Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

Извените,а кто-нибудь знает есть ли в Ростовской области Vipera nikolski и (извините что не в том разделе) сарматский и желтобрюхий полоза?желательно укажите конкретные районы.

Указать районы не могу, но оба полоза есть, а на северо-востоке есть и гадюка Никольского. Кроме того почти повсеместно обыкновенный уж, медянка, местами узорчатый полоз и степная гадюка. По крупным водоемам кроме крайнего севера области - водяной уж.

А хотя бы примерно-где поймать полозов?

А вот это очень интересный вопрос.Змеи живут в местах которые им удобны, притом эти места могут быть площадью буквально несколько десятков метров.А буквально десять-двадцать метров в сторону и там уже змей нет.Огнев десятилетиями искал места куда теперь экскурсии возит, если конечно люди хорошие.Так что как только начнет пригревать, в лес и искать, пока не слишком жарко и змеи греются на солнце.

Спасибо, Сергей. Действительно, такую информацию я в Интернет не выкладываю. Уж слишком большой труд найти конкретное место, труд абсолютно недооцененный, что конечно очень обидно.

А мне то за что спасибо?Я только написал то что сам видел, места наработаны с точностью до 2-3 метров.Так что объем поиска ощущается.Да и посоветовать тут больше нечего кроме внимательных вдумчивых прогулок по Подростовью в поисках змей.Оно, кстати, и для здоровья полезно. :)

P.S. Скорее бы весна, скорее бы опять на прогулку в лес в хорошей компании. (*)

Ну не все так сложно, тоесть если есть желание найти змей- то ни всегда найдутся ;) По балкам и склонам рек нужно в первую очередь искать, все полозымедянки- там :) Причем искать нужно не столько змей, сколько их линочные шкурки, весной- самое время, и поздней осенью тоже. Балка с глубокими оврагами, с торчащими корнями деревьев, каменистыми осыпями и плитами, то же на склонах рек- любимые места полозов. Гадюк вообще найти очень легко там где они есть, опять таки, главное- весной искать в таких температурных пределах, когда змеи не расползаются от мест зимовок, не переходят на ночной режим активности, находятся в "брачном поиске". В общем, действительно, нужно очень много лазить, но так интерсно же ;) А не то что как на блюдечке- все расскажут :)

А если есть местный биофак, то я думаю, что там с радостью скажут, где можно найти гадюк. У нас по крайней мере ничего не скрывают. Места эти не секретные, особенно касательно обыкновенной гадюки. Желтобрюхий полоз вообще встречается чаще чем обыкновенный уж, в наших окрестностях на самом деле- массовая змея, везде недалеко от рек они живут, и на дачах, и даже возле жилых районов.

Извините,Александр Валентинович,ну не подумал я....
Сергей,Hierophis спасибо.

У нас, видимо меньше гадюк, чем на Украине. Всех экология поубивала. Так как даже в наработанных местах и то не так много их водится. Таких мест, где бы они кишели скорее всего у нас не найти. :(

Ну, гадюки вроде как-то очень к "экологии" чувствительны, те же полозы хорошо адаптируются к урбанзонам слабой паршивости, вроде дач. А гадюки как-то уходят с таких мест, пропадают. Но там где они есть- их много. Вот даже степные гадюки- где они есть- там сложно не найти змею, если конечно опять таки- искать в нужное время, тоесть весной. Потому что потом все змеи ка кбы "пропадают". Летом у нас даже водяного ужа сыскать не просто, не говоря про других змей, которые вообще на ночь переходят, и днем не показываются.

Я знаю одно место в Краснодарском крае, где гадюк ранее было полно, сейчас их там днем с огнем не найти. Причем, именно экология там сильно пострадала. Они водились возле озера, в которое стали сбрасывать какую-то гадость с завода, прямо трубу в само озеро опустили огромную и сливают отходы, и даже цвет озера изменился на какой-то грязный, а по берегу образовалась грязная пена. Гадюк там больше никто не видел. Может и приползет одна обалдевшая когда. Но это скорее исключение.

в волгоградской области желтобрюхий полоз точно есть. как раз недавно про него читала )(

а про гадюк и неприспособленности их, не совсем согласна. у нас на дачах по правую сторону волги буквально год назад дачники начали жаловаться на заполонение дач гадюками.

Добрій день.  Всегда обожал гадюк, но в нашем регионе обитает только степовая гадюка. Нашол в интернете прикольное фото. Хочу поинтересоваться, а ві когда небуть наблюдали настолько яркую вариацию окраски?    (http://s51.radikal.ru/i133/1105/31/f4e044e027ce.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вроде обычный берус...(может ошибаюсь)

А фото подписано - Vipera berus...

У меня нижняя часть картинки не отобразилась.

