Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

                                                 Алжирский полоз Hemorrhois algirus

     Род Hemorrhois ранее рассматривался в составе рода Coluber семейства ужеобразные (Colubridae). По современным представлениям сюда относятся 4 вида полозов, населяющих Северную Африку, Южную Европу, Малую и Среднюю Азию: Hemorrhois algirus, Hemorrhois hippocrepis, Hemorrhois nummifer, и Hemorrhois ravergieri. Это змеи среднего размера, обычно около метра длиной, в редких случаях некоторые виды вырастают до 1,5-1,7 м (Hemorrhois hippocrepis).

     О разноцветном полозе Hemorrhois ravergieri на форуме уже неоднократно заходила речь, здесь я хочу поделиться своим, пока только начинающимся, опытом содержания другого вида – Hemorrhois algirus, которого мне подарил Александр Валентинович. Информации о нем удалось собрать совсем немного, буду глубоко признателен всем, кто сможет предоставить мне любые сведения об этой змее.
Итак, H. algirus достигает в длину 1 м, по другим данным (http://www.hylawerkgroep.be/jeroen/index.php?id=38) – 1,2 м. Распространен в Северной Африке (Марокко, Алжир, Тунис, Ливия, Мавритания, Египет), известен также в Европе - на о. Мальта, куда, возможно, был интродуцирован. Вид распадется на два подвида: H. algirus algirus и H. algirus intermedius. Никаких сведений по биологии и экологии вида в природе найти пока не удалось :(.

     Общий облик животного хорошо передают следующие фотографии (источники http://serpientes-snakes.com.ar/superfamilias/hemorrhois_algirus.htm и http://www.hylawerkgroep.be/jeroen/index.php?id=38)
(http://s59.radikal.ru/i166/1009/1f/87af323111ad.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s58.radikal.ru/i159/1009/c0/cc8af0b3bce9.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s41.radikal.ru/i091/1009/f9/2180c1b8a694.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s54.radikal.ru/i143/1009/90/a39ee87b7cdf.jpg) (http://www.radikal.ru)

     Моя змейка еще маленькая – около 35 см длиной. Пока что держу ее в садке, как подрастет немного – переведу в террариум, для начала 40х20х20 см, потом думаю 50Х50х25 см. Полагаю, что для метровой змеи такой площади будет достаточно. Садок оборудован небольшой поилкой и укрытием, дно застелено туалетной бумагой. Температура поддерживается на уровне 26-29 днем и 20-24 ночью. Полоз живет у меня со 2 сентября этого года, 5 сентября я первый раз покормил его молодой ящерицей.

     Александр Валентинович кормил его мышами и говорит, что он брал довольно крупных (относительно своего размера) мышей. Змея дневная, очень подвижная, в укрытии проводит немного времени. Во время уборки в руки идет неохотно, вырывается и иногда кусается, но пока сидит в садке на движения людей в комнате почти не обращает внимания, ползает по кругу или лежит, но, видимо, не боится, т.к. не прячется в укрытие.

     Несколько раз наблюдал, как он забирается в поилку с головой, но не лежит в ней, а сразу же выползает обратно. Во время охоты полагается, видимо, в первую очередь на зрение, на что указывают и большие глаза. Периодически полоз высоко поднимает переднюю часть тела и осматривается  по сторонам. Во время охоты на ту ящерицу он реагировал в первую очередь на ее движения. Ящерицу он заглотил живьем, даже не пытаясь ее как-то задушить или хотя бы зафиксировать, схватил за заднюю часть тела и постепенно перебирая челюстями перехватил ее за голову и проглотил. Ящерица в это время вырывалась и кусала его за голову и шею, но он не обратил на эти укусы никакого внимания. Следующее кормление планирую провести в субботу-воскресенье, надеюсь сделать несколько фотографий в процессе.

Вот это хорошая мысль про фотографии, я бы с удовольствием посмотрел.А он получается всеяден практически, раз ел и мышей, и ящерицу взял.А не боитесь, что после кормления ящерицами будет проблемно кормить мышами?Зимой с ящерицами будет туго.

