Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

Вспыльчивое и злобное животное?

Автор: Огнев А.


     Раннее утро. Уже светает, но до восхода солнца еще далеко. На утопающих в зелени улочках безлюдно. Море сонно вздыхает. Волны, будто еще не проснувшись, устало облизывают каменистый берег. Я быстро иду вдоль крашеных заборчиков. Но тороплюсь не к морю, ласково зовущему окунуться в теплой воде. Мой маршрут - совсем в другую сторону.

     Миную последний дом, и уже через полчаса всякие следы человеческой цивилизации исчезают. Ничто не говорит о соседстве многолюдного шумного сочинского курорта.

     И вот я на берегу небольшой горной речки, вода журчит у самых ног. Вокруг стеной обступают заросли самшита и рододендронов, увитых плющом и еще какой - то колючей лианой. Над головой раскинули ветви могучие буки. Ну прямо настоящие джунгли! В лопухах гигантских размеров шуршат напуганные мной желтопузики метровые безногие ящерицы, выползшие погреться в первых утренних лучах солнца. Но они зря паникуют. Мой путь лежит далеко в горы. На этот раз меня интересует обычная для Кавказа змея - медянка.

^{Обыкновенная медянка (Соronella austriaca) Фото: www.MyReptile.ru}
(http://s53.radikal.ru/i141/1010/51/953237276b14.jpg) (http://www.radikal.ru)

     Обыкновенная медянка (Соronella austriaca) - неядовитая змея из семейства Ужеобразные (Colubridae). Она широко распространена практически по всей Европе - от южных районов Ирландии и Северной Испании до Западного Казахстана на востоке. Населяет также Грузию, Армению, Азербайджан, Северный Иран и северную часть Малой Азии. Длина змеи редко превышает 70 сантиметров.

     Идти дальше становится все труднее. Замшелые скалы и заросли ежевики совсем близко подступают к воде, что вынуждает меня двигаться прямо по дну речушки. Она здесь мелкая и в самом глубоком месте вода едва доходит до колен. Из воды там и тут, как огромные жабы, выглядывают покрытые тиной валуны. От ног испуганно шарахаются блестящие форельки. Неохотно уступают дорогу пресноводные крабы. До места, где встречаются медянки, идти еще километров пять.

     Окраска спины медянки варьирует от серой, серо - и желтобурой до красно - бурой и меднокрасной (последняя особенно свойственна самцам). Вдоль спины в два - четыре продольных ряда тянутся мелкие пятна, у некоторых особей они почти сливаются. Нижняя сторона тела голубого, серого или розоватого цвета.

     В целом по цвету и рисунку медянка удивительно похожа на другую широко распространенную змею - узорчатого полоза. Наиболее характерным элементом окраски следует считать две полоски или продолговатых пятна на шее, сливающиеся на затылке.

     Медянки, встречающиеся на Кавказе, обычно очень яркие. Самки - буроватых, реже пепельно - серых тонов, с хорошо выраженным рисунком на спине и розоватым брюхом; самцы обычно с медно - красной спиной без рисунка и ярко - красным брюхом. Именно поэтому, решив завести в своем террариуме медянку, змею в общем - то обычную для многих районов нашей страны, я отправился в район Сочи,

     Неожиданно дорогу преградил водопад. Бешеный напор воды и скользкие скалы вынуждают меня отступить назад и искать другой путь наверх. Карабкаюсь по склону, распугивая скальных ящериц. Цепляюсь руками за растения, они цепляются за меня, 'отнюдь не способствуя моему продвижению. И тут я замечаю, что ландшафт начал меняться. Теперь уже "джунгли" уступают место разреженному кустарнику и одиноко стоящим дубам.

     Солнце неторопливо вылезло на макушку горы и начало нещадно жарить. Стало душно, а в зарослях просто невыносимо. Притихли кузнечики, смолкли птицы и даже вездесущие ящерки куда - то сгинули. Речка и та зажурчала глуше, будто ее разморило зноем.

Мое путешествие подходит к концу. Здесь должны быть медянки.

     "Обыкновенная медянка чаще всего встречается в сухой холмистой местности среди зарослей кустарника и на лесных опушках, но может быть найдена также в сплошном лесу, на лугах и даже в степи. В горы поднимается до высоты 3000 метров, выбирая сухие солнечные склоны. Убежищами служат брошеные норы грызунов, щели под камнями, пустоты в гнилых пнях. Избегает сырых мест и очень неохотно идет в воду ("Жизнь животных", том 5, 1985 год).

     В течение часа тщетно обыскиваю склоны. Вдруг у груды камней замечаю легкое движение. Кто - то, позмеиному извиваясь, нырнул под большой плоский камень. С усилием переворачиваю его. Под камнем - о чудо! - нахожу целую семейку крабов. До воды метров сто - видно, прибрели сюда ночью по росе. Рядом в норке свернулась колечком полуметровая безногая ящерица - веретеница ее - то я и принял за змею.

     Веретениц под Москвой часто называют "медянками" или "медяницами", что вносит путаницу в терминологию. Медянок в Подмосковье вообще нет, ближайшая точка ее ареала - Калужская область.

     Каких только небылиц я не наслышался о "страшной змее медянке". Одна такая сказка гласит, что если медянка укусит (при этом речь может идти о собственно медянке, веретенице, обыкновенной или кавказской гадюке и даже о желтобрюхом полозе), то жить осталось столько часов (иногда говорят - "минут"), сколько лет ты прожил на свете. В другой байке сообщается, что если "медянку" разрубить пополам, то половинки будут ползать и искать друг друга. И если до заката найдут, то срастутся, и тогда обидчику не поздоровится. А посему... Далее следует кровожадный совет, который я не хочу даже здесь приводить.

     Последняя легенда скорее всего возникла из - за способности многих ящериц (в том числе веретениц) в момент опасности сбрасывать хвост. Кстати, у веретениц на хвост приходится чуть больше половины общей длины. Укоротившаяся вдвое безногая ящерица стремительно удирает, а хвост еще бешено извивается. Общего у веретениц и настоящих медянок мало, разве что отсутствие ног, медный цвет чешуи и... полная безобидность.

     Бредовые сказки пусть останутся на совести тех, кто их сочинил и пересказывает. К сожалению, не только люди, далекие от изучения природы, но и некоторые специалисты грешат предвзятостью в отношении медянок. Так, знаменитый немецкий натуралист А. Брем пишет: "Характер медянки нельзя назвать добродушным; это вспыльчивое и злобное животное, которое в раздраженном состоянии бешено кусает все, что может захватить зубами". И далее: "Злой характер создал медянке дурную славу; простой народ считает ее страшно ядовитой, и даже опытному исследователю легко ее смешать с гадюкой, когда она яростно бросается на всякого, потревожившего ее покой, и злобно шипит".

Или Брем пишет о каких - то других медянках, или он просто не имел с ними дела...