Вопрос не в видовой преналежности Это точно обыкновенная гадюка. Вопрос касается очень яркой вариации окраски.(

А окраска вроде бы не то ч то не яркая, но размытая из-за отднотонности. Мне вот такая больше всего окраска нравится :)

(http://www.sthlm-herp.net/wp-content/gallery/svenska-herptiler/vipera_berus_hansta.jpg)

Красота

эх, красота!  )+(

А как вам такое зрелище (ЩАСТЬЕ) %-%  (http://s55.radikal.ru/i149/1105/b0/1c410d9673b9.jpg) (http://www.radikal.ru)

Это степные?
На Кинбурне?
Смотрятся здорово!

Ну, на тему видовой приналежности, я так понемаю вопрос реторический. А на Кинбурне можно и по круче картины наблюдать, просто не всегда и не везде.

Хорошая кучка, но все таки обыкновенная более вариабельна чем степнушка, да и по пропорциям организма привлекательнее.Надо бы как-нибудь собрать коллекцию фотографий окрасов виперы берус, большая подшивка должна получиться, там нет предела совершенству.

Это точно! На счет окраски и совершенства.
Зато степная довольно простая в содержании (ухаживал за ними в чужой коллекции). Пожалуй, самая всеядная змея в нашей фауне - видел самку, которая ела даже куски крысиного и куриного мяса, мраморных тараканов, печень - практически все. Плюс, еще одна важная особенность - в отличии от беруса она не боится перегрева.
Дома ядовитых змей я не хочу держать, но если бы у меня было нежилое помещение - степных бы я завел, мне они очень нравятся.

Как бы их сгибридизировать?Так чтобы вся из себя как берус, а в содержании как степная. (*) Хотя берусы, как я понимаю, тоже не слишком привереды в еде, хотя и без экстрима, как выше описано.

Да, надо их скрестить, создать искуственную микропопуляцию, потом невзначай найти их там, описать, и кандидатская в кармане))))

Не поможет, у меня товарищ по всему бывшему совку забабахал такую микропопуляцию искусственных  синодонтисов в аквариумах, мало не покажется, а кандидатской так и нет   ??? :D Хотя судя по кликухе, она ему уже и не нужна. *)'

Сергей, степные конечно не такие вариабельные как берусы, но тоже изменчивые. Я думаю ,что если бы кто-то взялся провести с ними селекционную работу - тоже бы необычные формы появились

Вася, я вот со степной как то совсем мало знаком, в смысле окрасок, но у обыкновенной фантастика просто по этой части.Жаль что в содержании требовательна, хорошая зверюга.

У степной я наблюдал разные цвета зигзагообразной полосы - от серо-черного асфальтового до почти фиолетового и разную яркость фона - от серого до песочно-желтого. Но, конечно, до обыкновенной ей далеко в этом смысле.

Вот у кого бедный спектр вариации окраски, так это у гадюки Никольского(http://s46.radikal.ru/i111/1105/f7/9c8118cb3c34.jpg) (http://www.radikal.ru)

Но при этом они ест, а это уже хорошо.

Цитата "Вот у кого бедный спектр вариации окраски, так это у гадюки Никольского"
Но какая же она при этом красивая! Аркадий, фото - загляденье.

Аркадій, а это точно Никольского, ты ее щупал, йад на вкус пробовал? ;)

Вася спасибо за комплимент. Я ее не только щупал, я ее и ловил, а до этого ой как искал--это ГАДЮКА НИКОЛЬСКОГО ( а чо по фотке не видно?0 Или кто-то думает что это уж?

 Видно, что гадюка, а вот что никольского- не видно )))

Как это не видно? Видно-аргумент $@$

Ага, вон там сбоку на ней написано ;)

 =&= ~#~ ~#~ ~#~

(http://s010.radikal.ru/i312/1106/11/0d135a3a41af.jpg) (http://www.radikal.ru)

Нашел вроде бы полный систематичесский список гадюк рода Vipera.