Не боюсь, сейчас много ящеричного молодняка, я хочу их заморозить впрок (предварительно приучив змею к заморозке). Да и я думаю, что раз он ест и то и другое, то и дальше будет есть. Упрется - поголодает недели три и заест мышей, это ведь тоже его природный корм. У близкого вида Hemorrhois hippocrepis по литературным данным в рационе преобладают грызуны, ящерицы на втором месте. Он даже летучих мышей ловит, написано "подстерегая их на выходе из дневных убежищ".
Фотографии постараюсь сделать, главная сложность - змейка очень подвижная, так и норовит убежать, если крышку открываю. Но я попробую осторожно, когда он ящерицу уже заглатывать будет. Думаю, так ему сложно будет сразу выпрыгнуть.
Кстати, интересно было бы услышать историю о том, как этот полоз попал к Александру Валентиновичу. Как я понял, это природник.

Да. Это природник. Как этот полоз ко мне попал - история не интересная и к форуму отношения не имеет.

Вася, спасибо большое за предоставленную информацию! )( Растите большими и радуйте нас фотографиями взросления. :) Змея очень симпатичная, и, судя по всему достаточно редко встречающаяся в коллекциях.  ;$

Ира, спасибо за пожелания :) Будем стараться.
Александр Валентинович когда мне его дарил, спросил, "хочешь поковыряться со змеей, которую никто не держал?"
Так что действительно редко держат. Может, со временем где-то вторую сумею достать - очень интересно было бы попытаться их размножить.
Завтра еду ловить ему ящериц, постараюсь потом заснять во время кормления

Ловлю ящериц тоже можно заснять. ;D Вдруг чего интересное случиться - попадется. ~(

Хорошо, если будет свободен завтра фотоаппарат, возьму его с собой :)

Да уж, я еще и фотки из Карелии ожидаю. Очень уж интересно посмотреть, не зря же тебе так понравилось. )(

Вот мой полоз, есть сегодня почему-то не захотел, хотя и интересовался. Попробую завтра ему еще раз предложить.
(http://s43.radikal.ru/i099/1009/79/7b1bef28337d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Поймал сегодня несколько ящериц, правда, не смог там фотографировать - Мариша уехала в Крым и фотоаппарат забрала с собой.
Оффтопом - карельские фотографии обязательно выложу, я помню, что обещал. Пока их можно посмотреть здесь http://vkontakte.ru/album29369841_116594675

Красивый полоз,пусть растет здоровый.

Спасибо, Володя, будем стараться :)

Несколько дней назад я пересадил своего алжирца из садка в первый террариум, 40Х20Х20 см. Он обогревается 15 ваттовой накалкой, под ней 29-35 градусов днем, в противоположном конце террариума не выше 26. Вентиляция верхняя, в противоположных концах в крышку вклеены 2 полоски оргстекла с частыми отверстиями. Дно террариума застелено сухим мхом, в теплом углу стоит камера влажности из черепка от цветочного горшка, под ним влажный сфагнум. В холодном углу небольшая поилка и сухре укрытие из куска коры.
Вот фото террариума и самой змеи, она несколько подросла, хотя еще не линяла.
(http://s61.radikal.ru/i174/1009/22/23eb61da7e2e.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s06.radikal.ru/i179/1009/af/ebb2f9d150f6.jpg) (http://www.radikal.ru)

Полоз вчера поел, съел опушенного мышонка, размером примерно с крысиного голыша. Когда я положил мышь в террариум, полоз был в укрытии. Через какое-то время он оттуда высунулся, поднял переднюю треть тела вертикально вверх и начал осматриваться, это его основной поисковый прием. Как только мышонок пошевелился, полоз направился к нему, все так же держа голову высоко над землей. Подошел поближе, обнюхал и проглотил  живьем, не пытаясь душить (хорошо перекликается с тем, что тут рядом написано про амурца). Добыча по диаметру была явно близка к предельно возможной, т.к. несмотря на то, что он взял мышь точно за голову, заглатывал долго и медленно. На теле теперь у него весьма солидное утолщение, чешуйки там сильно разошлись, а через кожу угадываются контуры проглоченного объекта.
Т.о., он равно может питаться и мышами, и ящерицами, что меня полностью устраивает. Сейчас вот на Буг поедем, привезу ему ящерок.
Видимо, он скоро будет линять, окраска стала чуть более тусклой.

