Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

Китайский тонкохвостый полоз.
Еще вчера фотографировал укрытия и новые фоны. Обратил внимание ,что все мои змеи так или иначе отреагировали на мои манипуляции кроме самки китайского тонкохвостого плоза или номинального тонкохвостика. Она три дня назад облиняла и спряталась под новое укрытие. И все это время ни она ни ее кавалер не появлялись. Вчера я загянул к ним, лежат станно переплетясь. Самца Ридли ,что делит с ними террариум, выгнали, он переселился под балкончик. А сегодня с утра загянул и глазам своим не поверил! Самка ночью отложила восемь прекрасных яиц. Я думал , что про полозов знаю если не все, то очень много. Теперь понял, что ни хрена я не знаю.
Что же меня удивило? Во-первых, мои Фризеи спаривались на две недели раньше, но там самка пока и не думала откладываться, судя по ее поведеию мне еще долго ждать, а эта уже отстрелялась. Но не это главное! Кладку насиживали .... оба родителя! И самец и самка плотно обняли кладку! Я думал , что самец просто спрятался в укрытие, где самка насиживала яйца, а вот и нет, он тоже плотно обвился вокруг яиц и не хотел их отдавать мне для переноса в инкубатор! Правда самец сдался первым и ретировался, самку буквально отматывать пришлось, но и она отступила. Вот так. Век живи - век учись!
Ну , а теперь вы конечно хотите фотки? Их у меня есть, как говорят в Одессе....


Я удивляюсь, Никитка меня фотграфирует.

(http://s007.radikal.ru/i302/1102/a1/8c87bfe74b74.jpg) (http://www.radikal.ru)

Папа с мамой стерегут детей.

(http://i020.radikal.ru/1102/47/d87cb9f68401.jpg) (http://www.radikal.ru)

Самца удалось отогнать, он свинтил наверх и оттуда на меня крысится, Самка бесстрашо осталась охранять до последнего...

(http://s47.radikal.ru/i116/1102/05/f5d6553c03ad.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i076.radikal.ru/1102/e7/d4c0ccc55b45.jpg) (http://www.radikal.ru)

Александр Валентинович... поздравляю :)  2-2 2-2 2-2 2-2 2-2
И Вы очередной раз подтвердили истину: "Век живи, век учись"
пусть растут большими и толстенькими :)
И ещё раз, скорейшего Вам выздоровления :)

 {&} С пополнением кладок ;$  и с надеждой пополнения малышами  :_:  Здорово как  "-"  '''  `*~ И Вы не болейте  )( выздоравливайте  2-2  2-2  `*~  2-2  2-2

С пополнением Вас ''' ''' '''Какие у них крупные яйца вроде змейки не большие!

Я и сам удивлен! Змея особенно толстой не была и после кладки незначтеьно похудела, но яйца просто  огромные!

Поздравляю! и желаю хорошего вылупления и будем следить за этой интересной парой змей! ^=^

Тоже первое что отметил на фотографиях это то, что яйца очень крупные по сравнению с самкой.И кладка достаточно приличная, 8 яиц. ;$ Очень интересно и радостно за владельца.Молодец.У нас, кстати, танеура танеура по-моему достаточно редкая змея.Не в том смысле что огромная редкость, но содержат их очень мало, поэтому и данных о них маловато.Поздравляю с радостным событием и с нетерпением жду второго, окончательного события, т.е. выхода из яиц.А беременность получается сколько длилась?Если спаривались позже, а отложились раньше фрезий.

Какие классные новости сегодня! `*~ Как же приятно всегда читать об очередном разведении и смотреть такие замечательные фотки!   "-" Саша, еще раз поздравляю от всей души, и дай бог малышне вылупиться в срок и здоровеньким.  {&}
Полоз и правда достаточно редкий и красивый, будет здорово, если пол распределится 50:50. ;$ Меня крайне удивил тот факт, что самка и самец на пару на кладке сидели. Удивительные все-таки создания- змеи, и непредсказуемые. Никогда бы не подумала что такое возможно.  *)*
 `!` Хороший материал для маленькой статьи. ~~~

Александр Валентинович, поздравляю!
Действительно очень крупные яйца.
И удивительный факт совместной охраны яиц. Насколько я знаю, в норме у тонкохвостых ведь и самка на яйцах не остается, отложит и уползает?

На самом деле я обнаружил охрану кладки почти у всех змей, что у меня размножались (а это достаточно долгий список). Даже обыкновенный уж некоторое время проводит на кладке. Королевские змеи разных видов сидели до вылупления, а вот сколько времени сидит на кладке тонкохвостый не знаю. Я каждый раз яйца забирал в инкубатор.