Vipera (Vipera) ammodytes
Vipera (Vipera) aspis
Vipera (Vipera) berus berus
Vipera (Vipera) berus bosniensis
Vipera (Vipera) berus sachalinensis
Vipera (Vipera) kaznakovi
Vipera (Vipera) seoanei
Vipera (Vipera) ursinii macrops
Vipera (Vipera) ursinii rakosiensis
Vipera (Vipera) ursinii renardi
Vipera (Vipera) ursinii ursinii
Vipera (Vipera) ursinii wettsteini
Vipera aegyptia
Vipera aegyptiaca
Vipera ammodytes aspis
Vipera ammodytes hugyi
Vipera ammodytes latastei
Vipera ammodytes ruffoi
Vipera ammodytes steindachneri
Vipera ammodytes transversovirgata
Vipera arietans
Vipera armata
(previous 200) (next 200)
Vipera aspis balcanica
Vipera aspis brunnea
Vipera aspis calderinii
Vipera aspis cinera
Vipera aspis cinerascens
Vipera aspis cineria
Vipera aspis delalande
Vipera aspis francisredi
Vipera aspis fulva
Vipera aspis fusca
Vipera aspis fusca-plumbeiventris
Vipera aspis heinzdischeki
Vipera aspis hugii
Vipera aspis immaculata
Vipera aspis infernalis
Vipera aspis isabellina
Vipera aspis lineata
Vipera aspis montecristi
Vipera aspis nigra
Vipera aspis ocellata
Vipera aspis plumbea
Vipera aspis redii
Vipera aspis rubriventris
Vipera aspis rudolphi-italica
Vipera aspis rufa
Vipera aspis rufescens
Vipera aspis rufiventris
Vipera aspis typus
Vipera aspis vulgaris
Vipera aspoides
Vipera atra
Vipera atropoides
Vipera atropos
Vipera avicennae
Vipera avizennae
Vipera berus aspis
Vipera berus aspis latastei
Vipera berus brunneomarcata
Vipera berus dinniki
Vipera berus luteoalba
Vipera berus lymnaea
Vipera berus marchici
Vipera berus montana
Vipera berus ochracea-asymmetrica
Vipera berus ornata
Vipera berus pelias
Vipera berus prester
Vipera berus pseudaspis
Vipera berus ralosiensis
Vipera berus renardi
Vipera berus rudolphi
Vipera berus rákosiensis
Vipera berus seoanei
Vipera berus sphagnosa
Vipera bonnmulleri
Vipera bornmülleri
Vipera carinata
Vipera caudalis
Vipera cerastes
Vipera chersea
Vipera chlorechis
Vipera chloroechis
Vipera communis
Vipera confluenta
Vipera cornuta
Vipera coronis coronis
Vipera coronis leopardina
V cont.
Vipera coronis nigroides
Vipera coronis zamenoides
Vipera daboia russellii
Vipera daboya
Vipera dinnicki
Vipera echis
Vipera echis carinata
Vipera eimeri
Vipera elegans
Vipera euphratica
Vipera euphratica mauritanica
Vipera francisci redi
Vipera heegeri
Vipera heraldica
Vipera hexacera
Vipera hindei
Vipera hindii
Vipera hugii
Vipera hugyi
Vipera hugyii
Vipera illyrica
Vipera inflata
Vipera inornata
Vipera kaznakovi kaznakovi
Vipera kaznakowi
Vipera kaznakowi darevskii
Vipera kaznakowi dinnicki
Vipera kaznakowi dinniki
Vipera kaznakowi orientalis
Vipera latastei hugyi
Vipera latastei montana
Vipera latastei monticola
Vipera latasti
Vipera latasti monticola
Vipera latastii
Vipera lebethina
Vipera lebetina
Vipera lebetina bornmuelleri
Vipera lebetina bornmülleri
Vipera lebetina cernovi
Vipera lebetina cypriensis
Vipera lebetina deserti
Vipera lebetina euphratica
Vipera lebetina lebetina
Vipera lebetina mauritanica
Vipera lebetina obtusa
Vipera lebetina raddei
Vipera lebetina russellii
Vipera lebetina schweizeri
Vipera lebetina siphnensis
Vipera lebetina transmediterranea
Vipera lebetina turanica
Vipera lebetina xanthina
Vipera limnaea
Vipera lophophris
Vipera lophophrys
Vipera macrops
Vipera marasso
Vipera marchici
Vipera mauritanica
Vipera mauritanica deserti
Vipera melanis
Vipera meridionalis
Vipera meridionalis connectens
Vipera minuta
Vipera montana
Vipera mosis charas
V cont.
Vipera nasicornis
Vipera noratta
Vipera obtusa
Vipera orsinii
Vipera palgestinae
Vipera palistinae
Vipera pelias
Vipera peringueyi
Vipera persica
Vipera persica fieldi
Vipera persica persica
Vipera prester
Vipera prester gagatina
Vipera pyramidarum
Vipera raddei albicornuta
Vipera raddei kurdistanica
Vipera raddei latifii
Vipera raddii
Vipera redi
Vipera renardi
Vipera rhinoceros
Vipera rudolphoides
Vipera ruselli
Vipera russelii
Vipera russelii formosensis
Vipera russelii limitis
Vipera russelii nordicus
Vipera russelii russelii
Vipera russelii siamensis
Vipera russelii sublimitis
Vipera russelli
Vipera russelli burmanus
Vipera russelli formosensis
Vipera russelli limitis
Vipera russelli nordicus
Vipera russelli pulchella
Vipera russelli siamensis
Vipera russellii
Vipera russellii pulchella
Vipera schneideri
Vipera schweizeri
Vipera seoanei latastei
Vipera seoannei
Vipera severa
Vipera superciliaris
Vipera tigrina
Vipera torva
Vipera trilamina
Vipera ursinii anatolica
Vipera ursinii ebneri
Vipera ursinii eriwanensis
Vipera ursinii graeca
Vipera ursinii kaznakovi
Vipera ursinii macrops
Vipera ursinii moldavica
Vipera ursinii rakoniensis
Vipera ursinii rakosiensis
Vipera ursinii renardi
Vipera ursinii rudolphi
Vipera ursinii ursinii
Vipera ursinii wettsteini
Vipera vulgaris
Vipera xanthina bornmuelleri
Vipera xanthina palaestinae
Vipera xanthina raddei
Vipera xanthina xanthina