Полоз ушел в линьку - 4 октября отказался от корма, 6 числа помутнели глаза. С этого момента сидит в укрытии, только голову иногда выставляет ненадолго. Я немного повысил у него влажность, как полиняет - измерю и сфотогарфирую.

Да уж, самые удачные фото как раз сразу после линьки. :)

Вчера алжирец полинял :) Выползок целый, с глаз тоже все благополучно сошло.
Скоро буду его кормить, ползает, интересуется. Пока готовился к линьке, из укрытия почти не показывался, что кончено не удивительно. Весь период линьки я поддерживал у него повышенную влажность - опрыскивал мох каждый день (обычно увлажняю только в камере влажности по мере подсыхания).
Вот фотография выползка и самой змеи, длина полоза сейчас около 40 см.
(http://s61.radikal.ru/i174/1010/36/027f1567a508.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s58.radikal.ru/i161/1010/c6/c25657504ad8.jpg) (http://www.radikal.ru)

А чего это Вы его кормить только СКОРО будете?Самое милое дело змей сразу после линьки кормить, у них аппетит максимальный.Сами себя сожрать готовы. *)'

Сергей, я не так выразился, скоро, означало в ближайший час :)
Правда, вчера он есть почему-то не захотел, но это у него в порядке вещей - бывает что полностью переварив предыдущую добычу он еще несколько дней не ест.

Свежая фотография алжирца, оцените и порадуйтесь вместе со мной
(http://s19.radikal.ru/i192/1010/b7/d3449b69c4e1.jpg) (http://www.radikal.ru)

какой у него тут взгляд любопытный, у нас у Шницыля такой, называется " а вы разве подошли не для того чтобы порадовать меня вкусной крыской?" =+=

Сергей, он вообще очень любопытный, активно интересуется движениями снаружи, особенно когда голодный, как в момент съемки :)

За время моей поездки алжирец заметно подрос :)
Сегодня покормил его мышью, вот одна из фотогарфий, дальше радикал намертво повис, больше пока не загружается :(
(http://s007.radikal.ru/i300/1011/ac/0ff8ff3b3c16.jpg) (http://www.radikal.ru)

Покормил сегодня алжирца мышами собственного разведения. Он остался вполне доволен :)
Примечательно, что сегодня он впервые продемонстрировал попытку вначале убить жертву, прижал мышь телом, как желтобрюх. До этого всех ел только живыми.
(http://s008.radikal.ru/i305/1011/a3/8684e211bab7.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s011.radikal.ru/i315/1011/c1/3e244d721059.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s008.radikal.ru/i304/1011/81/dd0b65f97258.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s52.radikal.ru/i136/1011/eb/893e8952b2eb.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s010.radikal.ru/i313/1011/eb/1337e8547192.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вася, а он у тебя такой мелкий, что до сих пор голышей мышиных ест? :o Я думал он покрупнее.

Да, он мелкий - всего один раз полинял за период с начала сентября. Сейчас его длина тела не больше 45 см, скорее даже где-то 42-43. Видимо, такие  у него темпы роста - понемногу всю жизнь. С учетом того, что максимальная длина этого вида по разным источникам от 100 до 120 см он уже приближается к половине этой величины.
Он кроме того что мелкий еще и очень стройного телосложения, намного тоньше тех же королевских змей.
Самая крупная добыча, которую он у меня взял - полностью опушенный мышонок, который вот-вот должен был прозреть.

Ну если у него 100-120 максимум, то в 70-80 он уже половозрелый, по идее то.

Растет алжирец, видно даже. У нас полоз тоже как-то не сильно прибавляет в росте. Окраска у него очень интересная. )( Вася, а поилку, вырезанную из бутылки не опрокидывает? Она вроде легкая такая по весу. ???

