка изменить (только плавно и не на много), типа дожди прошли. :-[ Ну как вариант.


Название: Re: Матамата (Chelus fimbriata)
Отправлено: Rud от июня 13, 2009, 21:56:37
Может им для размножения берег нужен?У Вас есть "берег" в террариуме с мата-матами?Или с температурами поиграть?Убавить на пару градусов, потом добавить.Или жесткость воды слегка изменить (только плавно и не на много), типа дожди прошли. :-[ Ну как вариант.

Берег, конечно, нужен будет, только ещё решить надо, как его сделать (скорее всего - вторым этажом, поддон над водой). Тем более, что они никогда из воды не пробовали вылезать. И дождевальную установку надо будет попробовать. А вот с жёсткостью вряд ли придётся экспериментировать - у нас вода невская, мягкая. И повышать жёсткость, а затем снижать её, вряд ли имеет смысл. В природе у них вода очень мягкая всегда. А дистиллированной воды на такую "банку" не напасёшься.


Название: Re: Матамата (Chelus fimbriata)
Отправлено: Сергей от июня 13, 2009, 22:48:51
В Питере вода мягче московской конечно, но для черепах наверное жестковата.Те же неоны, как и другие харациновые живут и в московской воде, а мечут только в дистиляте.Может как раз из-за этого у Вас черепахи и не плодятся.А воду у меня товарищ соляной кислотой смягчает.Добавляет, выпавшие соли откачивает, а воду использует.Берег делать обязательно надо, вдруг "сработает", куда откладываться?А пробовать надо все, вдруг сработает, интересно же таких черепах развести.


Название: Re: Матамата (Chelus fimbriata)
Отправлено: Rud от июня 13, 2009, 23:55:22
В Питере вода мягче московской конечно, но для черепах наверное жестковата.Те же неоны, как и другие харациновые живут и в московской воде, а мечут только в дистиляте.Может как раз из-за этого у Вас черепахи и не плодятся.А воду у меня товарищ соляной кислотой смягчает.Добавляет, выпавшие соли откачивает, а воду использует.Берег делать обязательно надо, вдруг "сработает", куда откладываться?А пробовать надо все, вдруг сработает, интересно же таких черепах развести.
Ну, дистиллированной воды у нас на работе навалом.  Только таскать домой тяжело. Гадят-то они солидно и менять воду приходится часто.


Название: Re: Матамата (Chelus fimbriata)
Отправлено: Сергей от июня 14, 2009, 00:17:23
Ну "если гора не идет к Магомету, то..." Может черепах на работу? ~(


Название: Re: Матамата (Chelus fimbriata)
Отправлено: Rud от июня 14, 2009, 11:29:44
Ну "если гора не идет к Магомету, то..." Может черепах на работу? ~(

Я на частной фирме работаю и мой хозяин вряд ли выдержит такое глумление над его частной собственностью в виде дистиллятора и рабочих помещений.


Название: Re: Матамата (Chelus fimbriata)
Отправлено: Сергей от июня 14, 2009, 14:06:30
Ну во первых за спрос денег не берут, может и разрешит хозяин "поиграть" с черепахами.А в противном случае стоит попробовать с обустройством берега, рассаживанием.А у них в ареале обитания годовая ритмика температур есть?Может попробовать чуть понизить температуру?Потом повысить и ссадить?Какие то изменения регулирующие половое поведение должны быть.Их не может не быть ???Надо искать. )(


Название: Re: Матамата (Chelus fimbriata)
Отправлено: Rud от июня 14, 2009, 18:03:27
Ну во первых за спрос денег не берут, может и разрешит хозяин "поиграть" с черепахами.А в противном случае стоит попробовать с обустройством берега, рассаживанием.А у них в ареале обитания годовая ритмика температур есть?Может попробовать чуть понизить температуру?Потом повысить и ссадить?Какие то изменения регулирующие половое поведение должны быть.Их не может не быть ???Надо искать. )(

Ареал распространения матаматы - экваториальная Южная Америка, т. ч. перепады температуры маловероятны, скорее изменение влажности, дождевание, дистилляция окружающей воды, биоритмика и т. д.