Это для меня откровение, спасибо!
Ужи у меня проводили на кладке не более нескольких часов, я это списывал на усталость самки, а не на охрану. Из тех змей, что я разводил, охраняла яйца только самка четырехполосого полоза, но для них это считается классикой и везде описано. А вот про то, что королевские змеи охраняют я слышу впервые. Это были отдельные случаи, или закономерное поведение?

Так же не слышал чтобы ужеобразные охраняли кладку.Как то считается, что ложноногие инкубируют кладки, а ужеобразные откладываются и уходят.Очень интересно, а можно поподробнее.

Ужи - да , уходят. А так почти все известные мне яйцекладущие змеи остаются на кладке. При этом они не очень то активо защищают кладку от хищников и человека, но факт остается фактом - яйца оставленные под самкой не покрываются плесенью, чего не могу сказать об инкубируемых в вермикулите, перлите, песке, сфагнуме.... Чем объясняется - не знаю. Вероятно телом самки выделяются какие-то еще не изученные (а может просто мне не известные)  фунгициды.  Не знаю, это так, предположение.
Так что Сергей не только боиды, но и "полозня", как любят любители удавов называть любимю мою группу змей, а также аспиды. Кроме того, "насиживают" кладку не только змеи, но и к примеру, желтопузики.

У некоторых видов змей встречается такое дело, что после одного спаривания самка делает кладку и через некоторое время без повторного спаривания делают повторную кладку. Так же известно, что есть виды, которые способны "консервировать", и через достаточно большое количество времени делать кладку.
Это я шумлю к чему? У данной самочки не могло быть такого, что это результат прошлогодней деятельности? Или всё же сверх быстрая беременность?

Ха-ха! Илья, в прошлом году эта самочка была сантиметров 50 длиной, а самца еще на свете не было.  Это первое размножение этой пары. Самцу 11 месяцев, самке год и два месяца.

Очень интересно, на счет предположения о фунгицидах. В "Террариуме и его обитателях" приведен факт, что у зеленого питона естественная инкубация яиц всегда бывает более успешной, чем искусственная. Не знал, что это справедливо и для ужеобразных, спасибо, Александр Валентинович, возьму на заметку.
Так что Сергей не только боиды, но и "полозня", как любят любители удавов называть любимю мою группу змей, а также аспиды.
[/quote]
И мою тоже :)

А температуру они тоже поднимать могут как боиды?Никто не измерял?Или просто находятся рядом с кладкой и именно охраняют, а не инкубируют ее.
И сколько все таки получился срок беременности у самки?Если ей сейчас год и два месяца и она уже отложилась, то в каком же возрасте она спаривалась?А самец так вообще скорострел.

А слона-то я и не приметил.  :D
Сколько в итоге она беремена-то была, примерно?
Фризи чуть постарше у меня сидят и только жрать подавай, да убирай. В общем, не выделяются как Ваши.  %^%

Нет, температуры у ужеобразных и у аспидов не поднимается, я полагаю цель в насиживании в дугом. Кстати у боид тоже не у всех вырастает температура.
Беременность в резульате составила 1 месяц. Кстати я обратил внимание , что если беременность короткая у змеи , то  просто увеличивается срок инкубации и наоборот при долгой беремнности срок инкубации сокращается. Получается, что более менее стабильным остается срок с момента спаривания до выхода малышей из яиц. Но и там возможны колебания свыше двух недель в зависимости от температуры среды.

А не у всех или не всегда?Бывает же что температура окружающей среды требует подогрева, а бывает что и так хорошо.Это как то наблюдалось, что одни виды способны поднимать температуру тела, а другие категорически нет?Я просто таких данных нигде не встречал. ???
А какие-нибудь мысли есть почему сдвигаются сроки откладки яиц?Я так понимаю, что как то должны влиять внешние условия, более высокая или низкая фоновая температура или влажность.Просто так то ничего не случается.

Я подумаю над этими вопросами.... ~`(

Малыши, получается, в конце весны появятся.
С нетерпением жду.)

Я тоже страдаю любопытством  ~(  Какие получились малыши?  сколько?  и куда отправились?  ???

Малыши вышли все. 8 яиц - 8 малышей. : девочек и два пацана. Зарезервированная пара до сих пор сидит у меня, в следующую среду заберут наконец (отбудут в Краснодар). Остальные разошлись в течение одного дня здесь в Москве. У Инги некоторое время еще сидели....
Сейчас откармливаю самку, скоро в зимовку отбудет, а в Ноябре - "весна" спаривание и все по новой.