     К полудню, изнемогая от жары и усталости, я, наконец, был вознагражден за свое упорство: под очередным перевернутым камнем был обнаружен прекрасный самец медянки. Его красноватая чешуя ослепительно блестела на солнце. При моем прикосновении "злобное животное" свернулось в тугой клубок и... спрятало голову. Я взял змею в руки, она чихнула ("яростно шипит") и запрятала голову еще глубже.

     На каменистых склонах в зарослях орешника я поймал дюжину медянок разной длины, пола и возраста. Из них я выбрал самок и самцов по три экземпляра средней величины. Крупные змеи плохо привыкают к неволе, а молодых сложно выкармливать. Отбракованные медянки плюхнулись в траву и мгновенно исчезли.

     "Пища медянок состоит преимущественно из ящериц, хотя изредка они могут поедать мелких млекопитающих, птенцов, змей и насекомых" ("Жизнь животных", том 5, 1985 год).

     Ни разу не видел, чтобы медянки ели насекомых. А вот ящериц, включая молодых желтопузиков и веретениц, змей, даже гадюк, они пожирают охотно. В неволе через некоторое время мои медянки переходили на питание белыми лабораторными мышами. Лишь изредка я баловал змей ящерицей или молоденькой гадюкой. Крупную добычу медянки душат всем телом, мелкую часто заглатывают живьем. Этому способствует токсичная для мелких ящериц слюна медянок.

.. .Дорога до Москвы прошла без приключений. Дома я сразу поместил змей в просторный террариум, сделанный из 150 - литрового аквариума. В тот "же день они съели по крупной прыткой ящерице. Позднее я стал давать им мышей, которых они начали есть после месячных капризов.

     Температура в террариуме днем поддерживалась на уровне 28° С (одна 60 - ваттная лампа накаливания). Постоянной поилки я не держал, чтобы не возникала сырость. Воду ставил раз в два дня в баночке из - под сметаны, считая, что этого вполне достаточно.

     В январе я устроил медянкам 30 - дневную искусственную зимовку. Для этого посадил их в полотняные мешочки с прелыми листьями и поместил в овощной отсек холодильника (температура плюс 1012° С).

     После окончания зимовки змеи были переведены в общий террариум. Самцы сразу стали заинтересованно обнюхивать самок, подрагивая всем телом. Ухаживание и спаривание протекали так же, как у большинства других представителей семейства.

     Через 88 дней после последнего замеченного спаривания (а они проходили неоднократно) одна из самок принесла девять маленьких медяночек. В течение всего срока беременности она отказывалась от корма, а на следующий день после родов проглотила подряд двух крупных 20 - граммовых белых мышей. После этого она уже ела регулярно.

     Новорожденные змейки были длиной 14 - 18 сантиметров и толщиной в две спички. Окраска - темносвинцовая со слабыми следами рисунка (напомню, что у родителей преобладал красный цвет). Уже на второй день почти все детеныши съели по маленькой живородящей ящерице.

     Хочу предупредить желающих держать в террариуме медянок. Кормить их лучше отдельно друг от друга или рассаживать по разным террариумам, или подносить корм пинцетом к каждой змее. Дело в том, что, почуяв добычу, медянки впадают в крайнее возбуждение и хватают любой быстро движущийся предмет. Часто это оказывается голова другой охотящейся змеи. И тогда медянок надо срочно разнимать, иначе одна другую может даже проглотить. В то же время в промежутках между кормлениями (а кормлю я медянок раз в 1014 дней) никакой агрессивности по отношению друг к другу я у этих змей не наблюдал.

     Кроме обыкновенной медянки в род Coronella входит еще один вид - С. girondica, распространенный на юге Западной Европы и в Северной Африке. Ранее, в начале века, в этот род были включены около 20 видов змей из Европы, Африки и Северной Америки. В их число входили и королевские змеи, ныне отнесенные к роду Lampropeltis. Несмотря на близкое родство с медянками, общего в их внешности не более, чем у усыпанной драгоценностями Принцессы и скромной Золушки. Но об этом - в другой статье.

Вот по этой статье я и учился держать и разводить медянок.
Земной поклон Александру Валентиновичу!

О поведении медянки в террариуме хорошо написано у В.И. Гаранина в статье "О поведении медянки" (Змеи Восточной Европы. Мат. межд. конф. - Тольятти, 2003)

А где можно взять статью про поведение медянок?

Присоединюсь к Hierophisу, с удовольствием бы прочитал, да где ж ее взять?

Можно будет взять у меня на на сайте (Герпетофауна Волжского бассейна (http://herpeto-volga.ru/)). На днях отсканирую и выложу.

И мне будет интересно, сравню со своими наблюдениями.
Вообще у Вас хороший сайт, спасибо :)

Как и обещал - Гаранин В.И. О поведении медянки (http://herpeto-volga.ru/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=548&Itemid=63)

Максим, спасибо большое за статью, очень интересно было почитать.

Спасибо большое!
Не знал, что можно подкармливать медянок филе. Странно, что автор ничего не пишет об офиофагии медянок.

C чего бы это вдруг? Вообще-то медянка считается заурофагом.

А некоторые наши пользователи, держатели медянок, говорят, что медянка может запросто съесть более мелкую особь себе подобной, и такие случаи уже имели место. Как же быть с этим фактом?

Она ПРЕИМУЩЕСТВЕННО заурофаг, но при случае охотно ест мелких (до половины своей длины) змей. Это я наблюдал сам неоднократно и много где написано тоже.

Господа, вы путаете жизнь животного в природе и в условиях террариума. В природе животное само вольно выбирать объекты питания, а в террариуме животному приходиться есть то что ей дают, а это две очень большие разницы.

Именно в природе многократно налюдал поедание медянками молодняк степных гадюк, ужей, узорчатых  полозов и мелких медянок. Кстати и у других типичных заурофагов наблюдается офиофагия - ящеричные змеи охотятся на степных гадюк, а стрелы-змеи на песчанных удавчиков. Но я не вижу здесь каких либо отклонений -  офиофаги тоже частенько разбавляют змеиную диету ящерицами . Так королевские кобры и ченоголовые питоны нападают на круных агам , а иногда и варанов, а клелии на мелких игуан.

KingSnake, безусловно, поведение животного в искусственных и естественных условиях отличается, но ведь та статья как раз описывает поведение медянки в террариуме. К сообщению Александра Валентиновича добавлю, что у меня неоднократно были случаи, когда я за одно кормление давал медянке и ящериц и змей и она ела и тех, и других. Так что змеи для нее явно не вынужденный корм.

Я не буду спорить  :)

Ну и зря. Если есть что сказать- то было бы здОрово послушать, ведь для этого мы тут и общаемся, чтобы узнавать что-то новое. Все спорные вопросы особенно интересны, так как то, что и так всем понятно- обсуждать нет смысла.

Я только не понимаю о чем спор.В смысле, если медянка съела веретеницу, то это нормально, а если гадюченка, то это неправильное питание?Им что по лесу ползать с определителем рептилий мира что ли?Если она видит в поле досягаемости съедобный обхект, то явно не будет разбирать чья голова торчит из куста, змеи или ящерицы.И какой смысл об этом спорить?

