Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

ЗМЕИ (Ophidia, Serpentes) (раздел консультирует герпетолог А.Огнев) => Полозы. Королевские змеи. Американские полозы (Elaphe, Lampropeltis, Pantherophis, Zamenis) => Тема начата: MyReptile от февраля 06, 2011, 02:46:59



Название: Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: MyReptile от февраля 06, 2011, 02:46:59
  Еще немного о маисовых полозах (Pantherophis guttatus)



 I.S., специально для www.myreptile.ru



Разведение маисовых полозов. Средние данные.

Рекомендуемый репродуктивный возраст для воспроизведения: самки 3 года, самцы 2 года.

Зимняя спячка: минимум 6 недель.

Температура во время зимовки: между 12 и 14ºC

Зимуют маисовых полозов бычно между ноябрем, декабрем и январем.

Спаривания: Февраль, март, и апрель

Беременность: с 36 до 38 дней

Количество отложенных яиц: от 4 до 24.

Температура инкубационного периода: 27-29ºC

Влажность в инкубаторе: 75-85 %

Лучший субстрат для инкубационного периода: вермикулит

Средняя продолжительность инкубационного периода: от 60 до 65 дней.


Кладка маисового полоза (Pantherophis guttatus)
(http://s61.radikal.ru/i171/1101/f4/737a6505b61c.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i012.radikal.ru/1101/46/278488b78063.jpg) (http://www.radikal.ru)


     Перед тем, как самка маисового полоза забеременеет, она должна набрать не менее 300 грамм веса и вырасти как минимум 90 см или больше, а так же достичь возраста 3 лет.

     Следующий этап- зимовка. Длится она порядка 8-10 недель. Температуру уменьшают до 7-18°C. В конце зимовки температуру плавно повышают до нормальной отметки. В течении всей зимовки змеи не питаются, но свежая вода должна быть у них постоянно.

     Лучшее время для спаривания маисовых полозов- март, самку подсаживают к самцу (желательно не наоборот), и, если все пройдет удачно, самка забеременеет. Как только это произодет, она должна будет питаться с большей частотой, чем обычно, чтобы получать питательные вещества, необходимые для развития яиц. Как только самка начнет искать место для откладки, в террариуме будет необходимо разместить ящик-гнездо, куда впоследствии самка отложит яйца.Это может быть пластиковый контейнер с небольшим отверстием, в которое самка должна будет легко проходить. Внутри он наполняется влажным вермикулитом. Перед откладкой из террариума следует убрать поилку, иначе змея может отложиться внее, сделав яйца таким образом непригодными для инкубации.Как только яйца будут отложены, их можно осторожно извлечь с целью размещения в инкубаторе. Самка будет изнуренная и голодная, поэтому следует хорошо откармливать ее впоследствии, чтобы она восстановила свои жизненные силы для последующих откладок.

Самка маисового полоза на кладке
(http://s43.radikal.ru/i099/1101/7f/d3f3a27a8d65.jpg) (http://www.radikal.ru)

      Яйца, помещенные в инкубатор, должны будут лежать там примерно 55-65 дней(или 7-9 недель). температуру желательно поддерживать постоянную, около 26-29°C. Вермикулит будет помогать поддерживать в инкубаторе необходимый уровень влажности.
Если инкубационный период осуществлялся по всем правилам, новорожденные маисовые полоза должны будут выйти из яйца с зубом, и сами будут в состоянии выйти из яйца. Не стоит пытаться помочь им с выходом, они не должны выходить ранее того времени, когда сами будут готовы к этому.

Вылупление маисовых полозов
(http://s44.radikal.ru/i105/1101/f2/f684ad07a1b9.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s61.radikal.ru/i172/1101/e3/622d65878f33.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i011.radikal.ru/1101/94/916cff0fd58c.jpg) (http://www.radikal.ru)

     После выхода из яиц желательно каждого змееныша посадить в отдельный контейнер. Те контейнеры, которые используются для транспортировки рептилий при продаже вполне подойдут для этого для начала.

(http://s007.radikal.ru/i302/1101/6c/8e890ea520d2.jpg) (http://www.radikal.ru)

Первый раз змеи начинают питаться примерно через неделю после выхода из яйца. Если кто-то отказывается есть, стоит попробовать сделать это принудительно.


Кормление новорожденных маисовых полозов.