Александр Валентинович, хоть запоздалые, но примите мои поздравления  =&=
Хотя за столько лет Вы уже реально привыкли к этому  )(

Спасибо! А по поводу "привык"... Да много было разведенй, все не упомнишь, но каждому радуюсь как в первый раз. Наверное к этому не привыкнуть. {~}

  `*~ Тогда в груди великого специалиста ещё и великое сердце бьётся,  )( и отзывчивая душа живёт  %-%
 +!+ Я преклоняюсь перед такими людьми, что смогли не очерстветь душой и не ожесточиться сердцем  (-)

Что нового в этом теме можно услышать,будет потомство? ??? :)

Интересно ~(в этом году,будет у кого-то разведения Тэниур

Вася вроде зимовал своих, может получится у него. Александр Валентинович думаю тоже разведет.

Да,да,да )(я знаю,ну а еще кто? неужели у нас,так мало кто их разводит ???

Дроздов еще, в тульском экзотариуме, если они там остались, они обновлялись по составу животных недавно.

Могу ошибаться, Лекс поправит - в Туле не осталось их.
А у меня только на след. год возможно разведение, а то и через год, я их никуда не тороплю после страшного промаха с юннаньцами...

Кстати, как показали наблюдения - самец-то пускай и не особо яркий пример, но де-факто - гипомеланист! :)
Как-нибудь на досуге сделаю фото)

Василий, а у тебя разве есть номинативы?! Не слыхал ни разу!

Нет, номинативов у нас нет. Да и фризи тоже в этом  году не  будет - да,зимовали, но самке после прошлогодней кладки и операции надо будет год передохнуть.

Значит перепутал все, надо заводить электронную картотеку танеуродержателей.

Жаль :( что в этом году не будет,значит будем искать )(

Ну почему не будет то сразу? Может у Огнева будут. Не теряй надежды.

Вот и остается )( надеятся и ждать :) думаю ~( что в этом году,будет хороший урожай *)'

В след. году будет большой урожай!
Если гуру того пожелает - будут альбино или гет. альбино, а если у меня дорастут - будут гет. гипомеланисты)

А гипомеланиста своего покажешь? Может он(а) уже где и мелькал на форуме, я что-то не видел. ???

Ну,если в этом году не получится,то буду ждать следующего )(
Думаю ~(самое главное-не спешить,не торопится,возможно будет еще варианты и предложения,и думаю ~(будут не плохие :)

Наконец-то и фото сделано и время есть, чтобы разместить их тут.

Для пущей наглядности в паре снимал:
Лучше всего видна разница на окрасе хвостов и 3\3 туловища
(http://cs419118.vk.me/v419118175/37c6/SBS589_xoSo.jpg)
(http://cs419118.vk.me/v419118175/37fc/Jf_3kFRjYig.jpg)
(http://cs419118.vk.me/v419118175/380f/J-h62NrgbZE.jpg)
Но и головы несколько отличаются
(http://cs419118.vk.me/v419118175/37d8/HEotfrnEBuA.jpg)
(http://cs419118.vk.me/v419118175/3818/Z_g7kpa5ouk.jpg)
(http://)
(http://)
(http://)

РАзница видна, но как-то меньше чем я ожидал. ???

Отличные полозы, Илья!
Это ухаживание или просто так лежат?

Им на пасху будет год, просто так лежат пока.
На счёт яркости - это они уже перецвели! Когда были совсем мелкими - разницы вообще видно не было (возможно в моей теме даже есть фото тех пор), возможно, через полгода-год ещё перецветёт. А пока, чтобы не разочаровывать, можно называть их каким-нибудь странным названием не в тему, типа 66% hypomelanistic...

Если дело касается процентов и названий, то тут правильнее будет HET hypomelanistic, а у нас разговор про гипомеланиста.

Ну нееет, тож другое, умное, да ещё и о гетерозиготах.
А я по-простому, о гомо, содержащемся в 66% соотношении к нормальному окрасу.

Стоп, проценты - это не  по выраженности окраски, а  по предполагаемому соотношению генов. Если гипомеланист - то просто гипомеланист, без процентов. Если один родитель нормал, а  второй гипо - 50%. А как получается 66% - вообще не  совсем представляю... или я не права?

Видимо, триплоидия, как у щиповок  *)'

Тут всё очень просто, если речь идёт всерьёз и о гетах. В случае, когда берём нормала и например альбино, получаем 100% гет альбино. Другое дело, если берём двух гетов: Аа Х Аа = АА Аа Аа аа, т.е. чистый альбино, чистый нормал и пара гетов. Вот только фенотипически черта с два угадать удастся без получения от него приплода, кто из них чистый нормал.... потому 2 из 3 нормалов должны носить альбинизм, иначе говоря 66% - геты.
А я пошутил, что в моём случае 66% это содержание, точнее процентное отсутствие черного пигмента. Но меня никто не понял. :(

Ну так надо предупреждать. Все то отнеслись к этому серьезно.