Я не занимаюсь террариумистикой - я стараюсь изучать животных в природе. У отловленных мною медянок, я не встречал в качестве объектов питания - змей. И также мне не встречались литературные сведения о том, что медянка способна съесть какую-либо змею. Я не говорю, что такие статей нет, они просто мне не знакомы. Если у кого-то из посетителей этого форума есть такая литература - то я буду благодарен, если они с ней поделятся.

Так как я не обладаю фактами относящимися к теме разговора - разговор становиться бессмысленным  :)

Да ну, у меня много разных статей о медянке, именно статей, в сборниках и обзорах, и там регулярно упоминается о находках в их желудках змей. Просто тут еще все зависит от частоты самих находок медянок.

кстати, по моим наблюдениям есть много противоречий с описаниями в статье, но это не удивительно. Потому что двух одинаковых медянок не существует :) А хорошей выборки нету, медянки содержатся или содержались у очень малого количесва террариумистов, и в малом количестве. Что касается наблюдений в природе- помоему таких наблюдений просто нету. Нельзя наблюдать медянку в природе, да и любую другую змею, длительно, хотябы сезон. Ну разве что сейчас практикуют радиометки, но всеравно, это мало что дает в плане круглосуточного наблюдения за поведением змеи, а позволяет лишь отслеживать ее перемещения.
Так что можно насобирать медянок, разрезать их, или выдавить их содержимое, и узнать что конкретная медянка ела(или не ела) в последние ее дни. И не более. А это- фигня всякая, особенно учитывая частоту находок.

А вот насчет кормления мясом, я вот знаю, что попытка выкормить медянок(с вылупления) мясом, и маленькими мышами(их "частями") закончилась тотальной гибелью. А вот кормление мелкими ящерицами дало 100% выживаемость. И вообще, есть такая пословица- "лучше голодать, чем что попало есть..: и далее по тексту :) Так вот, я думаю, что медянке лучше не поесть с пол года, чем есть филе. У меня большая медянка(котрая почти метр) не ест ок 5 месяцев, и после этого она почти не похудела. И при этом не была в зимовке а просто сидит в террариуме. В конце марта начинает есть ящериц, и так до ноября, пока ящерицы не спрячутся.

А наморозить ей ящериц с лета на зиму не получается?Или она разморозку не ест?

Можете поделиться?

Наблюдения за змеями в природе проводились и неоднократно (и мною и не только мною), а то что они не опубликованы в печатном виде - это уже беда самих исследователей и беда нашего милого государства. Если я пишу ,что неоднократно видел как медянка охотится в природе на змей, более того перечисляю на каких именно, то речь идет именно о прямом наблюдении, а не "выдавливании или вскрытии". Для наблюдений за змеями, из миграциями (а именно за гадюками трех видов), я проводил мечение и выпуск обратно в природу этих рептилий, с целью повторных отловов и определению перемещений, а вот для наблюдения за поведением я раз в год по 3 недели подряд жил в лесу, степи или горах непосредственно рядом со змеям и проводил визуальное наблюдение. Змеи настолько привыкали к моему присутствию, что даже иногда погреться выползали мне на ноги. Мне удалось сделать несколько прекрасных снимков охоты, спаривания, брачных игр, родов. Увы, на черно-белую пленку, тогда другой пока еще не было. Наблюдения за вертеницами, живородящими прыткими ящерицами, ужами, медянками, узорчатыми полозами, желтобрюхими полозами - все это был побочный результат, так как главной целью моей научной работы было именно наблюдение за гадюками. Тема дипломной работы, а в дальнейшем и диссертации были посвящены именно поведению гадюк в естественных условиях, возможности их реакклиматизации, регулируемому практическому использованию и охране.
"А где это можно прочесть?" - обычно я слышу в ответ, "а нигде"- отвечаю. Научные работники  в СССР делились на тех кто работал  и тех кто об этом писал и публиковал, а это были , увы, разные люди. Так что если интересно - спрашивайте здесь, на этом форуме, пока я еще что-то помню. Что знаю - расскажу, о чем не ведаю - обманывать не буду.

KingSnake, не так просто у меня оказалось найти статьи с упоминаниями о том что медянка поедает змей. Я нашел пока только две, и не нашел самую главную, я просто названия не помню, а после переустановки системы дежавю не читается, надо плагин установить. Та статья кстати- источник для ссылок на присутсвие ядовитости у медянки и роли ее задних зубов в этом. Кроме того там есть данные по содержимому желудков и вообще, там про медяннку помему ок. 7 страниц.
То что нашел-

The snakes of Europe G.A. Boulenger
Определитель амфибий и рептилий среднего Урала

Насчет кормления заморозкой- заморозку мои медянки едят, я пробовал давать им такое. Но как-то жалко морозить ящериц, да и большая медянка всеравно сама не ест с октября по март, ми вообще- я сторонник натурального кормления- без всяких предубитиий и тп.
А вот маленькую надо бы покормить, она сейчас в линьку собралась. Так что прийдется мышонка давать.

Поэтому кстати и наблюдал самые различные варианты борьбы, в том числе и систематически- умершвление и поедание ящерицы под водой, причем разными медянками. Кстати в статье про поведение медянки- медянки какие-то психованые видно попались ))) Это я насчет того, что там описывался случай, что медянка отодрала часть своей кожи с ящерицей, в нее вцепившейся. Я постоянно вижу такую ситуацию с укусами ящерицей медянок, а так как кормлю свою большую медянку в основном самыми крупными ящерицами, и вовсю живыми конечно, то борьба бывает серьезная. Когда ящерице удается схватить медянку, то медянка просто сидит и ждет, а при этом давит и кусает ящерицу, или ползет к воде и окунает ее под воду. В последнем случае ящерица почти сразу погибает, и поедается там же, в воде. Или в конце концов она ослабевает и отпускает медянку, и проглатывается. Никогда не видел, чтоб медянка отрывала от себя ящерицу. А однажды было вообще круто- огромная ящерица, самец более 20см, схватила медянку за верхнюю челюсть при попытке медянки схватить ее за голову. Так они и сцепились, одна за другую. Причем ящерица явно сжимала сильнее- у медянки аж глаза повылазили из орбит, и слегка потекла кровь. Я уже даже забеспокоился, но решил не трогать ничего. Тем более что медянка вела себя так, как будто ничего и не произошло. И в конце концов, минут через 10 наверное, ящерица отпустила ее, и была прглочена. Наблюдал из указанного в статье-  пощипывание меня за пальцы медянкой! Я сам в шоке был от такого- иногда медянка берет, открывает рот и как бы слегка сжимает палец, когда ее держишь в руке, и сразу отпускает. При этом укуса не происходит. Выглядит необычно) А однажды во время кормления медянка промахнулась и схватила мой палец- было больно, до крови, но она сразу отпустила, сьесть не пыталась))
А еще что интерсено- если взять ящерицу в одну руку, а медянку в другую, только так, чтоб свободной была только голова, и показать ей ящерицу, то медянка начинает так забавно хватать ртом воздух, и тянется к ящерице- выглядит это довольно забавно:) При виде медянки ящерица кстати широко открывает рот, что и ведет иногда к тому что медянка хватает ее зтолько за одну из челюстей, а ящерица получает возможность схватьить челюсть медянки.

