Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

ЗМЕИ (Ophidia, Serpentes) (раздел консультирует герпетолог А.Огнев) => Змеи(Serpentes) => Тема начата: Sashka от января 07, 2011, 19:16:53



Название: Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: Sashka от января 07, 2011, 19:16:53
Мою тигрицу, вчера вечером во время кормёжки покусала взрослая крыса (+), подскажите чем можно и лучше обрабатывать раны от укусов ???, вот свежее фото укуса :
(http://i044.radikal.ru/1101/5a/2c498d82ba52t.jpg) (http://radikal.ru/F/i044.radikal.ru/1101/5a/2c498d82ba52.jpg.html)
 `!` : Заранее благодарен (-)


Название: Re: Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: Сергей от января 07, 2011, 19:42:15
Да вроде ничего особо страшного там не видно, подержите его посуше несколько дней, чтобы раны быстрее подсохли, можно хлогексидином или мирамистином, что по сути одно и тоже обработать, просто обезаразить, да и все.


Название: Re: Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: Sashka от января 07, 2011, 20:00:41
У неё как раз в террариуме сухо и тепло, 37% влажности и 28* градусов, а где покупать хлогексидин и мирамистин ?


Название: Re: Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: Денис от января 07, 2011, 22:14:42
В Зоомагазине спросите или Google вам в помощь


Название: Re: Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: Sashka от января 07, 2011, 22:18:10
В Зоомагазине спросите или Google вам в помощь
Спасибо (-)


Название: Re: Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: Leks от января 07, 2011, 22:24:24
Вам грамотный человек советует, поэтому маловероятно чтобы что то сложно доставаемое рекомендовал.
Лекарства эти продаются в обычной аптеке (человеческой) без рецепта.


Название: Re: Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: Sashka от января 07, 2011, 22:41:25
Вам грамотный человек советует, поэтому маловероятно чтобы что то сложно доставаемое рекомендовал.
Лекарства эти продаются в обычной аптеке (человеческой) без рецепта.
Спасибо за подсказку (-), хороший форум )(, люди такие отзывчивые (*)и специалистов хватает по разным видам рептилий ;$


Название: Re: Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: Сергей от января 08, 2011, 01:23:44
Лучше ищите хлоргексидин, он дешевле.В аптеке наверняка начнут впаривать мирамистин, потому что он раз в 10  :o дороже.Кстати жидкость полезная не только для змей, Вам тоже пригодится, прекрасно промывать разные ранки и царапины.А питон скорее всего на эти покусы и внимания не обратит, в природе им намного суровее достается.


Название: Re: Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: Sashka от января 08, 2011, 02:07:24
Лучше ищите хлоргексидин, он дешевле.В аптеке наверняка начнут впаривать мирамистин, потому что он раз в 10  :o дороже.Кстати жидкость полезная не только для змей, Вам тоже пригодится, прекрасно промывать разные ранки и царапины.А питон скорее всего на эти покусы и внимания не обратит, в природе им намного суровее достается.
Сергей ещё раз спасибо за новую информацию (-), как раз лекарство тигрице будет и себе на всяк случай а то случаи бывают разные )(


Название: Re: Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: Станислав от января 09, 2011, 00:02:53
Хлоргексидином обрабатывал пирсинг подруге, покупал в городской аптеке. Левомеколь хороший антисептик


Название: Re: Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: MyReptile от января 09, 2011, 05:57:50
Левомеколь- это мазь, которой пользуются на ранней стадии гнойного процесса, если раны не гноятся, я бы не стала химией пичкать, все же эти все мази не безвредные, проще мирамистином, диоксидином или хлоргексидином обработать для начала и посмотреть как заживать будет.


Название: Re: Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: Sashka от января 09, 2011, 11:07:16
Спасибо всем кто не остался равнодушным (-), процесс заживления проходить вроде бы нормально, буду надеяться что так будет до окончательного заживления укусов (+)


Название: Re: Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: Сергей от января 10, 2011, 04:52:35
Ну и хорошо, а на будущее лучше крыс прибивать или откусывать им зубы кусачками.