ALEX, вопервых не все! И кстати, список маленько устарел! А про то, что он не полный--!А слона то и не заметили". $@$ А точнее забыли! %-%

Аркадій, ах ах ах, самой главной гадюки нехватает, чуть ли не эндемик Украины, а то и Харьковской области (может она только там и водится ;) )

Но вообще странно, эта гадючка еще с 80Х годов была как подвид предложена, так что ка кподвид- обязана быть :)

А вы,простите не грамотного,о чем?

Как это о чем??? Это что шутка такая?? ^&^ :o :o Я извеняюсь, но вы что серезно? Просто я наверно человек без чуства юмора потому прошу утачнить (не прикол ли это?) _+_ )*(

По моему я задал свой вопрос довольно четко.

Vipera nikolskii или Vipera berus nikolskii (тут в зависимости от того кто какой точки зрения придержывается). Или в зависимости от того, кто какую каучную роботу на эту тему последней прочитал. %-% Но дела на в ее видовом статусе, а в том что "самой важной" гадюки нет в "полном" списки.

Вот я дурак.....блин правда,как я мог не заметить?Ну,на сколько я знаю,никольски самостоятельный вид.

Я уже писал:"Vipera nikolskii или Vipera berus nikolskii (тут в зависимости от того кто какой точки зрения придержывается). Или в зависимости от того, кто какую каучную роботу на эту тему последней прочитал."

О!

(http://i044.radikal.ru/1106/76/bbdbf5f14de9.jpg) (http://www.radikal.ru)

Очень красивая! &-&&

Хм.....По спине тянется неестественный синий узор,не фотожоп ли?

Не думаю, гадюки очень изменчивые, разные бывают

Это не фотошоп! Это, как по мне, самая или одна из самых редких вариаций окраски обыкновенной гадюки ;$

жаль только приходится видеть их перерубленными лопатой,давно не видел их вживую,раньше их много было,особенно в Чугуевском районе,Харьковской области,в этом году еще ни разу не видел,несмотря что дача находится под Чугуевом.

Возвращаясь к широкому спектру вариации окраски обыкновенной гадюки. Вот! (фото не мое)

(http://s003.radikal.ru/i202/1106/1b/2d81d623cf4a.jpg) (http://www.radikal.ru)

Кстати! Кто-то наблидла в природе такую вариацию окраски и где ???!

Заметка
По некоторым систематическим представлениям, принято считать, что разные виды не могут скрещиваться (что бешано спорно), а если изредка и встречаються гибриды разных видов, то они или не жизнеспособны, живут не долго, не фертильны, являються чуть ли не "шуткой природы"... Так вот...
"Гибриды беруса и ренарди ФЕРТИЛЬНЫ" :o
Известно, что Бакиев описал такой подвид в Росии, как гадюка Башкирова, так вот... По его предположению: "Вероятно гадюка Башкирова  имеет гибридогенное происхождение!

Такую красотку поймал на Маныче в воскресенье:

(http://myreptile.ru/forum/gallery/12927_30_10_12_3_25_44.jpeg)

Вылезла погреться. На участке в 100м по берегу нашел 3 штуки. Одного совсем шнурка - см 15, не более, одну красотку около 40см и ту симпатяжку, что выше. Плюс куча ужей, и водяных и обыкновенных, и штук 6 лягушек. Совсем рядом пасутся коровы. Иногда проезжают рыбаки. Место не безлюдное, в общем. Но нор много. И бережок крутой.

Ах, да. Всех пойманных обратно положил) Провожали радостными взглядами)

Вот это правильно, они уже к зимовке готовятся, собираются в месте будущей зимовки, не надо им мешать.

deGrey, здОрово!
ЗЫ: жаль, поздно увидела пост Аркадия. Вообще-то возможность формирования межвидовых гибридов, в том числе и в природе, ни для кого не новость, странно биологу считать межвидовую гибридизацию чем-то из ряда вон. И вопрос этот достаточно активно изучается. Фертильные гибриды известны у многих видов, только вот фертильность обычно поддерживается при скрещивании с родителями, а при разведении гибридов "в себе" она быстро падает до нуля.

Да, круто! Обилие нор позволяет им жить в не безлюдной местности.