Я тоже такое неоднократно наблюдал.

Обыкновенная медянка - Coronella austriaca Laurenti, 1768

Средних размеров змея длинной тела, не превышает 700 мм, и хвостом в 4–6 раз короче длины тела. Голова слегка приплюснута и слабо отграничена от шеи. Зрачок круглый. Межчелюстной щиток сильно вдается между межносовыми щитками. Вокруг середины тела 19 чешуй, брюшных – 150–182 щитка у самцов и 170–200 у самок, подхвостовых – 40–70 пар. Анальный щиток обычно не разделен, в редких случаях может быть разделен или состоять из трех частей. Брюшные щитки по краям брюха образуют хорошо заметное ребро. Спинные чешуи гладкие, с блестящей поверхностью, правильной ромбовидной или шестиугольной формы. Окраска верхней стороны тела очень разнообразна. Она может варьировать от желто-бурого, медно-красного, красновато-бурого до серо-бурого или серого цветов. У самцов в окраске чаще преобладают красноватые тона, у самок буроватые. Верхняя поверхность головы обычно темная. Рисунок чрезвычайно изменчив, вдоль спины проходят один – два сравнительно крупных, вытянутых поперек пятен, которые обычно бывают слабо различимы и выглядят как продольные ряды мелких крапинок и пятнышек. На шее расположены две короткие бурые полоски или пятна, которые сливаются в затылочной области. На голове характерный рисунок из дугообразной, вырезанной спереди полосы впереди глаз и ломаной линии, пересекающей надглазничные и лобный щитки. Узкая темная полоска проходит от ноздри через глаз и иногда продолжается на боковой поверхности шеи. Брюшная сторона тела варьирует и в соответствии с окраской спинной стороны тела может быть серой, буроватой, оранжево-бурой, синевато-стальной, розовой или даже почти красной, как правило, с темными размытыми пятнами или темно-серой полосой посередине поверхности шеи.

На территории Мордовии медянка – чрезвычайно редкий вид. Нами отмечена только 3 раза в четырех локалитетах, относящихся к Зубово-Полянскому и Кочкуровскому районам. До этого, за последние 50 лет было только 5 достоверных находок этого вида. Очень редко встречается в сухих участках Мордовского заповедника. В НП «Смольный» зарегистрирована одна встреча.

Медянка отмечена в Зубово-Полянском лесном массиве (нами сделано 3 находки: на лесной дороге, на лесной поляне среди бытового мусора и в сыром лесу).

Спектр питания в республике не изучен. У одной особи при выдавливании пищевого комка обнаружена бурозубка Sorex sp. Медянку обычно называют факультативным заурофагом, поскольку в питании она является частично специализированным видом: ящерицы составляют основу ее рациона. В некоторых местах медянки могут употреблять в пищу  насекомых (кузнечиков, крупных жуков), тритонов, ужей, гадюк, птенцов. При этом медянка охотится как активно, так и пассивно. Добычу сдавливает кольцами мускулистого тела, а затем, после удушения, поедает ее. В борьбе с крупной и сильной добычей пускает в ход ядовитые зубы, расположенные в глубине рта.

Для человека совершенно не опасна.

Тяготеет к прогреваемым склонам южной экспозиции с россыпями камней. Встречается в лиственных и сосновых лесах, предпочитая разреженные, хорошо прогреваемые леса. Медянка относится к видам с дневной активностью. Размножаться начинает сразу же после выхода из зимних убежищ. Ак-тивность продолжается с конца апреля до сентября-октября. Брачных скоплений вследствие малой численности не образует. Является яйцеживородящей змеей. В конце августа – сентябре самки рождают 2–15 детенышей размером до 17 см. Характерная поведенческая особенность – способность сворачиваться в плотный комок, пряча голову внутри его. В таком положении змея реагирует на прикосновение только все большим сжатием тела и может выбрасывать голову в сторону противника с коротким шипением.

Автор:Maxim Ryzhov    
27.02.2009 10:15

Максим, и как же это понимать тогда? Мне действительно интересно, как это расценивать. ???

Да не как не расценивать - запамятовал  :). Я в то время занимался разработкой сайта, а материал туда добавлял на автомате, не особо вдумываясь в суть написанного.

Да ладно, бывает. Запарка, и все такое. Я просто было подумала, что это как-то объясняется, мало ли что. :-\ Значит итог, как я понимаю, что медянка всё-таки не является абсолютным заурофагом по Вашему мнению?

Абсолютного, т.е. чистого типа питания не бывает. Каждое животное употребляет в пищу чего-то такое что ему не свойственно, т.е. не то чем он питается обычно.

Я просто хочу найти источники с первоописанием находок змей в пище медянок. 

Как по мне так питание тем или иным видом корма изначально достаточно условное понятие.На одном участке ареала медянки могут питаться ящерицами, на соседнем змеями, просто из-за малого количества ящериц и большого змей.Притом эти участки могут находиться друг от друга буквально на расстоянии нескольких километров, а то и сотен метров.

Ну, я всетаки думаю что медянки поедают змей реже чем ящериц, хотябы в силу того, что змеи встречаются реже ящериц. Но описания находок змей в желудках есть, я найду, выложу название сборника. А еще у Брема есть упоминание о поедании змей, на сколько я помню.
Меня на самом деле больше интересует поедание насекомых, которое часто упоминается, так как ни одна из 8 маленьких медянок не схотела есть никаких насекомых, ни тараканов, ни кузнечиков, ни саранчевых.

И у меня не ели

Цитирую здесь сообщение Аркадия:
"На счет медянки, разумеется что они в основном "заурофаги", но едит и других животных; цытирую книгу В,Л, Вершынина: "Земноводные и рептилии Урала".
"Сеголетки с первых дней после рождения начинают питаться молодью ящериц. Добычю сжымают кольцами тела, обычно поедая ее живьем. Меданка является "заурофагом". Также поедает веретениц ( в шокехотя они тоже ящерицы в шоке), обыкновенных ужей, полевок, лесных мышей и землероек, птенцов воробьиных птиц, чесночниц, насекомых. Извесны случаи канибализма (Банников и др., 1977)"
Я перенес это сообщение в отдельную тему, поскольку оно в основном относится к желтобрюху.