я сам не заморачиваюсь измерением змей, но другой раз как то змея стоит на месте а потом как на дрожжах гонит в рост, потом опять пауза, а потом ОГО, да вы батенька подросли и изрядно :)

Сергей, наверное ты прав, по логике вещей так и должно быть. Вероятно, он наберет эту длину к полутора-двум годам. Интересно кончено, малоизученная змея как я понял, искал про него литературу, крайне отрывочные сведения. Про размножение вообще ничего пока не нашел.
Ира, да, он растет, причем сейчас как-то больше в толщину и голова массивнее становится. И хвост удлиняется, видимо, это самец.
Поилку не переворачивает, он вообще в этом террариуме очень аккуратно себя ведет - не копает ничего, хотя очень подвижный, почти все время в движении. Но все "глазами смотрит, а руками не трогает". А что поилка легкая, так он и сам ведь почти невесомый. Он кстати иногда в нее заползает, я один раз видел, как он довольно долго в ней лежал.

Ну как я понимаю, копают не все змеи, может он просто не копательный  :) А что растет- это хорошо, вот интересно все-таки, у разных змей- разные темпы роста, или все зависит исключительно от кормления и генетики конкретного вида? Я всегда хотела найти ответ на этот вопрос, да задавать его как-то стеснялась, чтобы тапками не закидали. ~~~ Ну что от кормления и генетики по-любому зависит- это понятно, даже можно не обсуждать, а вот насчет того, есть ли у каких видов змей тенденция к более быстрому росту, нежели у их собратьев, интересно. )(

Ира, конечно не все змеи копают, но алжирец когда в садке жил часто там все переворачивал. а когда в этот террариум перехал - совершенно прекратил "подрывную деятельность".
Тут еще уместно вспомнить, что другой вид из этого же рода - разноцветный полоз вообще умеет делать подкопы под камни (по Жизни животных).
Мне кажется, что разные виды змей имеют разные темпы роста при равных условиях. К примеру для тонкохвостого полоза считается нормальным вырасти за год до 1,5 м - то есть больше, чем до половины максимально известной длины. Это, как я понял со слов Александра Валентиновича, если его не гнать, т.е. средний и нормальный темп. Сопоставь теперь это соотношение (прирост за первый год к максимально известной длине) с данными о росте тигрового питона (приняв его максимальную длину скажем за 6 м) - он ведь не вырастает за первый год до 3 м, если не прилагать к этому специальных усилий.
Вполне возможно, что я ошибаюсь, т.к. сам специальных исследований не проводил, располагаю только отрывочным опытом с немногими видами, и литературы на эту тему читал мало, но пока в голове сложилась вот такая картина, интересно услышать мнение компетентных людей, насколько она далека от реальности. Итак:
1. Змеи, для которых характерен очень быстрый прирост в начале жизни, за первый год они перерастают  за половину максимально известной длины, а могут и еще больше вырасти. Дальше темпы роста столь же резко снижаются. К моменту наступления половой зрелости особи таких видов имеют длину, близкую к максимальной. Самый яркий из известных мне примеров - тонкохвостый полоз. Этот тип роста я условно назвал "птичьим", потому что птицы растут в основном будучи птенцами, к моменту наступления самостоятельной жизни они достигают (или почти достигают) размеров взрослой особи.
2. Змеи, у которых не наблюдается такого резкого скачка в первый год жизни, зато относительно высокие темпы роста сохраняются у них дольше. За первый год они не достигают половины максимально известной для этого вида длины и к моменту наступления половой зрелости до максимума им еще далеко. Известные мне примеры - обыкновенный удав (если принять за максимум для него 4-5 м), тигровый питон, наверное, и другие ложноногие, обыкновенный уж, скорее всего, так растет и желтобрюхий полоз. Этот тип роста я условно назвал "рыбьим".
Еще раз повторю, что это просто мое субъективное восприятие некоторых отрывочных фактов, которые я сам для себя "в рабочем порядке" вложил вот в такую канву.
Вопрос действительно очень интересный и наверняка неплохо изученный специалистами. Был бы рад услышать компетентное мнение и критику.

Сегодня полинял алжирец, яркий стал, полоски отчетливо проступили. Длина - примерно 42-44 см
Завтра покормлю его.