     Змеи развиваясь в яйце поглощают яичный желток через пуповину. Яичный желток имеет полный комплекс веществ необходимых чтобы обеспечить энергией первые дни жизни новорожденных, однако этот запас не бесконечен. Но не надо думать, что змееныш очень быстро начнет питаться, поэтому запаситесь терпением.

После того, как ваши маисовые полоза впервые увидят свет, пройдет приблизительно от 7 до 14 дней, в течении которых малыш не будет питаться, ему будет достаточно остатков яичного желтка. Следовательно, до тех пор, пока новорожденный не истощит весь резерв энергии, оставшийся у него после выхода из яйца, он не потребует питания, но ему будет нужна вода в маленькой поилке.

Новорожденный маисовый полоз (Pantherophis guttatus)
(http://s12.radikal.ru/i185/1101/34/5408232b6b7b.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i066.radikal.ru/1101/e4/a1133542ca19.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i012.radikal.ru/1101/c1/586de4793361.jpg) (http://www.radikal.ru)

Лучше с первого же раза пробовать предлагать малышам предубитый корм. Таким образом, змея уже с рождения начинает привыкать есть только что умервщленный или замороженный корм, что уменьшает риск получения змеями травм при кормлении.

Первое, что стоит предложить змее - розовую мышь суточного возраста, можно размороженную, если нет времени на разморозку, можно сделать это в теплой воде примерно 30 градусов. Только не давайте змее мокрый КО, промокните его салфеткой, так как в случае, если ваш террариум с каким-то субстратом, он не прилип к КО.

Неудобство при кормлении сразу нескольких новорожденных змей состоит в том, что нужно перемещать каждую змею из общего террариума в другой резервуар, а для чувствительных животных это вредно.

При кормлении достаточно просто разместить "голыша" просто в ящике для того, чтобы змея могла знать, что добыча там, и оставить его вместе со змеей на пару часов, или на ночь, но на следующее утро, если мышь не съедена, рекомендуется удалить ее.

Кормление новорожденного маисового полоза
(http://s44.radikal.ru/i104/1101/df/d2f47ccada4d.jpg) (http://www.radikal.ru)

Некоторые змеи реагируют только на движущуюся добычу. В этом случае можно попробовать взяв мышь щипцами, и слегка, очень аккуратно, поводить ее напротив змеи, попробовав вызывать ее на реакцию. Только не стоит делать резких движений, так как это может спровоцировать в змее страх, и в этом случае она есть не станет.

Большинство змей сумеречные, то есть более активны на рассвете или вечером, или ночные, поэтому именно в это время они могут лучше среагировать на добычу. Исходя из этого, будет более правильным предлагать им еду именно в это время.


Примерная таблица роста маисовых полозов.

Недавно вылупившийся маисовый полоз (Pantherophis guttatus)
(http://s006.radikal.ru/i213/1101/07/d0db87611a6f.jpg) (http://www.radikal.ru)

1 день
3/5 грамм
22/27 см

1 месяц
10/14 грамм
35/38 см

6 месяцев
30/35 граммы
46/50 см

1 год
65/70 грамм
70/74 см

2 года
240/280 граммы
90/110 см

3 года
350/400 грамм
115/118 см

Взрослый маисовый полоз (максимальный рост)
450/520 грамм
120/135 см

Молодые маисовые полоза (Pantherophis guttatus)
(http://s45.radikal.ru/i110/1101/cd/0b0ff2bac6f0.jpg) (http://www.radikal.ru)

     Следует так же помнить, что новорожденные змеи, как и все другие формы жизни страдают от смертности. Причина может быть самой разной. Так же не все змеи смогут образовывать пары, поэтому рекомендуется иметь группу змей для дальнейшего воспроизведения- двух самцов и двух самок. В этом случае можно пробовать менять пары. Может так случиться, что самка будет отказывать самцу, когда он будет готов к спариванию, а когда она станет готова, он уйдет в линьку. Для возможности подмены и лучшего подбора пары и рекомендуется иметь их как минимум две.

    Так же даже при удачном спаривании могут быть неприятные моменты. Самка может не забеременеть, даже образуя пару с несколькими самцами. При этом самец может образовать удачную пару с одной самкой, и в тоже время неудачную с другой. Причины при этом не будут ясны, но такие случаи нередки. Так же она может отложить и "жировые" яйца, и просто некондицию. Просто имейте это ввиду.