Так как возникала необходимость расказывать как я содержу своих медянко, то решил написать небольшой "обзор" об этом :)
И так, как я бы советовал содержать медянок :)



Для содержания медянки желательно использовать просторный террариум, длина которого несколько больше общей длины взрослой медянки, тоесть примерно 80 - 100см, ширина ок. 40см, высота тоже желательна не менее 40см, так как медянка охотно вылазит на корягу, которую неплохо бы поставить в террариум. Так же в террариуме необходимо устроить довольно большой водоем, емкостью хотябы 7 литров, это нужно для поддержания повышеной влажности, так как медянкам похоже нравится это, а так же иногда медянка заходит в воду, или сидит возле воды, а так-же водоем играет роль охладителя для создания "холодного угла". В водоеме желательно разместить несколько камней для того чтоб медянка могла сидеть на наих, и какие нибуть водоросли, по возможности можно поселить креветок-неокардин, рыбок- не желательно, так как вода без хорошей очистки будет быстро портиться.
Стоит отметить, что медянка очень редко испражняется в воду, но тем не менее такие случаи были, однако я припоминаю только два за несколько лет проживания медянок. При этом стоит слить воду и вымыть водоем.

В качестве грунта можно насыпать обычной земли из леса, лесополосы, степи или парка. Не стоит подвергать землю, камни, коряги, кору какой либо дезинфекции, лишь только выбрать крупных насекомых и другие нежелательные включения и живность. Толщину грунта можно подобрать соразмерно высоте водоема, однако перед самым водоемом желательно сделать площадку из камней, чтоб грунт не попадал в него.
Очень важно сделать несколько укрытий в терраруиме- одно возле водоема, одно в противоположной, сухой, стороне, попробовтаь сымитировать горки камней, копну сена, куски коры или использовать битые черепки от горшочков для комнатных растений. При размещении камней и вообще любых укрытий нужно учитывать, что змеям нравится довольно узкая щель, а не просторный "домик", а так же сооружать укрытие так, чтоб оно не развалилось ненароком от того что змея "не так как нужно" в него залезла.
Не стоит использовать в качесве грунта пушистый торф, вермикулит, кокосовую стружку и иные "стерильные" землесмеси- это прямой путь к плесени, разносу грунта, заглатыванию частиц грунта с кормом.

В террариуме очень неплохо устроить днем освещение, используя люминесцентную лампу если в комнате тепло, или в паре с лампой накаливания- если необходим обогрев. Обогрев нужно делать и/или включать только при необходимости- когда комнатная температура днем ниже +25С, и греть только небольшой участок террариума, который находится вдали от водоема. Так же долны быть укрытия, которые находятся вдали от обогрева. Специализированные УФ лампы для рептилий судя по всему пременять не целесообразно, а возможно даже опасно.

При уборке в террариуме с природным грунтом- после уборки экскрементов, которые можно убирать специально отведенной лопаткой или ложкой с частью грунта, желательно слегка полить грунт водой, и вообще изредка поливать грунт, поддерживая в нем жизнедеятельность микроорганизмов, которые будут разлагать неубраные органические остатки.

Вентиляцию в террариуме для медянки лучше всего делать с акцентированием на верхнюю вентиляцию(до 25% верхней стенки), и небольшую полоску нижней вентиляции(до 5% стенки) на задней стенке или боковых стенках. Регулировку вентиляции можно осуществлять путем приклеивания снаружи на сетку вент.окна полосок бумаги. При хорошо настроенной вентиляции высыхание верхнего слоя политого грунта бывает через два-три дня. Если быстрее, то желательно уменьшить площадь вент. окон, особенно нижних, а если очень медленно- то наоборот, увеличить площадь нижних окон.
При необходимости можно применять принудительную вентиляцию, обычно она организуется на выдув с верхнего окна, приток тоже с верхнего окна, но на противоположной стороне(тогда грунт не так быстро сохнет, и нет сквозняков на грунте). Скорость вращения вентилятора должна регулироваться, или же поток регулируется перекрытием площади окна.

В террариуме желательно разместить термометр и гигрометр, влажность должна быть до 100% ночью и до 60-70% днем(перепад температур до 5С и наличие водоема обеспечит такую влажность), температура воздуха днем не выше +32С, желательно до 28С, на грунте от +25 в тени, и температура грунта или камня до +40С в месте прогрева,  ночью на грунте не выше +25С в любом месте террариума, а желательно и ниже +20С возле водоема.

Кормить медянку нужно обязательно ящерицами. Я считаю это необходимым условием- переводить на кормление мышами не стоит. Лучше отпустить медянку в случае невозможности добыть ящериц. Так же лучше не кормить медянку змеями, так как обычно самые доступные змеи- это ужи, а у них очень высокая заболеваемоть. Переодичность кормления можно устанавливать стандартно- спустя несколько дней псле того как змея испражнилась. Не стоит перекармливать медянку, лучше недокормить, чем перекормить. Под перекармливанием подразумевается кормление до прогаживания после предыдущего кормления, частое кормление крупными ящерицами. Лучще кормить самыми крупными ящерицами, но редко- для взрослой медянки длиной ок 75см с хвостом- взрослая ящерица раз в две недели вполне достаточно в середине сезона. Перез зимой можно кормить чаще- раз в неделю, после зимовки желательно начинать давать небольших ящериц и немного реже, чем обычно.

"Настоящюю" зимовку медянкам в комнатных условиях лучше не делать, даже если они из природы, или их планируется разможать. Медянки хорошо спариваются и без холодной зимовки. Достаточно выключить освещение и обогрев, и медянка хорошо перезимует, не питаясь пол года и более. Конечно само собой при этом в террариуме должна быть вода, хорошим признаком нормальной "теплой зимовки" служит то, что медянка постоянно лежит в самом холодном укрытии(как правило то, что вплотную к водоему), визуально не худеет, не имеет кожных складок, иногда можно застать ее пьющую воду, но это не должно быть часто и пить воду она не должна сильно долго- иначе это может указывать на очень низкую влажность, которая должна быть не ниже 90% в укрытии с медянкой при такой зимовке.
Если медянка начала вылазиь на самую светлую часть террариума, и это происхдит в конце зимы, то она очевидно "проснулась", можно включить освещение, но если нет корма, то  обогрев включать не нужно. В таком состоянии она так же может долго не есть, однако можно ее в это время кормить заранее заготовленными ящерицами(замороженными), при этом нужно включать обогрев при необходимсоти. Очень не рекомендую кормить медянку зимой, особенно насильно- считается что голодовка полезна, для очищения от паразитов, например.
Медянка, котрая родилась в террариуме, может не демонстрировать циклов годичной активности, она будет активна круглый год. Однако если убрать обогрев и освещение, то такая медянка, если она здорова, тоже охотно снижает активность.

О характере медянок можно сказать, что обычно это те самые змеи, которые проживая в террариуме редко кусаются из-за агресии, однако при кормлении с рук могут и цапнуть, но не сильно. Тем не менее, не стоит часто брать в руки медянку "просто так", особенно если она всем своим видом демонстрирует, что не хочет этого- шипит, сжимается, вырывается и пытается уползти. Укусы медянки не представляют опасности для человека в токсикологическом плане, однако при укусах желательно продезинфицировать ранки, а так же не дергать руку когда змея укусила- это может вызвать у медянки обламывание зубов= двойная неприятность- медянке- для нее это и больно и вообще не полезно, и для террариумиста- зубы бедной медянки потом нужно будет выколупывать из ранок.
Стоит так же сказать, что медянка- скрытная и не сильно активная змея, которая в основном имеет иногда утренний , а чеще и выраженней- вечерний пик активности. На время линьки и переваривания пищи медянка может на несколько дней прятаться в укрытие.