Та я прикрастно знаю про массовость межвидовых гибридов в природе и не только, но признаться честно не перестаю этому удевляться (особенно в случае их фертильности). Та и это весьма любопытно, так как частенько при схрещивание между собой двух разных видов получаеться что-то иное, совсем не обычное, а частенько даже уникальное. Та и учили меня именно биологической концепции вида ("формирование генетически дефиренцырованых и репродуктивно изолированых популяций изолированых, которие способны к симпатрие и свободно скрещиваються только "внутри себя"). Хотя трактовка "вида" конечно зависит именно от концепции, которой придержуешся: морфологической, филогинетической, амплификационной,  генетической... Но все ж таки биологическая--самая популярная и одна из самх спорных :) Меня учили, что если "разные виды свободно скрещиваються между собой и дают фертиьне потомство, то никакие они не разные виды" *)' Вобще, по словам одного из ведущих в Европе ученых, который занимаеться имено родом Vipera: "Если придерживаться именно биологической концепции вида, то все "маленькие" гадюки восточной части Европы это 1 вид!"
Вобще вопрос какая именно концепция "вида" правильная или вобще "что такое вид?" это интерестная тема, но здесь раздел про другое mmm

А чему удивляться-то, я не понимаю?  ??? Под репродуктивной изоляцией подразумевается либо невозможность скрещивания, либо бесплодие, низкая выживаемость или низкая плодовитость гибридов F1, либо бесплодие, низкая плодовитость или низкая выживаемость потомства гибридов F2, вам это должны были на курсе по теории эволюции читать. Причем не обязательно будут все признаки - они могут проявиться, например, только у F2. Именно в этом и состоит невозможность свободного скрещивания, а не в том, что они не могут общее потомстово дать. Просто надо понимать, что скрывается за теми или иными словами в формулировке, а не подходить однобоко.

Как чему? Результату )*( Я ж написал в предыдущем сообщение (надо читать внемательно, а не пытаться придраться ^=^  ) Бывают конечно гибриды которые беглым взглядом от не отличить от одной или другой родительской формы, но чаще я наблюдал гибридов которые существенно отличаються от родителей. Лично мне оно и интерестно и удивительно (так сказать "на вкус и цвет товарища нет").
Кстати гибрид степовой и обыкновенной гадюки я б и отнес к таким которых с первовго взгляда и не определиш как гибрида. Видел фото таких с низовья Волги (кажысь), так внешне они напоминают обычную гадюку; ничего черезвычайного или очень отличающего их. Но все равно интерестно

Как можнокосячить в элементарных вещах. Это общие принципы, в них нужно разбираться, коль скоро уж ты выбрал биологию своей специальностью.

Позволю себе напомнить, что тема о гадюках рода пелиас.
Все обсуждения личных качеств и демонстрация оных, а также не знание орфографии и пунктуации оставляем при себе. Желающие обсудить вышеизложенное - занимайтесь этим в оффтопе, либо личке.

Вы сами предложили говорить по теме и в следующием же своем сообщение переходите на личности. Ну да ладно mmm А вы какой вариант фиксации головы гадюк предпочитаете: класический тремя пальцами или как на предыдущем фото двумя пальцами здавливаете в "дорзально-вентральном"  *)' направление?

(http://s018.radikal.ru/i500/1210/9b/d3a391907b37.jpg) (http://www.radikal.ru)

Спасибо за замечание) В следующий раз учту этот момент.

Дело в том, что тяжело сказать что вот 1 вид фиксации правельный, а другой нет (в пределах разумного). Все зависит от многих факторов среди которых даже то какой вариант просто удобнее самому змеелову.  Но просто вариант фиксации изображенный на фото, как по мне, еще и не безопасен. Гадюка может пробить ядовитыми зубами свою нижнее челюсть и тогда ваш палец, придерживающий низ головы может пострадать. Нужно отметить, что именно степовая гадюка не таку ж часто пробивает себе нижнюю челюсть (я чаще такое видел у гадюки Никольского), но и степовые тоже так делают иногда. Словом, лишний раз себя лучше не подстовлять под "удар" (я не про партию *)'   ) Плюс, я не уверен, что используя такой вариант фиксации не выйдет как-то раз навредить змее. НО!!!! Есть еще и третий вариант фиксации, о котором выше речи не шло! Правда я не уверен, что это кому-то интерестно ( это ж не взаимное обливание грязью). Если кому надо, спрашивайте, розкажу mmm
ПС

Ну как вижу и вам не особо интересно про фиксацию говорить)

А кто-нибудь содержал степную гадюку в террариуме? Ввиду сокращения ее численности, это может стать актуальным..

Держал достаточно аккуратно и крепко. Тот момент, что могут пробить нижнюю челюсть учитывал. Мой палец был значительно ниже места "вероятного пробития". В то же время я держал ее достаточно "нежно", чтобы она не сильно порывалась убежать. Хвост практически не фиксировал.

И что за третий вариант фиксации? Давайте обсудим.

Отвечу сам: методы фиксации описаны в теме: http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=533.0

Аркадий сейчас в режиме чтения, так что ответить вам ничего не может.
По содержанию: есть люди, державшие эту змею. Говорят, что ее содержать намного легче, чем обыкновенную гадюку. Если бы не яд - идеальным питомцем была бы.