Название: Re: Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: Curious от февраля 06, 2011, 10:15:07
А можно вопрос . Я где то читал что змеи при испуге еще некоторое время могут оставаться в яйце и обязательно что бы производители были старше 3 лет


Название: Re: Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: Wasaj от февраля 06, 2011, 15:55:30
Ира, классная подборка, молодец!  +!+ +!+ +!+


Название: Re: Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: Борисович от февраля 06, 2011, 21:30:06
Ирина! Все более и более восхищаюсь вашим трудолюбием: это сколько ж литературы надо было перелопатить!? И опыт. Большой вам респект и уважуха!


Название: Re: Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: Aleksei от февраля 07, 2011, 07:48:44
Ирин,спасибо огромное!!!Что б мы делали без этого форума...По трудолюбию,полностью солидарен с Борисовичем.
Curious
Могут прятаться,а что?Возраст зависит от вида и рода змеи больше.На выращивание боид например,требуется гораздо больше времени.Ну и от условий роста.Опытные заводчики ориентируются больше на внешний вид змеи и поведение.


Название: Re: Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: Curious от февраля 07, 2011, 09:02:41
Ирин,спасибо огромное!!!Что б мы делали без этого форума...По трудолюбию,полностью солидарен с Борисовичем.
Curious
Могут прятаться,а что?Возраст зависит от вида и рода змеи больше.На выращивание боид например,требуется гораздо больше времени.Ну и от условий роста.Опытные заводчики ориентируются больше на внешний вид змеи и поведение.
Просто  у моего приятеля была кладка самке было всего 2 года , самцу было 3.4 года .


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: Viktor55r от декабря 09, 2011, 12:40:19
очень познавательная и интересная статья !!! Именно то что всегда так долго ищешь на просторах интернета ))) +!+ +!+ +!+


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: Дроздов И. от декабря 09, 2011, 13:31:28
К вопросу размеров.
Специально, ради эксперимента, интереса и ускорения селекции кормлю неумеренными темпами самку маисового полоза (sunglow).
Случайно заглянул в эту тему, оказывается она в свои, без малого, 6 месяцев уже по размерам дошла до нормы годовалой особи - 70 см. (с хвостом).


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: kih от декабря 09, 2011, 13:57:44
А у меня самец  чуть больше года длиной метр и весом 200 грамм. Это наверное не хорошо....  А ведь не выглядит толстым...


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: Дроздов И. от декабря 09, 2011, 14:29:36
Нормааально! Покуда активно ростёт - пущай. Просто уже сейчас начинайте готовиться к тому, что как только рост замедлит существенно, надо будет кормить умеренно, чтобы это не переросло в ожирение. А пока кормите, не задумывайтесь.
Тем более, Ирина даже специально отметила, что данные средние! Ведь когда маисов этих растёт в хозяйстве полсотни и спешить некуда, ибо цели коммерчиские (не разведение, а продажа) - их и кормят по чуть-чуть, там и вес м.б. меньше указанного. А когда змея одна или их всего десяток, то частник может желать кормить от души, либо в целях селекции, тут-то змея и весит больше среднего, при том м.б. существенно.


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: ProzED от декабря 10, 2011, 15:56:51
а моя самка 1.3 года 110 см и 250 гр!)

Аппетит бесконечный, кормлю раз в 1.5 недели средними крысами)
Любит погрется под УФ лампой часами сидит на коряге под ней.

Очень активная как сторож реагирует на всё что шевелится и сразу разведывает не корм ли это!)


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: azurath от декабря 11, 2011, 23:47:31
Получил тут дикую самку - так она больше взрослого четырехлетнего самца... Причем заметно больше. Даже ссаживать опасаюсь, а то заточит она его или другую самку, как макаронину...


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: Дроздов И. от декабря 12, 2011, 09:17:28
Коли природник, то ясно дело, что крупнее. А бояться нечего, чай не офиофаг.


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: azurath от декабря 12, 2011, 09:58:17
Да, понимаю, а все равно как-то опасаюсь. Бодрая девушка :)


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: Сергей от декабря 13, 2011, 00:48:51
Да некогда опасаться, ссаживать надо, кровь обновлять природницей.Раз уж такая удача приключилась.


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: azurath от декабря 13, 2011, 00:53:24
Так для того и брал :) Обязательно обновлю. Мощная самка.


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: Сергей от декабря 13, 2011, 01:38:20
По идее, у нее сейчас питание должно более регулярным стать чем в природе, может и еще добавить.А на счет размера не переживай, у нас в этом году констрикторов две пары спаривалось, так самка, не наша которая, Сашкина, была метра 2,5 почти и около 10-12 в диаметре, а самец 1,4+\- и около 4 в диаметре, ему это не помешало.Хотя смотрелось конечно забавно, муравей на слоне.