Хорошее описание личного опыта. Только на мой взгляд излишне усложнено содержание, особенно нерациональны размер террариума и водоема в нем. Для змеи длиной 50-70 см вполне достаточно пллощади дна 50-60х30-40 см. Водоем по моему опыту достаточен такой, в который медянка при желании сможет полностью поместиться - скажем, майонезная пластиковая баночка. Для того, чтобы она могла найти необходимые условия влажности, делаются "камеры влажности"  - укрытия с влажным мхом. Кстати, мох в качестве основного грунта здесь тоже вполне уместен.

А для поддержания жизни человека достаточна камера 2.5Х1.5 и ежедневная прогулка по периметру ;)
Содержать медянку в маленьком террариуме с поилкой из маянезной баночки- это преступление!

Вообще судя по всему есть как бы две системы, или как это еще назвать, содержания змей, и не только змей- это система накопительного типа, и.е. "коллекционирование" и, скажем так,  акцентированного типа. Нужно будет как нибуть написать свое мнение об этом, хотя, многим это может не понравится, но, невозможно быть хорошим для всех :)
По моему скромному мнению- лучше содержать одну змею, но обеспечивать ее оптимальным уходом, чем иметь несколько животных, которые будут "конкурировать" за внимание и уход между собой, членами семьи и иными обстоятельствами.

У меня ни одно животное не остаётся без внимания, уж поверь. И у меня нет любимых и не любимых они все для меня равны, будь то узорка или маиска, будь то удавы или питоны и когда я прихожу домой и как бы мне хорошо или плохо не было бы, я в первую очередь обхожу все террариумы, лотки, банки и склянки...
Так что тут я не соглашусь с тобой.

Аналогично

Ну, а у меня вот есть животные, которым я уже уделяю мало внимания, правда они- не змеи, но тем не менее, ранее я уделял внимания им больше. Дело в том что это известный факт- таже детям, если их двое или больше, уделяется разное внимание, и на эту тему есть куча статей. А вообще это чисто субьективные мометы, которые не доступны для проверки, тоесть, я тоже могу сказать что угодно, и даже могу верить в это ;) Вообще это немного офтоп, для этого вопроса нужна отдельна ятема.
Количество всегда "конкурировало" с качеством, это как бы общеизвестная истина, и в террариумном деле врядли есть исключения ;)

Ну наверное у меня уникальная семья и уникальное воспитание, у нас никогда не было любимчиков и нас в семье так воспитывали что такового не может быть, а тем более как родные дети могут быть один больше любим другой меньше?
Ну да ладно это действительно офтоп...

Вот собсвенно говоря зачем террариум немного большего обьема, чем якобы "достаточного для существования змеи обьема" ;)

Мне кажется, что намного приятнее наблюдать медянку в таком террариуме, чем на газете или стружке, тут можно заметить такие сцены, ради которых в природе пришлось бы просидеть не одни сутки!
В этом террариуме так-же живет пара обыкновенных квакш, жерлянка, озерная лягушка, ящерки тут тоже живут, но недолго правда. Стоит отметить, что охота на ящериц происходит обычно "по честному", тоесть ящерицы свободно бегают по террариуму, питаются, и всегда имеют возможность спрятаться или отбросить хвост, что иногда и наблюдалось!
Медянка выползает на "обход" обычно рано утром, пока еще только светает, и поздно вечером, перед самым выключением света, и когда свет уже выключен. Это очень интересно, так как активность ящериц обычно самая высокая днем. То же и в природе- у нас медянку встречают обычно либо вечером, либо ранним утром. В поилке медянка иногда как-бы обыскивает дно и засовывает голову под камни, ну прям как водяной уж :) Однако сильно долго она в воде не задерживается. Вообще медянка- влаголюбивая змея, в террариуме имеется довольно широкий градиент влажности- от почти болота в поилке и возле нее, до постоянно сухих участков в противоположной стороне. Так вот, медянка обычно сидит днем под большим камнем возле поилки, среди папоротников, осоки, и всяких "аквариумных" растений растущих на суше. Оттуда она практически "выскакивает" если рядом затеять возню, например что-то поливать или просто шурудеть рукой, тоесть она хоть весь день проводит в укрытии, но постоянно следит за ситуацией, и очевидно только ящерка проползет рядом... Вообще успешные охоты у нее бывают таки в основном днем, когда она сидит в засаде, однако свои обходы вечером и утром медянка делает регулярно, при этом залазит во все щели, заглядывает под каждый камень, в общем облазит весь периметр террариума, и всю его площадь тоже, даже забирается на ветви коряг и там тоже лазит некоторое время.
Так что то, что змея не использует якобы такую площадь(террариум 150Х50Х50 при длине медянки ок. 50см)- ерунда полная! Змеи в террариумах не используют эту "лишнюю" площадь просто потому что ее у них нет!

Интерсено то, что амфибий в таком террариуме кормить практически не нужно, они пропитание находят себе сами, это в основном мокрицы, которые живут в грунте, возможно что земляные черви, которые вылазят ночью, и муравьи.


(http://i003.radikal.ru/1109/8d/41a762cdebe2.jpg)

(http://s14.radikal.ru/i187/1109/7c/8268ecd12127.jpg)

(http://i049.radikal.ru/1109/46/3aae4c238c05.jpg)

(http://i042.radikal.ru/1109/34/6f5c6fff1b39.jpg)

(http://s48.radikal.ru/i120/1109/0e/aac8eca3242b.jpg)

(http://s52.radikal.ru/i135/1109/64/d12a1ad12271.jpg)

(http://s60.radikal.ru/i168/1109/6f/f4cb208e2c8e.jpg)

(http://s11.radikal.ru/i183/1109/f2/04095c229603.jpg)

(http://s61.radikal.ru/i173/1109/12/49dc76d6b114.jpg)

Ром, а можно на озерную лягушку в твоем биотопе посмотреть?

Так там же на снимке есть лягушка ;) На третьем, сразу после квакш. Днем лягушка сидит на кочке в поилке, а к вечеру она вылазит на сушу и всю ночь шастает в поисках всякой живности.

(http://i024.radikal.ru/1109/ba/cb89f0afecaa.jpg)

Значит я не перепутала. Я просто видела прудовых лягушек только в воде,  морда у них большая была такая, вот и не уверена была, что это она и есть. Так получается, там все сами кроме медянки себе еду находят?

Ну, такие лягушки широко распостранены и в принципе обычны везде, только там разные виды или подвиды, там только батрахолог матерый разберется, прудовая и озерная лягушка это разные виды, например.