Алжирец видимо собрался зимовать - стал больше времени проводить в укрытии и отказывается от корма. Ну что же, раз просится - устрою ему мягкую зимовку на месяц. Сейчас пусть посидит при 20-25 несколько дней (в террариуме с выключенным обогревом), потом на месяц отвезу его на вторую квартиру, там зимой 14-20 градусов. Там он будет сидеть в садке со мхом. В январе выведу.
Предположу, что на перестройку поведения его могло сподвигнуть сокращение длины светового дня снаружи - комната хорошо освещается через окно, и изменения длины естественного светового дня для него кончено же заметны и могут оказывать свое влияние, хотя лампа в террариуме горит каждый день с 8 до 21 часа.

30 декабря я вывел алжирца из зимовки. Выводить пришлось досрочно (изначально собирался зимовать его до середины января), т.к. он в процессе чуть не умер. Причина осталась неизвестной, возможно, какая-то болезнь, которую он носит (это ведь природник). Вот что тогда произошло:
29 декабря вечером он выглядел совершенно нормально, как всегда выглядит змея во время зимовки (был упругим на ощупь, лежал свернувшись). А 30 утром он совершенно обмяк, достал - на ощупь мягкий и безвольно болтался, как мертвый. В первый момент я подумал, что он действительно умер, но он чуть-чуть зашевелился, потом высунул язык и не смог его втянуть. Температура была 7 градусов. Пока я соображал и его рассматривал, он немного нагрелся, язык убрал и стал более плотным на ощупь. Я его положил в террариум и оставил с открытым окном, чтобы не делать слишком резкого выхода из зимовки. За следующие 2 дня я постепенно повысил ему температуру до обычной.
Сейчас он выглядит вполне нормально и пока умирать вроде бы не собирается. Попробовал вчера его покормить, но мышь оказалась слишком крупной и он ее не взял. Но радует, что интересовался, может и будет жить.
Спрашивал совета у Александра Валентиновича, но у него не было версий для объяснения этого случая. Остается ждать и надеяться.

Жалко алжирца. Видно и правда слабый природник просто. Интересно, а все-таки надо его зимовать или можно все же обойтись без этого? А то так и дуба может дать.

Не знаю, время покажет. Судя по тому, как он себя вел в середине декабря, он был настроен на зимовку, а как на самом деле... Пока живой и активный, не худеет, ведет себя так же, как раньше. Скоро родятся мыши, попробую покормить его, надеюсь, что будет брать.

Вася скажу честно, буду держать кулаки за твоего алжирца, уж больно хорош собой...

Спасибо, Вова, зверь и правда хороший, жалко будет, если не выживет. Но пока есть все основания надеяться на лучшее!

Я тоже буду кулаки держать за него. Приятного аппетита ему, как толко мышки увидят свет.

Спасибо, Ира, ждем!

Алжирец по прежнему не ест. Мыши родились, несколько раз предлагал, экспериментировал с временем и условиями кормления - пока не берет. Интересуется, рассматривает их, обнюхивает, кажется вот-вот возьмет, потом отворачивается и уходит. Уже больше месяца (включая время зимовки) не ест.
Правда, и не худеет, что обнадеживает, выглядит сейчас вполне нормально, активный. Так что возможно, что это просто сезонный отказ от корма... Пока буду ждать, скоро еще одна мышь родит, снова попробую покормить.

Вчера вечером наконец-то взял новорожденного мышонка, поздно вечером, при выключенном свете и подогреве ~#~ Видимо, наконец-то проголодался. Кажется, алжирец из тех змей, для  которых периодически  отказы от пищи - не аномалия, а  норма жизни...

Да, наконец-то он поел! И выглядит вполне хорошо.
Может, и правда это был просто сезонный отказ от корма?
Интересно, как дальше будет продвигаться дело...