Название: Re: Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: Sashka от января 10, 2011, 16:11:47
Ну и хорошо, а на будущее лучше крыс прибивать или откусывать им зубы кусачками.
Ну на счёт того чтоб вырывать или откусывать им зубы это с моей точки зрения жестоко, проще будет прибить или сделать так чтоб задохнулась в чём то


Название: Re: Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: Оля от января 10, 2011, 18:25:48
или сделать так чтоб задохнулась в чём то

Ага, помню поначалу сажала грызунов в герметичные пищевые контейнеры для умерщвления. Доооолго они там задыхались.. Ну да ладно, вечная им память.

Сейчас либо забиваю (корнцангом по голове или ударом об пол) либо ломаю зубки, но иногда, если грызун мелкий или кажется неопасным, ничего не делаю. Кусают иногда, на каждой змее по две-три чешуйки покоцанные есть, примерно как на Вашем фото. Но я ничего с этими микроранками не делаю, никаких лекарств или мазей. Мне кажется, несерьёзно это даже как-то.. Я слишком легкомысленна что ли?  ~(


Название: Re: Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: Sashka от января 10, 2011, 20:59:28
или сделать так чтоб задохнулась в чём то
я ничего с этими микроранками не делаю, никаких лекарств или мазей. Мне кажется, несерьёзно это даже как-то.. Я слишком легкомысленна что ли?  ~(
Нет, просто думаете что в природе они получают травмы и по серьёзней и выживают, по тому наверно так и считаете )(


Название: Re: Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: MyReptile от января 10, 2011, 23:07:42
Блин, а я до сих пор вспоминаю тот ужас, который испытала когда хомяку зубы выломала первый и последний раз. Хомяк по-моему меньше переживал, чем я, по крайней мере мне показалось, что он даже не понял что произошло. Его в тот раз королевский питон так и не съел, в итоге хомяк отправился жить к моей маме, где благополучно отрастил себе новые зубы, еще лучше прежних. А я с тех пор зареклась этим заниматься. Либо крыс живьем отправляю на трапезу, так как все змеи без исключений у нас едят живых, либо исключительно для капских варанов просто беру крысу карцангами за хвост и оглушаю, срузу после этого закинув в террариум. Слава богам, ей тут же ломают череп, и, надеюсь, крыса не сильно мучается перед смертью, просто не успевает. Но каждый раз, когда приходится это делать- я оттягиваю этот момент как могу. Мне бы очень хотелось позаимствовать хладнокрвие у тех, кому пофиг, я так и не могу привыкнуть к этому всему.


Название: Re: Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: Sashka от января 10, 2011, 23:16:44
Блин, а я до сих пор вспоминаю тот ужас, который испытала когда хомяку зубы выломала первый и последний раз. Но каждый раз, когда приходится это делать- я оттягиваю этот момент как могу. Мне бы очень хотелось позаимствовать хладнокрвие у тех, кому пофиг, я так и не могу привыкнуть к этому всему.
Вот и у меня так, по тому и не хочу им ломать или вырывать зубы, по тому и даю целых, и считаю что они должны учиться на ошибках и больше их не совершать, думаю моя тигрица в следующий раз будет умней и не будет кусать за задницу :) а сразу за морду как это обычно бывае :)


Название: Re: Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: Wasaj от января 11, 2011, 11:13:28
Аналогично. Я никогда грызунам зубы не вырывал и не собираюсь. Если надо убить - резко хватаю за хвост и со всей силы бью об пол - смерть наступает тут же. А в большинстве случаев даю живых, змея сама справится, она под это специально заточена. Чтобы избежать серьезных несчастных случаев, я никогда не оставляю грызунов на ночь в террариуме и вообще без присмотра больше чем на 2-3 часа.


Название: Re: Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: MyReptile от января 11, 2011, 23:27:53
Вась, вырывать и надламывать разные вещи. Я тоже не вырывала, да и не представляю, как бы это можно было сделать. Зубы грызунам надламывают, причем для них это безболезненно, хомяки в особенности щепетильные, они чуть что-орут как резанные, но при надламливании зубов хомяк вообще не дергался, и не пищал. Хотя все-равно неприятно, поэтому зареклась это делать. Самое интересное, что зубы у них опять прекрасно отрастают, как волосы или ногти.