Да, говорят :)
Я НЕ держал степную гадюку дома, но работал с ними в чужом хозяйстве.
Я приходил туда несколько раз в неделю и делал все необходимые вещи по уходу. Кроме того, я участвовал в попытке развести степную гадюку, но она закончилась неудачно - самка после спаривания и явных признаков беременности так никого и не родила.
Опишу здесь свой опыт знакомства с этой змеей.
Итак, мы содержали группу из самки и двух самцов. Были и другие особи, но они жили у нас недолго, их вскоре забрали, а та группа жила постоянно. Вначале была только самка, через год появились самцы.
Они жили в террариуме длиной около 80 см, ширина и высота - где-то 35 см. Грунтом служила смесь песка, битого ракушечника, и глины. Задняя стенка была задекорирована плоскими кусками ракушечника, они выступали друг над другом, змеи по ним охотно ползали. В террариуме была хорошая вентиляция - сетка на треть площади одной из боковых стенок и сетчатое окошко где-то 15х15 см в потолке с противоположной стороны. Обогрев осуществлялся рефлекторной лампой мощностью 25-40 вт. Т.о., благодаря большой длине террариума, хорошей вентиляции и маленькой площади обогреваемого участка (лампа светила вертикально вниз), змеям был обеспечен очень хороший градиент температур: от 35-45  в точке прогрева до комнатной у входной вентиляции. Комнатная температура колебалась от 15-19 в холодное время до 25-29 летом, интересно, что даже в самую жару змеи время от времени посещали самый горячий участок и на короткое время там задерживались - по этой причине мы не отключали обогрев даже в середине лета. Кроме лампы для обогрева в террариуме была установлена люминесцентная лампа для освещения
Террариум закрывался на двойной запор - задвижку и висячий замок.
Кормом для гадюк служили мыши, крысята, ящерицы и насекомые - саранчевые, тараканы (мраморные), сверчки. Большую часть года и самцы, и, особенно, самка ели очень жадно, любые предложенные корма. Самка кроме того ела (в порядке разнообразия) даже кусочки крысиного мяса. Но этот корм ей давали только несколько раз, в порядке исключения. Было интересно, возьмет ли.
Периодичность кормления составляла раз в 5-15 дней, в зависимости от вида корма и его количества. Если кормили ящерицами или насекомыми, то следующее кормление устраивали раньше, если давали грызунов - то выдерживали не меньше 10 дней.
Змеи были очень спокойными, самка брала корм с длинного пинцета, самцы пинцета все же боялись. Но при необходимости их всех было очень легко пересаживать - они крайне спокойно вели себя на крючке, не пытались с него слезть, дисциплинированно держались за изгиб, пока их не клали на новое место.
Проблем со здоровьем у самки и одного самца не было никаких за весь период содержания, второй самец болел после того, как во время брачного турнира мы не успели вовремя отсадить его и победивший самец его укусил. Укушенный самец болел несколько месяцев, плохо питался и был вялым. Потом ему стало лучше, и, на момент когда я видел его в последний раз он выглядел вполне здоровым.
Как я уже сказал выше, мы пытались развести гадюк, но у нас не получилось.
Подготовку к зимовке провели по обычной четырехнедельной схеме. Зимовку проводили при температуре 4-10 градусов на протяжении 3 или 4 месяцев (точно не помню). Самцов у нас тогда не было, мы получили их весной из природы и ссадили с нашей самкой, недавно выведенной из зимовки. У самцов был турнир, они боролись, когда стал виден победитель, мы хотели отсадить проигравшего самца, но он не успел быстро отойти от победителя и тот его укусил.
Дальше победитель спаривался с самкой, после чего она стала интенсивно питаться и набирала вес. Но что-то пошло не так, примерно через 2 месяца она перестала набирать вес, а потом вернулась к нормальному состоянию.
В целом, у меня осталось очень позитивное впечатление от этой змеи - небольшая, очень красивая, простая в содержании, ее удобно обслуживать. Если бы у меня было какое-то НЕЖИЛОЕ помещение - я бы обязательно их завел и постарался бы добиться размножения.

Wasaj, спасибо огромное за ответ)
Честно говоря, за те 20 минут, которые я держал степную в руках, появилось легкое желание не отпускать зверя, а привезти и поселить в терре) Но, "разум когда-нибудь победил" и "каждый пошел своею дорогой, а змеис пополз своей". Змея красивая, эффектная. И, было б у меня нежилое помещение, я бы тоже попытался развести. Лет, эдак, через 5-7 :) Пока понимаю, что ни опыта, ни условий, ни места у меня нет.

А для успешного размножения гадюк обязательно проведение турнира между самцами?