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: azurath от декабря 13, 2011, 02:27:14
Питание более регулярное - обязательно, но перекармливать не буду :)

Да уж, мощно выглядело, наверное. Как в анекдоте про карлика - "И это все моёёёёооооо!!!" :)


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: SKORP от февраля 18, 2013, 18:13:55
Мои красавцы и красавицы
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5628/159104520.17/0_a3665_9e05a02f_XXXL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/dmitros2013/view/669285/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4138/159104520.17/0_a36fd_b7b02a71_XXXL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/dmitros2013/view/669437/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6432/159104520.17/0_a36fc_4aafcd1e_XXXL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/dmitros2013/view/669436/)



Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: antg72 от апреля 03, 2013, 11:58:15
Здравствуйте. Кладка маисов. Вчера, на 66 день, в 2х из 4х оставшихся яиц появились дырочки. К вечеру дырочки увеличились, но никто до сих пор не выходит. Одно яйцо аккуратно взяла в руки, приподняла оболочку - змейс в нем живой - язычок высовывает. Во втором щель очень узкая - не посмотришь. Как долго они могут не выходить и не нужно ли им помочь? Как скоро оставшиеся 2 вскроются?
Ребята, ответьте, пожалуйста, побыстрее. Я уже психовать начинаю.


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых &#
Отправлено: Ребекка от апреля 03, 2013, 13:22:33
Вылезут, когда подойдет срок, торопить их не надо. Сутки спокойно могут просидеть. А вот что имеет смысл сделать - это аккуратно надрезать оставшиеся яйца. Возможно, детеныши внутри слишком слабы и не могут сами пробиться через скорлупу.
А остальные уже вышли что ли? :)


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: antg72 от апреля 03, 2013, 14:07:28
Спасибо. Я, как всегда, поспешила истерить. Один вышел.

Остальные 6 пропали - неоплод. Вскрывала погибшие - один жир, ни сосудиков, ничего.

А чем надрезать?
Исходя из характера их папеньки, эти поросята просидят до 70-го дня.


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: Ребекка от апреля 03, 2013, 14:23:46
Жаль, что остальное жир. Не первая кладка у самки?
Надрезать острым ножом, обычным или канцелярским, или бритвой. Но аккуратно, чтобы не повредить детеныша. Хотя если только сегодня вскрылись первые живые яйца, надрезать рано, погодите денек, авось сами проклюнутся.


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: antg72 от апреля 03, 2013, 14:42:19
Кладка первая, родители оба молодые - еще 2х лет нет. Меня больше второе проклюнувшееся яйцо волнует - до сих пор не вылазит.


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: Ребекка от апреля 03, 2013, 14:52:39
Ну потому и жира столько, следующая кладка должна быть более удачной.  )(
Второй пусть сидит, говорю же - они могут выйти через сутки. Раз проклюнулся - значит, живой, уже хорошо.


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: antg72 от апреля 03, 2013, 15:23:34
Уже плохо - трупик((( Достала я его. Желток не отошел, змей тряпочкой висит. Да и с утра в "инкубаторе" тухлятиной попахивало((( Дырка у него странно была - сбоку, почти у субстрата. Задохнулся, похоже(((
Теперь ДИКО боюсь за 2 последних яйца! Вскрывать - боюсь, оставлять самотеком - тоже боюсь(((


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых &#
Отправлено: Ребекка от апреля 03, 2013, 15:25:15
Жалко...
Ну подождите до завтра, если оставшиеся два не вскроются - надрежте.
Вообще не расстраивайтесь, первая кладка - она часто так и бывает. Во второй раз должно быть лучше  )(


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: antg72 от апреля 03, 2013, 15:58:22
В одном щель появилась. Расширять ее часа через 4 или не трогать? Одна надежда - эти 2 яйца самые крупные из всей кладки. Может и детишки в них - самые сильные.


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: Сергей от апреля 03, 2013, 20:51:45
Не переживайте Вы так, это нормальный выход из яйца, сначала змееныш надрезает оболочку, высовывает голову, делает первый вдох и прячется обратно. Спокойно отсиживается около суток, потом покидает яйцо окончательно. А вообще, поздравляю с разведением. Даже если оно не такое многочисленное как хотелось, но это уже победа. Молодец.