Название: Re: Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: Leks от января 12, 2011, 01:03:25
Аналогично. Я никогда грызунам зубы не вырывал и не собираюсь. Если надо убить - резко хватаю за хвост и со всей силы бью об пол - смерть наступает тут же. А в большинстве случаев даю живых, змея сама справится, она под это специально заточена. Чтобы избежать серьезных несчастных случаев, я никогда не оставляю грызунов на ночь в террариуме и вообще без присмотра больше чем на 2-3 часа.
Обламывать зубы это нормальные и зачастую обязательный процесс. А вот не оставлять грызунов на ночь с некоторыми змеями может не получиться. Так что тут уж приходится выбирать. Я лично ломаю не всегда зубы. Слишком это муторное занятие, особенно когда массовая кормежка идет. Просто оглушаю. Да и то, не для всех змей.


Название: Re: Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: MyReptile от января 12, 2011, 02:36:17
Мы кормим днем, и под вечер проверяем, все ли поели. Очень редко остается крыса у кого-то. Но было что и на ночь оставалась, и никогда никто не был погрызан. Наверное, потому что мы в виварии берем, там крысы сытые и адекватные. Последнее время как уже и говорила оглушаю только для капских варанов. Все змеи без исключения едят живой корм.


Название: Re: Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: Sashka от января 12, 2011, 12:00:34
Я лично ломаю не всегда зубы. Слишком это муторное занятие, особенно когда массовая кормежка идет. Просто оглушаю. Да и то, не для всех змей.

А как крысы себя ведут когда вы им ломаете зубы ?


Название: Re: Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: MyReptile от января 12, 2011, 18:03:15
Если это ко мне вопрос, то я написала выше- я не ломаю никому зубы. Один единственный раз года три назад сломала два торчащих верхних резца хомяку и завязала с этим делом. Я максимум что могу сделать- оглушить крысу перед скармливанием варану, и все.


Название: Re: Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: Sashka от января 12, 2011, 18:53:06
Если это ко мне вопрос, то я написала выше- я не ломаю никому зубы.
Нет Ирин, ваш ответ я помню, это был вопрос к Leks )(


Название: Re: Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: Sashka от января 12, 2011, 21:51:42
Сергей, спасибо вам за обширное разъяснение как умерщвлять кормовой объект )( +!+


Название: Re: Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: Сергей от января 13, 2011, 22:39:42
Сергей, спасибо вам за обширное разъяснение как умерщвлять кормовой объект )( +!+

Да не за что, всегда пожалуйста. *)' Вообще то главный теоретик и практик перелома шейных позвонков на просторах рунета это Алексей /Gavialis/ Я только несу культуру в массы. ???


Название: Re: Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: BoBka от января 13, 2011, 22:47:31
А вот из жизни практика... оглушённая крыса брошенная в террариум и через какое то время очухавшаяся становиться в 10 раз агрессивнее чем была до того момента пока её не оглушили... (истина) :) интересно к чему это :)?


Название: Re: Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: Sashka от января 14, 2011, 02:43:46
А вот из жизни практика... оглушённая крыса брошенная в террариум и через какое то время очухавшаяся становиться в 10 раз агрессивнее чем была до того момента пока её не оглушили... (истина) :) интересно к чему это :)?
Видать хочет отомстить )(


Название: Re: Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: Marisha от января 14, 2011, 12:23:09
Скорее всего понимает, что охота не на жизнь,а  на смерть уже началась!

Насколько я наблюдала, крысенок, запущенный в террариум, ведет себя до первого броска змеи достаточно спокойно, и если змея удачно ухватит и скрутит сразу и быстро, то все заканчивается меньше чем за минуту при минимальном сопротивлении. А вот если промахнется и возьмет неудачно - тогда начинаются укусы, писк и прочая ерунда. Правда, у нас тонкохвостый всего пару раз брал криво, и одни раз мы сами были виноваты - дали ему два КО одновременно, и он обоих взял в кольца, одного, видимо, душил, второго придерживал, вот тогда действие затянулось. В общем, с тех пор мы кормим только поштучно, съест одного - даем второго


Название: Re:Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: volkov от октября 03, 2012, 15:42:45
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20121003/U2jheS1S.jpg) (http://s2.ipicture.ru/)


Название: Re:Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: Ребекка от октября 03, 2012, 15:48:37
Ого! Надеюсь, это не у вас?


Название: Re:Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: ЯфеЯ от октября 03, 2012, 16:08:21
Хотелось бы пояснений к последнему фото. Собираюсь увеличить размер ко региусу, испытала шок увидев это фото. Хотя и придерживаюсь мнения, что побеждает сильнейший, но предпочитаю предоставить своим любимцам большие шансы для удачной охоты. Сосем не хочется увидеть подобное в садке, бррр.