Рад, что Вам было интересно :)
Насколько я знаю, нет, не строго обязателен, но он очень сильно повышает шансы на успех. Это касается не только гадюк, а вообще любых рептилий, для которых характерны турнирные бои. Бывает и так, что без турнира самец не спаривается вообще. Применительно конкретно к гадюкам скажу, что мне доподлинно известен случай успешного парного разведения обыкновенной гадюки.
И еще о турнирах: чтобы избежать такого инцидента, который случился у нас, второго самца нужно отсадить до того, как он явно проиграет. Есть и такой метод (видел в фильме про ядозубов) - двух самцов ссаживают на нейтральной территории, например в контейнере или на столе, дают им немного побороться и забирают одновременно каждого из них, рассаживают в разные емкости. В результате у каждого из них создается иллюзия, что именно он победил (соперник-то убежал!), и разгоряченный "победитель" активно спаривается с подсаженной самкой.

А турниры у самцов начинаются по триггеру "брачный период + один самец повстречал другого" или нужна еще и самка в какой-нибудь близости?
И еще: змеиные клубки свойственны обыкновенным гадюкам, степные таких массовок не делают?

В природе встречи самцов обычно происходят как раз вблизи от самки - они приходят на ее запах и там сталкиваются друг с другом. Будет ли в природе турнир, если самки рядом нет - не знаю, но предположу, что будет - выход из зимовки запускает у них такую модель поведения.
В искусственных условиях (применительно к тем видам змей, у которых бывают брачные турниры) ссаживание двух отзимованных самцов как правило провоцирует турнир, без самки тоже. Причем самцы могут принадлежать к разным подвидам. Эта особенность используется при разведении редких подвидов, когда сформировать полноценную группу сложно - турнир устраивают на нейтральной территории между редким и нередким самцами, их разнимают и самку подсаживают к редкому. Например, такой метод описан в статье про карликовых гремучников, я ее переводил. Сергей так стимулировал самцов ковровых питонов - турнир был между самцами чейни и харрисони.
На счет клубков ничего определенного сказать не могу -я сам их не видел и не читал о таком.

Думаю, что турниры свойственны очень многим змеям. Я наблюдал такие поединки у степных гадюк (в природе), кавказских (в неволе), гюрз (в природе), нескольких видов настоящих и лазающих полозов (и в природе и в неволе). Но "клубки" наблюдал только у обыкновенных гадюк. Если найду старые свои фото, еще черно-белые, то отсканирую и выложу в этой теме. Где-то у меня был удачный кадр "змея Горыныча".....

Ага.... Вот нашел.... Сейчас отсканирую...
Вот. Уж извините, фоткам тридцать лет. И фоткалось все "Зенитом-Е" с объективом "Юпитер" и пленка "Свема"... Техника хорошая, да я не важный фотограф. Зато хороший полевик и натуралист, удалось подобраться почти вплотную не спугнув. Да и найти не просто было нужное место в нужный момент.  Короче что есть, то есть.

Спаривания, брачные игры, ухаживания.... Весна, Тверская область, Торжокский район, 1981 - 1982 год.


(http://s54.radikal.ru/i146/1211/53/1388ee9be031.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i443/1211/cb/e93e2ebc8c6a.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s61.radikal.ru/i173/1211/12/812cedd56df1.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i443/1211/7a/c4fb92e0a9db.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i508/1211/50/6b4b181dad88.jpg) (http://www.radikal.ru)

Какой такой павлин-мавлин? Не видишь, мы кушаем!

(http://s44.radikal.ru/i103/1211/fb/bc2cb5892d24.jpg) (http://www.radikal.ru)

А вот и обещанный "Змей Горыныч"! не исключено, что повстречав такую свадьбу, люди и придумали путем преувеличения образ легендарного многоголового дракона.

(http://s018.radikal.ru/i526/1211/70/5ade0c475bad.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вася можно еще "поднакрутить" самцов, ссадив их в террариуме где содержалась самка, потом рассадить и подсаживать к ним самок.Ну это уже чтобы простимулировать по максимуму. *)'


Это точно, особенно если учесть что рост под два метра, подкрадываться явно сложнее чем при росте в 1,6-1,7 метра.А вот по поводу фотографа зря, отличные фотографии, спасибо.Эх, содержалась бы еще гадюка обыкновенная в террариуме хотя бы как гадюка степная, все остальные отдохнули бы, и маисовые, и констрикторы с региусами, такого обилия вариантов окраса и перспектив закрепления и выведения новых больше наверное не найти.

(Мое гадючество-2)


Вот и я присоединился к их числу, недавно появился маленький реник. А вообще давно мечталось, и именно о степнушке, как о наименее суровом из ядов. А берус, хоть и прост в доставании, но сложен в содержании, как мне недавно подробно рассказал уважаемый Александр Валентинович.
И раз уж обожаю ловить (http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=22337.0), то чего бы и не подержать.
Первая попытка была несколько лет назад в Астраханской обл., неудачная. Сгорела по пути в мешочке в кармане рюкзака от высокой температуры...
(уже трупик...)
(http://chemeron.users.photofile.ru/photo/chemeron/151223126/xlarge/178888236.jpg)

И вот совсем недавно появился Реник. Маленький, сантиметров 20.