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: antg72 от апреля 03, 2013, 21:09:37
Спасибо. Многочисленного потомства мне и не хотелось. По двум причинам: в данный момент проблема с новорожденными мышатами и небольшое количество я в Кемерово продам, не заморачиваться с отправкой. А первенца, может, и себе оставлю - уж очень он темный.


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: Сергей от апреля 03, 2013, 21:13:32
Вот это правильно, интересное все надо себе оставлять, может через поколение-другое что-нибудь красивое и новое закрепиться.


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: antg72 от апреля 03, 2013, 21:19:02
Ой, Сергей, осталось только домашних уговорить... а то вышибут меня вместе с первенцем из дома)))
И пол научиться определять. 2 самца у меня уже есть, однако. Если и этот самец, то какой бы необычный и красивый не был - буду продавать.


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: antg72 от апреля 11, 2013, 13:54:58
Ну вот так. На 71-й день инкубации вылупился у меня конек-горбунок. Реальные 3 горбика у малыша. Оставляю себе, если вообще выживет.
Подскажите кто-нибудь, что у него с окрасом?
Спинка чуда моего

(http://cs417030.vk.me/v417030834/4afa/06IyMF7s65k.jpg)

(http://cs417030.vk.me/v417030834/4b02/ltjM25USpUk.jpg)

Бочек и пузико

(http://cs417030.vk.me/v417030834/4b0a/3ysrRHAuExA.jpg)

Пузико

(http://cs417030.vk.me/v417030834/4b12/srH0nryLHPc.jpg)


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: Сергей от апреля 11, 2013, 18:48:56
Вы бы общее фото добавили, а не отдельные фрагменты тела, так понятнее. А что вылупился только один?


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: antg72 от апреля 11, 2013, 20:04:18
Да нет, вылупились трое. Двое - без вопросов, окети, в папу. Вот папа

(http://cs402516.vk.me/v402516834/7cf2/LvMLY-41s5w.jpg)

 А вот этот конек-горбунок такой вот. Цветовой баланс оставляет желать лучшего, но рисунок понятен. Облазила все, но такого не видела или плохо смотрела. У него по спине и по пузу 2 сплошных полосы. По спине между полосами рисунок, по пузику - ровная светло-бежевая полоса без пятен.

(http://cs417030.vk.me/v417030834/4b1a/i_Nwmx-0DOU.jpg)

(http://cs417030.vk.me/v417030834/4b22/51SecKrKO3A.jpg)


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: Ребекка от апреля 11, 2013, 20:14:29
Ух тыыыы... маисорегиус!!!  )+(
Интересно, что из него вырастет.


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: antg72 от апреля 11, 2013, 20:19:53
Ой, да хоть бы выжил. Весь хребет в горбах. В разведение, уж точно, не пойдет.
Эмм... вопрос троечника по биологии: а такой окрас не может быть генетически связан с горбами? Ну вот, например, очень-очень редко бывают трехцветные КОТЫ (а не кошки) и всегда они бесплодны. Ну, как-то так...


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: Сергей от апреля 11, 2013, 22:37:14
По рисунку, как я понимаю, это мотли. А вот цветовая палитра не понятна, во всяком случае пока. Горбатость думаю никак не связана с цветом, скорее какое-то генетическое нарушение.


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: antg72 от апреля 11, 2013, 22:46:30
А у мотли пузико не пятнистое?
Папик приехал такой же темный, потом ушел в коричневые тона. Эти трое, похоже, тоже покоричневеют.


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: MyReptile от апреля 12, 2013, 04:05:08
Ух тыыыы... маисорегиус!!!  )+(
Интересно, что из него вырастет.

Аналогичное сразу на ум пришло  *)' Реально исхудавший региус  )+(


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых &#
Отправлено: Ребекка от апреля 12, 2013, 09:15:44
Горбатость - это, скорее, нарушение развития, а не генетическое. По крайней мере у людей такие вещи связаны бывают обычно не с генетикой, а с отклонениями в ходе эмбриогенеза. Думаю, и у змей также - механизмы регуляции развития довольно древние и более-менее общие у всех позвоночных.
Так что если выживет, есть шанс получить от него нормальное потомство.


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: antg72 от апреля 12, 2013, 09:39:54
Могут горбики быть из-за того, что яйца пересыхали в период инкубации? Вентиляцию изначально сильную сделала, потом заклеила.


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: Ребекка от апреля 12, 2013, 10:13:04
Может быть...
Надеюсь, что никаких фатальных отклонений это не вызвало и в целом он будет здоров.