Сложно сказать, с одной стороны я иногда подкармливаю всех амфибий, но не часто, раз в неделю а то и в две. Остальное они находят сами- это мокрицы и тараканы, и смысл в том чтоб они менно сами искали, а не ждали пока их покормят, так регулируется численность всех этих мокриц, тараканов, и прочих мелких обитателей. Вот только жабу туда оказалось, пускать нельзя- выедает все!
Медянка тоже с одной стороны ест ящериц которых туда приносят, но с другой стороны- она же з аними там охотится, выслеживает, иногда неделю поймать не может, так что она тоже по сути сама добывает себе еду.
Ну и еще надо опять отметить, что убирать в таком террариуме не нужно, я ни разу не убирал ни выползки ни какашки, наоборот- с других терров туда кидаю :),  только единственное- лишние ратсения нужно иногда вырывать или подрезать.

Систематика и медянка- новые веяния :)

Оказывается, относительно недавно род Coronella оказался под угрозой!
Нет, сами по себе медянки конечно же не пропадут из-за этих всех таксономических перепетий, но..
Смотрм список синонимов в рептилийной базе данных:
линк (http://reptile-database.reptarium.cz/species?genus=Coronella&species=austriaca&search_param=%28%28search%3D%27Oligodon+semicinctus%27%29%29)
Coronella austriaca var. lateralis WERNER 1897
Coronella austriaca var. quadritaeniata WERNER 1897
Coronella austriaca var. scalaris STERNFELD 1911
Coronella austriaca var. quadrilineata SCHREIBER 1912
Coronella austriaca var. veithi SCHREIBER 1912
Coronella austriaca — ENGELMANN et al 1993
Oligodon semicinctus - WALLACH & BAUER 1997
Oligodon semicinctus — DAS & YAAKOB 2007

и видим, что последние публикации явно намекают на изменения не то что в родовом, а еще и в видовом названии.

А теперь если почитать характеристику рода Олигодон.. (http://www.apus.ru/site.xp/049049048055056.html)

И морфологическое описание рода и тип питания.. кого-то это напоминает, медянку конечно :)

Осталось почитать те самые две статьи, почему там указано именно такое название, и почему это как-то не воспринялось судя по всему герпетологической общественностью..

Вот еще сравнительный анализ обыкновенной медянки, изменчивого олигодона и ... хотелось бы какую нибудь молочную змею, но нигде не нашел морфологию и описание фолидоза ...
Там где параметры щиткования, и других характеристик медянки совпадают с олигодоном изменчивым или близки, я ставил +  а где различаются ставил -, там где примерно совпадают +-

В итоге 6 совпадений полных, 3 примерных совпадения и одно различие.




Вопрос- где взять норм.  описание рода Lampropeltis ?

Сегодня услышал расказ свежый. Егерь у нас на юге не давно (когда именно не знаю) наблюдал красную вариацию окраски медянки. При чем, наблюдал жывотное долго и розсмотрел хорошо. Хто любопытно, та особь наблюдалась в месте где преймущественно наблюдались особи со стандартной окраской.
ПС
Кто-то в дикой природе вобще никакую не видел, но искал, а кто-то не искал и даже красную нашел +_+ :o :o

Ну, тут тоже находились красноватые, у медянок такого цвета обычно самцы. А они почему-то реже самок попадаются, похоже.

А еще сегодня слышал слух, что где то там в Киеве можно преобрести молоденьких розводных медянок.

Медянок ПРОДАЮТ??? Это же кощунство, ужас. Как можно продавать МЕДЯНКУ(!!!) за деньги?

Правильно, медянку можно получить только в обмен на свою душу *)' `*~

Фото из интернета. Вариации окраса обыкновенной медянки.

(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/12/4ced430c130f7460b2160deb36d3271a.jpg) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=4ced430c130f7460b2160deb36d3271a)

 Ух, красота какая! Спасибо за фото.

Странно что их не бывает в продаже . просто не помню предложений .

Потому что скорее всего нет спроса, а спрос рождает предложение.

Есть перспектива ввести данный вид в культуру))))
Разводные, думаю, спокойно мышами могут обходиться, как лампропелтисы...
По поводу предложений, редко, но бывают природники.

А будут ли их хотеть содержать? Змея не броская, ничем особенно не запоминающаяся, скорее всего не будет популярной.

Есть достаточно видов змей которые у нас более чем не популярны, буквально считанные экземпляры на всю страну, а в европах-америках десятки морф, клубы любителей. Это уже вопрос развитости и популярности самой террариумистики в конкретной стране.

Вот и я про что, у нас такие змеи скорее всего не будут пользоваться спросом, разговор же о нашей стране.

Люди добрые, кто в курсе по  медянкам? ~( Насколько хорошо тянутся и что предпочитают в еде?  Ко  мне обратились  люди  за кормом для медянки. Диаметр примерно 2  , может чуть больше см.  Откуда  она у них  не  выяснила пока, появилась недавно. Пока  думала предложить 1.5 недельных крысят для начала.

Плохо медянки тянутся, они же ящеричники. Выбирайте добычу примерно как для королевки такого же размера.

Мда.   почитала, что ящерицы основные, этого и опасалась.  Но это  они точно сейчас не  найдут.  Будем  пробовать мелких  грызунов.  или пусть в зимовку уводят уже тогда уж. Спасибо.

Будем надеяться. Они нередко берут мышей.

Пихнуть можно голышами при длительном отказе

Я где-то читала что можно одним кормом натирать другой, а если ящерицей которую не хочешь скармливать чуть-чуть потереть голыша так можно обмануть змею?

Не всегда так получается. У меня мелкие каспийцы отказались от мышей, не только от натертых ящерицей , но и с прилепленной линялой шкуркой, была такая идея опробована перед зимовкой)

Есть авторское свидетельство по  кормлению молодняка щитомордников. Суть заключалась в том, что к ящерице привязывался голыш или опушонок которого молодой щитомордник заглатывал вместе с ящерицей.

Вместе с ниткой скармливали?

Да с ниткой, естественно не синтетической.

А это не вредно? А то запутается внутри в кишках/

это  да,  но в моем случае  весь смысл  был в том , что бы покормить без ящерицы)

Покормить так и не удалось? Я вот думаю надо попробовать ящериц летом заготавливать.

У меня в свое время тоже никак не ели mcdowelli, каких только видов грызунов не давал, так и пришлось добывать птенцов.

нет , самостоятельно грызунов они не взяли,  кормились принудительно и ушли в зимовку .  Природниками не хочу кормить просто. Подросший каспиец ест грызунов нормально. Надеюсь , что мы дойдем  до этой стадии,  либо  будем решать  вопрос о переустройстве или разведении кормовых ящериц.

Пробовала я в свое время разводить гекконов на корм, но неблагодарное это дело.

Из-за того что плодятся не так часто, как грызуны? Или есть определенные сложности? Я никогда не пробовал гекконов на корм разводить, но как-то задумывался об этом.

Меньше плодятся, рождаются маленькими и очень медленно растут. В итоге, чтобы прокормить хотя бы одну змею, нужна колония из десятка гекконов. Очень нерационально получается.

