Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

Все достаточно просто. На фото гадюка. А вот какая, обыкновенная меланист, или гадюка никольского мне непонятно.
Фото из Ивановской области.
(http://cs9643.vkontakte.ru/u82558456/-3/x_a3a6f0f2.jpg)
(http://cs9643.vkontakte.ru/u82558456/-3/x_665f7970.jpg)
(http://cs9643.vkontakte.ru/u82558456/-3/x_14872d49.jpg)

по моему никольского...

Это к А.Огневу вопрос явно, но соглашусь с BoBkой

Ну, ребята, это не серьезно. По внешнему виду их и очно определить сложно, а уж по фотографии вообще нереально. Но исходя из того, что обыкновенная тяготеет к хвойным и смешаным лесам, сфагновым болотам, поймам, ЛЭПам, дорогам и насыпям, а гадюка Никольского к островкам широколиственного леса среди степей, поймам крупных рек в лесостпной и степной зоне, да еще и северная граница ареала проходит по югу Тульской, Липецкой, Тамбовской, Самарской областям, то с точностью 100% можно утверждать, что на снимке (из Ивановской области) меланист обыкновеной гадюки. Гадюка Никольского живет значительно южнее.

Спасибо большое за ответ. Именно Вашего ответа, и ждал.
Как обычно все по полочкам.
И тогда еще один вопрос, в Тамбовской области встречаются обыкновенные гадюки. Я еще с универа считал что только гадюки никольского.
Обыкновеных с характерной полосой по спине не разу не встречал. Только черные.

Окраска решающего значения не имеет. В Московской и Тверской областях я знаю районы где тоже одни черные встречаются, также знаю участок, где черные попадаются очень редко и почти вся популяция состоит из серых с зигзагом змей. В Тамбовской области мне приходилось ловить и тех и других. Более того,  весной иногда находил их греющимися на одном косогоре совместно. Так как же их отличить? Во первых, если Вы смогли поймать змею и грамотно взять ее в руки, то можно отличить даже с закрытыми глазами - обыкновенная гадюка мягкая, шкура по телу сдвигается легко, голова широкая, яйцевидная или треугольная , хвост относительно короткий, в руках обычно безвольно повисает. Николка на ощупь больше похожа на ужа или полоза, упругая, динамичная, энергичная, хвост относительно длинный, голова "кирпичиком". Ну, а если есть возможность детально приглядеться - у обыкновенной глаза коричневые, черные, реже красноватые, третий верхнегубый щиток - самый крупный, при открытой пасти видно, что ядовитые зубы почти полностью прикрыты деснами. У гадюки Никольского - глаза красные или красно-коричневые, третий и четвертый верхнегубые одинаковой величины или четвертый больше третьего, зубы тонкие и длинные, далеко выдаются за десной.

Очень интересная информация.
Получается что все гадюки, которых я ловил были никольскими. Они упругие все были. Хотя я безусловно не всю область пролавливал. Цели такой не было.

А это не та гадюка на фото, которая кусалась? :)

Вот эти тоже из одного места. И тоже скорее всего одного вида  ???

(http://i061.radikal.ru/1012/a3/0cf82ec9676a.jpg) (http://www.radikal.ru)

Здравствуйте. Наткнулся на ваш форум (в частности на эту тему :)) в поисках информации о гадюке обыкновенной.

Интересно было почитать об "альтернативных" методах определения обыкновенной и никольского. Честно говоря был удивлен, что эти два вида определяются на ощупь. Всегда думал, что их можно отличить только по цвету яда и по радужке глаз, определение на молекулярном уровне в расчет не берем, так как в полевых условиях его провести трудно :). 

На самом деле есть еще признаки указывающие на самостоятельнось данной морфы (видовой или подвидовой, это уже как расшифровывать понятие "вид").

Какие например?

Если можно - расскажите и об этом тоже, интересно.
Кстати, никто, никогда не занимался выведением\закреплением морф берусов?

Их просто то удержать в террариуме не просто, сложнее чем тропические виды, тут не до селекции.

Смотря кому, смотря с каким опытом и набором знаний. ;)
Быть может Александр Валентинович когда-то успел поэкспериментировать? Али басурмане в Европе изловчились...

Для того чтобы что-то закрепить надо иметь доступ к большому количеству гадюк и достаточно большую коллекцию дома (на работе).До гадюк пока не добрались, есть масса ярких, не ядовитых и более "раскрученных" видов змей.

Дроздов И
Да ладно:).Кто то может и держит их чуть успешно,но рано или поздно гибнут у всех причем довольно быстро.Это как я узнавал.Конечно мог и не все узнать.Сам сейчас ищу решение для охлаждения террариума,и хочу попробовать содержать их,но что то решения найти не могу пока что.Кондиционеры или сплит системы не подходят по цене.Как то слишком будет в один два терра пихать такое оборудование,а что то самодельное и недорогое найти не могу.Но без сезонно-суточных скачков и нечего начинать пробовать их держать.Зачем почем зря животное губить.

Ну, мой вопрос первоочередным образом был направлен не на возможности отдельно взятых людей, а на мировую практику.
Например, Александр Валентинович рассказывал, что живут они. Да, не 15 и не 20 лет, но живут.
В Туле некоторые виды настоящих гадюк по-крайней мере содержались, да и, наверняка, сейчас содержат.
Тем более, требовательны природники. Предполагаю, что F1, F2 будут более пластичны, и уже смогут терпеть меньшие перепады.
Но опять же, ведает Александр Валентинович. А я только гадаю. :)

Единственный выход, отдельное, пусть и небольшое помещение с кондиционером сильно понижающим температуры.
Длинные терры (больше метра длинной) в одной части которых локальный обогрев. Решение то не особо дорогое (кондиционеры вполне доступны) но нужны свободное помещения.

Я как раз про это и говорил, что никто не занимается содержанием-разведением гадюк настолько серьезно чтобы выделить отдельное помещение, обеспечить им суточную и годовую ритмику температур.Площадь террариумов опять же достаточно большая нужна по сравнению с обитателями.Можно это все сделать, но пока нет интереса, настолько сильного интереса чтобы так вкладываться.