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: antg72 от апреля 12, 2013, 10:22:29
Дай бог, я ооочень на это надеюсь.
Осталось пол определить...


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: Сергей от апреля 13, 2013, 02:36:53
Сейчас главное чтобы полиняли нормально и начали питаться. Особенно горбатый. В принципе, если начнет и будет есть, вполне возможно, что по иере роста горбатость немного выровняется, не совсем, но будет не так заметна. А пол можно определить и после пары-тройки кормлений.


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: antg72 от апреля 13, 2013, 08:44:23
Спасибо. Самый первый полинял уже. Жду линьки второго по счету и буду старшеньких кормить. Горбунка беру в руки и аккуратно поглаживаю вдоль спинки пальцем. Или выпрямляется помаленьку ребятенок, или я желаемое принимаю за действительное.
Попробовала продавить малышню. Один - 100% самец, а двое - или девки, или руки у меня кривоватые. Взрослых продавить мне ни разу не удалось.


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: Сергей от апреля 14, 2013, 01:45:15
Так взрослые как правило и не давятся. Тут уже зонд нужен, а малыши давятся хорошо, легко. Так что скорее всего так и есть самец и две самочки. Попробуйте еще раз проверить через пару кормежек, змейки чуток подрастут, может быть Вам будет удобнее их "давить". Ну это так на всякий случай, скорее всего результат не измениться.


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: antg72 от апреля 14, 2013, 09:05:39
Спасибо. Попробую.
А как их мелких кормить? Вчера двух первых попробовала накормить - сами не взяли. Пацану положила в пасть - заглотил сам, девке впихивать пришлось. Кормила, правда, заморозкой-расчлененкой. Трехдневного мышонка по вдоль пополам и на двоих. Девку так и придется пихать или подержать подольше голодом и снова предложить?


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: Ребекка от апреля 14, 2013, 09:24:17
Что ж вы, блин - один отказ, и сразу пихать!!!  ^*^ ^*^ ^*^
Прямо сумасшествие какое-то! У вас ребенок если есть откажется - тоже сразу пихать начнете, или спросите хотя бы, почему не ест?


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: antg72 от апреля 14, 2013, 10:01:47
Ммм... скажем так, я из разряда истеричных мамаш и мне, для своего личного спокойствия, проще пихнуть, чем нарезать круги вокруг контейнера с мыслью, что они голодные. Сейчас знаю, что в мальков что-то упало и на душе спокойнее. Подрастут маленько - можно и отказы потерпеть.


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: Lafresa от апреля 14, 2013, 19:20:39
змеята с рождения могут спокойно 2 недели, а то и больше жить без еды, у них же желток внутри, которым они "питаются"
а не ели небось из-за того, что расчленёнка, им нужно голышей суточных, а не куски пихать - от кусков больше проблем потом будет, чем пользы, змея должна полноценно питаться
уж какой я пихатель со стажем, но здесь решила отписаться


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: antg72 от апреля 14, 2013, 19:32:45
Ну нет суточных мышат, нет и все. У нас не Москва, к сожалению. А сама разводить не могу - аллергия. Троих, вроде, выплакала, обещали дать, когда родятся - дня через 2-3, а потом - опять расчлененка. Приучать к заморозке и расчлененке нужно - покупатели кормить будут тем же.


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: Сергей от апреля 14, 2013, 19:34:41
Кормила, правда, заморозкой-расчлененкой. Трехдневного мышонка по вдоль пополам и на двоих.

Ммм... скажем так, я из разряда истеричных мамаш и мне, для своего личного спокойствия, проще пихнуть, чем нарезать круги вокруг контейнера с мыслью, что они голодные.

Вы меня извините великодушно, но я бы руки отрывал за это. Во первых змеи не начинают питаться самостоятельно пока не полиняют и не рассосут желточный мешок полностью, а это как правило 1,5-2 недели минимум, во вторых если не поели сразу, то в этом нет ничего страшного, насилие в данном случае намного страшнее. Особенно такое насилие которое устроили Вы. Как Вам в голову смогла придти мысль, помимо самой мысли пихнуть, еще и пихнуть "расчлененкой"? Попробуйте себе механизм представить, Вы разрезали вдоль голыша, вместе с костями и пр., потом это запихнули в змееныша и насильно пропихнули по пищеводу, при этом острые края костей раздирали ей бедной пищевод, царапали в лучшем случае. Я конечно не истеричная мамаша, такого опыта не имею, но для меня повод для истерики не то что змея не поела по первому Вашему желанию, а то что Вы могли ТАКИМ пиханием эту змею просто напросто убить. К тому же само по себе пихание не предусматривает цели змею накормить, они прекрасно могут обходиться без пищи месяцами, смысл "запустить" естественные инстинкты, чтобы змея САМА питалась и охотилась. Смысл научить питаться, а не накормить. В общем ужас.