Последние две страницы прочитал, как на другой планете оказался, пришивание грызуна к ящерице, натирание грызуна ящерицей, разведение ящериц на корм, это что все реально?

Абсолютно реально.Это рабочие схемы раскармливания змей, питающихся ящерицами.

Но если змея питается ящерицами, то её надо кормить ящерицами, а не натертым грызунов.

Можно прилично подвыбить природные популяции ,если каждый возьмется отлавливать ящериц для всех  змей, которые получены в неволе, и в норме стартуют или питаются  в природных условиях ящерицами. Не?

Полно видов в культуре, которые питаются, не чем дикари и прекрасно себя чувствуют и размножаются не в первом поколении...

Добавлю только что бывает что перевести не получается, сколько не старайся.

Это какое-то насилие над природой, что-то типа тигра вегана.

Медянки в природе тоже могут есть мышей, так что никакого издевательства.
На всякий случай напомню, что королевские змеи в природе тоже во многом ящеричники. Но ничего, много поколений уже живут в неволе на мышах и не жужжат.

Я даже слышала, что в Европе подвязок держат на мышах. Вот запретят у нас вылов лягушек и что, прощаться с самыми мною любимыми змеями?

Ну,если вид  имеет широкий спектр кормов не вижу причины, почему нужно придерживаться именно труднодоступного. Даже если и стартуют они с него, можно довести до возраста, когда  начинают самостоятельно брать грызунов, например. Узкоспециализированных,  да, не стала  бы принудительно переводить. Это к разговору о ящерицах.

А что значит запретят? В лесу же не будет никто стоять, и кто там видит что вы собираете, мох или лягушек.

 Ну, если очень захотят, то и запретить могут. За новогодние ёлочки,вон как бодро натягивать стали.Пообещают лесникам и егерям прибавку к зарплате за каждого пойманного с лягушками, те почаще в лесу прогуливаться станут.Сейчас это кажется маловероятно, но такое развитие событий в принципе возможно.

Это же сколько егерей надо, в лесу сотни грибников, и всех обыскивать станут? А вообще мне кажется законотворцы не в курсе что некоторые любители змей охотятся в лесу на лягушек, ну скажите им что кто-то собирает лягушек в лесу еще и не поверят. Поэтому мне кажется маловероятно что такое будут прописывать в законе.

 На самом деле, егерей надо не так уж и много.Кроме того, все такие мероприятия строятся на волонтерском движении. Например вздумается какому нибудь любителю природы защищать лягушек на воле.Он , обладая определенными организаторскими способностями поднимет волну в СМИ, Ютюбе, соц сетях, создаст слезливые ролики о роли лягушек в экосистеме, их злой судьбе у злобных киперов, которые скармливают их заживо.Покажут несколько жутких видео с кормлением ужей, а они обязательно произведут угнетающее действие. Приведет печальную статистику, сколько лягушек в год надо на прокорм змеи, примерное количество змей и др лягушкоядов у киперов( цифра будет взята с потолка), сколько икринок не отложит пойманная самка лягушки и т.т. Поверьте, картину можно нарисовать очень страшную.На фоне этой шумихи обязательно появится какой нибудь политик, желающий распиариться на этой волне, куча волонтеров, которые увидят смысл жизни в спасении лягушек и куча сопутствующего народа, собирающего средства.
Ну и я опять повторюсь, достаточно одного-двух показательных процесса.Опять, таки останутся браконьеры, которые будут в тихую, осторожно подлавливать лягушек для себя, но купить их в соцсетях вам уже не удастся.
 То, что эта проблема пока не стоит, еще не значит, что ее в принципе не будет. В нашей, да и не только нашей, стране все возможно.

Я видела передачу о живой природе, там лягушек заживо ел водяной уж, как этих защищать будут? (#) Это все какой-то сюр.

Все грибники  приезжают и даже приходят в лес по дороге и выходят обычно так же,  ну,  большая часть)  знаю отдельных  людей  идущих против системы,  но они , как правило  , не за  лягушками идут)   ну, в общем, когда у нас хотят  сделать рейд, просто  становятся  на  наиболее посещаемых дорогах) 

А если они их в природе едят то почему их так сложно на них перевести бывает? По идее если это привычный для них корм, то не должно быть проблем. Если змея не больна, конечно, и отказывается по этой причине.

Потому что у змей, как и у людей, бывают разные пищевые предпочтения. Из одного выводка ринхофисов, к примеру, одни берут мышей сразу, другие отказываются.

А вы вообще пробовали их плодить? Те же эублефары плодятся не так уж сложно, почему домовых нельзя так же плодить, я слышал есть человек, который занимается разведением гекконов на корм, но не нашел его контакты.

О., про которого вы пишете, занимается гекконами профессионально (в смысле получает за это зарплату), у него большое помещение под этих гекконов и огромное маточное поголовье. В таких условиях у него получается некоторый излишек домовых гекконов, который он продает на корм. А теперь попробуйте организуйте такое же у себя дома. Содержать будете в основном гекконов, а змеи - вроде как просто для разнообразия.
И прежде чем задавать вопросы тоном знатока, почитали бы, что я пишу всего двумя сообщениями выше от того, что вы процитировали. Да, пробовала. И в разведении эублефаров участвовала, не мои были, но помогала ухаживать за группой. Я, знаете ли, много кого держала.

Почему тоном знатока, где я писал что считаю себя знатоком? Я вообще не имел в виду ничего плохого о вас конкретно, или о ком-то еще. Может я выразился не очень ясно, имел в виду плодили ли вы их в больших масштабах, как плодят эублефаров, предположив что может получится наладить на такие же масштабы. Сам я не плодил ящериц никогда, но знаю что эублефаров даже дети плодят в больших количествах, вот и поинтересовался.

Ну это большие количества когда непонятно куда это потомство девать.
А когда тебе на месяц четыре штуки надо, да еще желательно не новорожденных, а подрощенных - внезапно оказывается, что количества-то не такие уж большие, и желательно раз в десять побольше.

Мудры Ваши слова Маша. Вы исключительно точно охарактеризовали ситуацию. Именно так.

А если большие количества то морозить не вариант или мороженых уже не так хорошо берут?

А где взять эти большие количества?

Так вы же сами написали:

Гекконов в промышленных масштабах как мышей не наплодить, и дорогой это корм, тех же эублефаров не дешевле 1500 продают, скормить рука не поднимется.

А в природе ринхофисы обычно что едят?

И все же мне кажется проблема несколько преувеличена, так как для создания такого прецедента нужно совпадение нескольких факторов, человек должен не только очень любить диких лягушек, но еще и быть в курсе что их кто-то собирает в лесу на прокорм змеям. А это маловероятно. Поэтому пусть собирают на здоровье, никто им ничего не сделает. Вот у нас в лесу на даче вообще нет никаких егерей, зато полно лягушек  ^#_

На даче егеря конечно нет, но в каждом лесу он есть, только он как тот суслик, ты не видешь, я не вижу, а он есть. Прикажут сверху поймать кого-нибудь с лягушками, появится и поймает.