(http://cs413125.vk.me/v413125676/49c2/q2U0iRakwFU.jpg)

Вполне хорошенький, хотя порой немного нервный

(http://cs413125.vk.me/v413125676/49da/aLcOK9MjJ4s.jpg)

Сконструировано было для него еще одно помещение из старого каркасного аквариума, архаично зато надежно, в разрезанное боковое стекло и кустарную крышку встроена сетка; доступ только сверху, а обитателю путь туда наверх весьма затруднен. И нет дверцы, которую можно забыть :)

(http://chemeron.users.photofile.ru/photo/chemeron/151223126/xlarge/178888244.jpg)

Запущены сверчки и тараканы.

(http://cs413125.vk.me/v413125676/49d2/wC54krapC5A.jpg)

А вчера приобрел ему на рынке особый гостинец и не прогадал, все прошло на ура!

(http://chemeron.users.photofile.ru/photo/chemeron/151223126/xlarge/178888255.jpg)

(http://chemeron.users.photofile.ru/photo/chemeron/151223126/xlarge/178888256.jpg)

(http://chemeron.users.photofile.ru/photo/chemeron/151223126/xlarge/178888257.jpg)

(http://chemeron.users.photofile.ru/photo/chemeron/151223126/xlarge/178888259.jpg)

(http://chemeron.users.photofile.ru/photo/chemeron/151223126/xlarge/178888258.jpg)

Сделано!

Арсений, пусть растет как следует и долго живет. Пару к ней и разводить-разводить.

Классный питомец! Вообще тебе уже пора свой дневничок завести, ты не находишь?

Присоединюсь к Васе, пару надо и разводить, обязательно.

Ха, где ж ее тут достанешь, пару ту))

А вот как мы тут сверчкуем:

(http://chemeron.users.photofile.ru/photo/chemeron/151223126/xlarge/178992716.jpg)

Аппетитно

(http://chemeron.users.photofile.ru/photo/chemeron/151223126/xlarge/178992717.jpg)

(http://chemeron.users.photofile.ru/photo/chemeron/151223126/xlarge/178992715.jpg)

Ам-ням-ням

(http://chemeron.users.photofile.ru/photo/chemeron/151223126/xlarge/178992718.jpg)

Хорошие фотографии. А пару придется ловить, тут без вариантов.

Думаю, весной мы над этим поработаем )(

Chemeron, а зачем Вы гадюку зимой кормите?  :o  :D
Шутка конечно, но в каждой шутке... В принципе скорее всего для долгой и счастливой жизни змеям необходим перерыв в еде, и зима- это как раз логичное время для него.  Речь идет не о зимовке а просто об отсутствии кормления, это не сказывается негативно, скорее даже наоборот.

Вот например данные для одной особи- возрастом 3+ года, отродившаяся в неволе от природных родителей, последний прием пищи- середина октября.
6.11 62.81г
23.12 62.58г
08.01 63.48г

и так должно быть до начала кормления в марте-апреле.
Это отношение массы характерно для всех здоровых змей, они отлично размножаются и переносят более глубокие зимовки, если это необходимо.
Самое главное условие при этом- не кормить в данном промежутке, а если покормил хоть один раз- то считать это прекращением перерыва, и началом весеннего кормления, иначе кгм... в теории даже возможен копец, такова теория)) Я проверял на ящерицах- это работает.
Причина наверное в том что организм змеи расценивает даже маленькую козявку как прекращение бескормного периода, запускает метаболические процессы и процессы роста, а еды больше не дают...

И еще, у Вас в террариумах очень много веточек и палочек.. как-то еще давно, когда еще первые гадючки вылупились, была такая ситуация- одна из гадючек вместе с ящеркой проглотила палочку длной чуть не с себя размером. В итоге она просто не смогла сгибаться, стала как штык. Я довольно перепугался, отсадил ее отдельно, но какой-то процедуры нерисковой для вытаскивания не придумал, разве что был покусан этой гадючкой за все старания)))
Однако  потом эта палочка.. переварилась и все закончилось норм, никаких отклонений не было и я ее выпустил с остальными после 3й линьки в природу. Но не факт, что вседа так все будет хорошо.. Поэтому все веточки и палочки, если их необходимо добавлять в терр для питания почвенных организмов,  с того случая я нарезаю мелко ;)

Понятно, спасибо за информацию, но у меня он не так давно перезимовал перед этим, два месяца, как обычно рекомендовано. Ну, сейчас уж поздно.
А палочек у меня он никогда не брал, кушает всегда под моим контролем. Да это не палочки а в основном стебли мха.
А чтобы уметь переварить палочку это круто, жесть :) :o

Нет, не фотошоп.

Я видел... Обсуждаемый снимок сделан мной в мае 2005-го года в Ленинградской области, Всеволжский район, пойма реки Морье.
Окрас действительно был такой уникальный. Змея была довольно большой для гадюки толстой беременной самкой.