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: Lafresa от апреля 14, 2013, 19:37:55
+1000 000 к S.S.

ИМХО - тогда вообще не следовало разводить змей.

как жестоко бы это не звучало с моей стороны, но это правда.
я тоже не в Москве живу, и понимаю проблему с кормом как никто другой, и у меня тоже аллергия! (какое совпадение) - но в своё время я потратила довольно много усилий, чтобы наладить связи по кормам, а у вас там в Кемерово, вообще-то лаборатория террариумистики есть, Кем-терра, и там уж точно есть суточные голыши, и народа, кто занимается змеями - намного больше, чем в моём городе.
И людям, которые собираются так же кормить змей кусками, я советую тоже самое. Прежде чем заводить такое животное - нужно позаботиться о кормовой базе.


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: antg72 от апреля 14, 2013, 19:57:27
Не-не-не, кости вынула. Было филе и лапки. Кормила только тех, которые полиняли.
Я, наверное, не правильно описала процесс. Посмотрела видео, как пихают, не так делала. Пацаненку рот открыла и положила - сам съел, девчонке пришлось засовывать чуть глубже со второго раза, но не так как на видео - никуда ничего не пропихивала
Lafresa, Вы переоцениваете возможности КемТерры. На данный момент нет ни одного суточного мышонка. Трехдневные достались только по тому, что Юля, Danka, забегавшись, забыла забрать их у матери. К рождению своих я просила заранее суточных. Взрослым своим я покупаю очень часто в зоомагазине и хомяков, и мышат. Просто потому, что в КемТерре нет мышей на продажу. Если Вы думаете, что КемТерра крупная и хорошо обеспеченная организация, то зря. Им на своих бы набрать.


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: Сергей от апреля 14, 2013, 20:37:46
Это конечно частично лучше, хотя все равно смысла в данной акции я не вижу. После линьки надо было попредлагать голышей несколько раз, не взяли бы в течении двух-трех недель, тогда уже был бы смысл задуматься о пихании, что за глупая человеческая привычка "покорять природу"? Покоряй не покоряй, она все равно победит. И если нет чем пихнуть, используйте хвосты от более крупных мышей и крыс, отрезаете аккуратно и пихаете концом вперед, потрогайте только пальцем чтобы на месте отреза позвонок был не острый, на всякий случай. Зачем заниматься ерундой разрезая и потроша голышей?


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: antg72 от апреля 14, 2013, 21:02:49
Просто змейские малыши первые. Боюсь, что помрут с голоду. Вот интересно, все разводящие змей спокойно смотрели как не едят их первые малыши? Никто не истерил? Для меня сам факт кладки был сюрпризом - от двух-то самок. Предполагаемый самец вместе с самками находился только во время купания в ванной и потом в одном ведре в течении 10-15 мин, пока я убирала террариум. Я и до сих пор не знаю, кто мой покупной "самец" - на зондирование не рискну сама, а просить некого - не умеют. Вот смотрю на них и голову ломаю, то ли у меня 2 самца, то ли один. И этот один покупался как самка.
Сейчас попробую взять себя в руки. Если не возьмут живых суточных - заморожу. Если не возьмут разморозку - придется пихать. Просто потому, что суточных мышат нет. А эти мышата если пропадут, то придется кормить хвостами.


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых &#
Отправлено: Ребекка от апреля 14, 2013, 21:09:00
Написала бурный и эмоциональный пост, но потом решила его удалить. Думаю, вы не допускаете дважды одних и тех же ошибок.
Насчет смерти от голода - два дня назад читала статью про гетеродонов, так так как раз про раскорм мальков писалось: "Не применяйте принудительное кормление до раньше, чем через 4-6 месяцев голодовки". Речь идет опять-таки о новорожденных шнурках, которые ни разу не ели
У змей огромные резервы к голоданию. Они бы месяц прождали голышей и не особо заметили бы.


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: antg72 от апреля 14, 2013, 21:19:50
Давайте отбросим эмоции. Я попробую это сделать. Змеи мне очень дороги. Если не будут брать сами, когда начинать кормить силой? Именно маисов? Если долго не будут брать, то размеры КО увеличивать или предлагать суточных? Когда теперь им предложить поесть, через сколько дней? И есть какие-нибудь визуальные признаки, что змейсика надо пихать?