Название: Re: Матамата (Chelus fimbriata)
Отправлено: Сергей от июня 15, 2009, 00:25:02
Ареал распространения матаматы - экваториальная Южная Америка, т. ч. перепады температуры маловероятны, скорее изменение влажности, дождевание, дистилляция окружающей воды, биоритмика и т. д.

Тогда скорее всего как раз дистиляция воды и биоритмика.А с дистилятом беда. ~(


Название: Re: Матамата (Chelus fimbriata)
Отправлено: Rud от октября 17, 2009, 13:19:43
Кстати, никому не попадались статьи по размножению матамат - их же уже несколько раз в Москву на продажу завозили, мелких.  Вряд ли только с ферм по инкубации собранных в природе яиц. Кто-то же их сумел развести по настоящему... 
Никто ничего не слышал???


Название: Re: Матамата (Chelus fimbriata)
Отправлено: Сергей от октября 17, 2009, 22:13:23
Пока только попадались угольные, споттеды и среднезимноморские только. Про уголек-альбиносов выложил фото, красивые заразы, но стоят, наверное, много.Про мата-мат сам бы почитал с удовольствием.


Название: Re: Матамата (Chelus fimbriata)
Отправлено: Rud от октября 24, 2009, 11:29:28
Пока только попадались угольные, споттеды и среднезимноморские только. Про уголек-альбиносов выложил фото, красивые заразы, но стоят, наверное, много.Про мата-мат сам бы почитал с удовольствием.

Статьи по размножению угольных и средиземноморских тоже очень интересуют, да и по споттедам тоже. Кое что у меня есть, но возможно не те публикации.  Может ссылку кинете?..


Название: Re: Матамата (Chelus fimbriata)
Отправлено: Сергей от ноября 15, 2009, 03:48:04
Упс, просмотрел ответ.Статей нет, по форумам забугорным есть много постов и фотографий о получении яиц, но пока не нашел толковых описаний процесса, в основном фотография и куча радости что получена кладка, кстати, продолжение, т.е. вылупление только в каждой 10-й теме есть. :(


Название: Re: Матамата (Chelus fimbriata)
Отправлено: Евгения от ноября 23, 2009, 23:28:55
Кстати, никому не попадались статьи по размножению матамат - их же уже несколько раз в Москву на продажу завозили, мелких.  Вряд ли только с ферм по инкубации собранных в природе яиц. Кто-то же их сумел развести по настоящему...  
Никто ничего не слышал???

Не уверена, что это то, что Вам было нужно, но вот увидела статью на французском - www.chelidae.com/pdf/metrailler2003a.pdf

А также видела ссылку на статью, но без текста (его нужно отдельно искать):
Author Name:   Antelo, R., M. Merchan and C. Lasso
Title:    Chelus fimbriatus reproduction
Publisher:    Herpetological Review 38 (3): 329 2007



Название: Re: Матамата (Chelus fimbriata)
Отправлено: Rud от ноября 24, 2009, 21:16:46
Не уверена, что это то, что Вам было нужно, но вот увидела статью на французском - www.chelidae.com/pdf/metrailler2003a.pdf

А также видела ссылку на статью, но без текста (его нужно отдельно искать):
Author Name:   Antelo, R., M. Merchan and C. Lasso
Title:    Chelus fimbriatus reproduction
Publisher:    Herpetological Review 38 (3): 329 2007

Спасибо за статью (поищу к ней француза) и за ссылку. По ней я уже заказал статью в США, надеюсь - пришлют.


Название: Re: Матамата (Chelus fimbriata)
Отправлено: матвей от сентября 14, 2010, 16:16:31
Здравствуйте, Rud. У меня живёт мата-мата (самец) около года, поправился за это время вдвое. Одно плохо, зарастает сине-зелёными водорослями. У Вас не было такого? Как с этим справляться? Аппетит зависит от температуры, конечно, но и при 22 градусах ест, активна. Лучше давать пресноводную рыбу, реже кильку, хвост путасу.