Название: Re:Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: volkov от октября 03, 2012, 16:18:22
Фото с английского форума, кипер оставил грызуна со змеей на ночь, и вот результат.


Название: Re:Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: Lafresa от октября 03, 2012, 18:41:13
мда, как только ума хватило  *)*


Название: Re:Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: markovka от октября 22, 2012, 12:40:47
Судя по фото... это грызун за ночь от пуза нажрался свежей змеятины, а не наоборот. Жуткая фотка. Однозначно надо укорачивать нижние зубы КО, если есть необходимость оставлять на ночь живого, иллюстрация игнорирования этого правила прилагается выше..
Я много лет держу грызунов и в случае неправильных прикусов некоторым пожизненно приходится укорачивать зубы. При определенном навыке делается это быстро и не причиняет вреда животному. Несъеденный КО в таком случае может продолжать жить и питаться. Зубы у них отрастают порой уже за неделю.


А еще я уверена, что устраивать змеям бои с КО в условиях терра это неправильно. И мало места для маневров, что ставит змею в невыгодное положение. И змеи наши, не знающие борьбы за существование от родясь, могут отличаться по ловкости и элементарному опыту в охоте. А терять или калечить питомца,  мотивируя это тем,  что он не прошел естественный отбор...жестоко, ИМХО. Это  уже домашние животные, как и собаки, которые не выращиваются для возврата в природу, и им будет необходима борьба за жизнь. Как бы мы ни старались, а из поколения в поколения, даже чистокровные потомки природников будут изнеживаться и одомашниваться, а значит и охотиться не всегда виртуозно. Но это не повод считать  такой процесс вырождением. Городские люди тоже много чего не умеют и не знают из того, что умеют деревенские, но это не повод считать их ущербными.
Еще я бы учитывала, что красноглазые морфы из за прозрачности радужки  имеют более слабое зрение. Значит больше шансов промахнуться.
 В общем, я не ставлю перед собой цели иметь натренированных в охоте змей, не вижу в этом смысла.



Название: Re:Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: ЯфеЯ от октября 22, 2012, 16:17:13
Согласна на 100%, что змеи в неволе, особенно разводные и кормленные с рождения предубитыми ко, врятли лучшие охотники. Но все же живые ко, на мой дилетантский взгляд, время от времени необходимы. Например моя самка региуса и ни разу не отказалась от живых мышей, в то время как с разморозкой я кормлю ее только при помощи костра и бубна. Так вот мне интересно, как  это укоротить зубы грызуну? Я например с технологией не знакома. Думаю, что может пригодится. Где можно ознакомиться с "инструкцией", так сказать?


Название: Re:Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: MyReptile от октября 22, 2012, 22:18:15
Уже много раз говорила, и повторюсь- здоровая змея охотится сама, и не на заморозку или беззубую крысу или хомяка, а на обычного живого грызуна. И разведенная в неволе змея, или нет- не важно. Вот такие искусанные змеи- как правило не жильцы изначально, ну не даст здоровая змея себя так уделать, имхо.


Название: Re:Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: WLC_RAPTOR от октября 22, 2012, 23:07:48
Змея идеальное орудие убийства ,она если и схватит абы кабы,то сразу выправляет ситуацмю,у меня ринх часто так и берет ,когда мышь его хватает или нюхает,змея которую погрызли наверное больная была или судя по морфе  перестала быть полноценной змеей


Название: Re:Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: Станислав от октября 23, 2012, 02:05:03
Всех кормлю живыми грызунами и региуса кормил, пока он у меня сидел. Таких случаев не было. Не кормите дееспособными пасюками и беременными самками и все будет ок. Ну и синантропными тоже конечно...

 Личное мнение, что змей лучше кормить при сниженной(ночной) температуре, в этом период они более активны, риск получения травм сводится к минимуму. ИМХО без пруфлинка.  В ком я уверен на 100% это в хондре, он древесник, охотится всегда сверху вниз и очень резко, с ним можно оставить грызуна на ночь, правда пока не приходилось


Название: Re:Укусы змей кормовыми объектами
Отправлено: Ребекка от октября 23, 2012, 06:07:10
Ну, почему же больная. Просто остывшая. Пустили крысу к региусу, он в тот момент есть не собирался. При выключенном обогреве под утро змея остыла и стала более пассивной, а крыса проголодалась. Вот и результат.