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: Сергей от апреля 14, 2013, 21:25:25
Вот интересно, все разводящие змей спокойно смотрели как не едят их первые малыши? Никто не истерил?

Все нервничали, я Вам больше скажу, каждый раз нервничают, но это не повод истерить. Истерика никогда ничего хорошего не сделает. Эмоции в данном случае только помеха, думайте головой, до Вас уже накоплен несколькими поколениями опыт как и что надо делать, а что не надо, что можно, что нельзя, пользуйтесь этим опытом, этими знаниями. Не уверены, боитесь, спросите лучше, не зря существует народная поговорка "семь раз отмерь один раз отрежь".


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых &#
Отправлено: Ребекка от апреля 14, 2013, 21:34:50
Я бы им сейчас предлагала не  раньше, чем через неделю. Чтобы успели переварить и прийти в себя. Голодать месяц могут точно, а думаю, что и два... Насчет пихания - лично я пихаю только если ну уж совсем край, но у меня нервы крепкие, я могу спокойно предлагать змее корм раз в неделю на протяжении полугода пока не заест, не у всех так получается. Давайте тогда по рецепту Ильи Дроздова: дважды с интервалом в неделю предлагается голыш (очень желательно живой), если не берет - на третью неделю пихаете.
Может, вам попробовать с Шинри сконтачиться? Он биолог, может, у него выходы на виварий есть.


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: antg72 от апреля 14, 2013, 21:48:43
Ребекка, спасибо большое.
С Шинри я контачить не буду. Не знаю какой он биолог, а авантюрист еще тот. Он в КемТерре такого намутил, что они до сих пор при его имени вздрагивают. Да и остались ли у него репты - вопрос. Нет у нас в городе вивария. Единственное, пытаюсь найти выход на наш кардиоцентр, лабораторию биопротезов, у них лет 15 назад были белые мыши. Как сейчас - не знаю, есть ли эта лаборатория...
 `!` Кстати, "отсексованных" змей мне именно Шинри и продал.


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: Сказочная Тайга от мая 09, 2013, 05:45:26
Эмм... пардон за непрофильное поднятие темы, но хотелось бы прояснить ситуацию, чтобы не создавалось ложного впечатления.
Lafresa, Вы переоцениваете возможности КемТерры. На данный момент нет ни одного суточного мышонка. Трехдневные достались только по тому, что Юля, Danka, забегавшись, забыла забрать их у матери. К рождению своих я просила заранее суточных. Взрослым своим я покупаю очень часто в зоомагазине и хомяков, и мышат. Просто потому, что в КемТерре нет мышей на продажу. Если Вы думаете, что КемТерра крупная и хорошо обеспеченная организация, то зря. Им на своих бы набрать.
Если бы у КемТерры не было лимитирующих факторов в виде катастрофической нехватки места и дирекции музея КемГУ, не желающей терпеть большое количество грызунов на своей территории (а территориально КемТерра "обретается" как раз в помещении музея), то мышей всех возрастов и калибров можно было бы развести столько, что хватило бы и на весь наш город, и даже не близлежащие! Увы, нас с мышами только терпят  ??? - нам даже указывали, что была договорённость на проживание рептилий, но не грызунов!  () Музей (и мы) - на 1 этаже, а выше общежитие со всем вытекающим контролем санэпидстанции... поэтому законность проживания грызунов пришлось обосновывать как раз необходимостью кормления рептилий... хотя мы, конечно, лукавим - нам и грызуны интересны. Поэтому у нас живут не только мыши и крысы, но и хомяки, песчанки, мастомусы, акомисы - и они не на питание, а места тоже требуют. Да и мыши не только кормовые, есть и красавцы-сатины - которыми тоже никто не кормится...
Нам бы хоть мало-мальски большего объёма помещение... и можно было бы развернуться как следует!
Вот, как-то так.


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: GriP от мая 10, 2014, 11:30:34
Моей самке примерно 2.6 года скоро отложится. Какой водой лучше заливать вермикулит? Обычной, кипячённой , или может там с марганцовкой мешать? 


Название: Re:Общая информация по разведению маисовых полозов (Pantherophis guttatus)
Отправлено: Сергей от мая 10, 2014, 16:52:51
Китяпком залейте и помешивая остудите до нужной температуры, так надежнее и проще.