Василь, очень интересные наблюдения и змейка интересная... )(  А проблемы, мне кажется, в большей степени потому, что животное мало изучено в условиях террариума.  ???  Вот ты изучай, делись впечатлениями, наблюдениями  ~(  Может удастся найти для змеи пару (к стати, это самец или самка?)   :)  А там, глядишь, и  появится интерес и спрос на алжирца...  ;$  Вообщем успехов в этом начинании ... :)  )( Как  змея  сейчас  себя чувствует?.. ~(

Валери, пока все по прежнему хорошо, в воскресенье попробую покормить его.
Проблемы во многом еще и потому, что это природник.
Я его не сексовал, но судя по пропорциям, это самец - хвост очень длинный по отношению к телу.
Александр Валентинович говорил, что есть шанс однажды получить и самку этого вида, я был бы конечно очень рад такой возможности.
Спасибо за пожелания :)

Ну, Вася, используй возможность получения самки и будешь с алжирцами  на Украине "первопроходцем" ... или почти?!   ;$  Успехов и хоть иногда делай сообщения,  ~$`  интересно всё-таки как и что, тоже люди ... ^&^ 

Если возможность представится - я ее кончено же постараюсь не упустить. На Украине это точно сейчас единственный алжирец.
А сообщения здесь я регулярно выкладываю, как что произойдет - так сразу. "Следите за рекламой"

обязательно буду отслеживать за всеми тремя твоими полозами ::) НЕ СКРОЕШЬСЯ!!!  )+(

 (-) я и не пытаюсь :)

Почти 10 дней прошло со времени последней кормёжки алжирца... ~( Как он?  ^=^ НЕ ОТКАЗЫВАЕТСЯ  ОТ КО?  ()

Отказывается, видимо, собрался линять - окраска вроде бы тускнеет. На днях станет ясно, линька это, или нет.

 Надеюсь, что линька у него пройдет благополучно  )( а потом он с аппетитом  )=( 

Я тоже надесюсь :)

Линять пока не собирается, окраска не тускнеет, это мне тогда показалось.
Вчера снова поел, заглотил опушенного мышонка, размером примерно с новорожденную крысу, это для него крупный объект  "-"
Сейчас старательно греет свое утолщение под лампой, хорошо видно, что старается пристроить именно толстое место в самую прогретую точку.

Перекусил красавчик  ;$  Ну, тогда всё в "ажуре" и ваш алжирец приживётся на Украине.  '''  Теперь по плану линька дней через 10?  Или я ошибаюсь?  ~(

Не знаю, он редко линяет - за период с сентября по декабрь полинял только 2 раза. Но думаю, что в марте уже пора будет ему полинять, он несколько подрос после зимовки.

Вася, а чем обусловлена такая периодичность линьки?  ~(  Он так плохо растёт ?  :o  Или это специфика данного вида?  :(  Может глупость ляпнула,  ~( тогда прошу прощения - много ещё не знаю  %%% 

Валери, я сам не знаю, да и мало кто вообще знает - это весьма слабо изученный вид, про него очень мало что известно. Так что надежных объяснений пока нет, если бы их было больше одного, можно было бы хоть прикинуть, как он растет в сравнении с другими особями этого же вида. А так непонятно, то-ли медленно растет конкретная особь, то-ли это норма для вида вообще.

Алжирец собрался линять  '''
Глаза помутнели

После линьки ждём измерений и цифр для сравнения на сколько вырос и за какой срок  )( ... Если, конечно, не в облом  :(

Обязательно все сделаю как только полиняет :)

Полинял сегодня алжирец :)
Выползок целый, с глаз тоже все сошло, все в порядке. Измерил его - тело 42 см.

42 - это вместе с хвостом или без него?   ~(  А как у него с аппетитом  )=(  Ещё не проголодался?  :-\

Без хвоста, тело 42 см.
В тот же день он окончательно переработал ту мышь, которую съел 19 февраля,так что наверное проголодался. В ближайшее время будут мыши - либо свои, либо купим - попробуем покормить.

И на сколько он вырос и за какой срок?  )(

Когда я его в сентябре привез от Александра Валентиновича он был где-то 30 см без хвоста. Ну максимум 35 - я тогда его не измерил. Т.е. прирост составил около 10 см за 5 месяцев

Медленно, но уверенно подрастает твой алжирец, Василь ~(  : в  среднем по 2 см в месяц.  Радует стабильность  ;D 

Да, хоть и медленно, но растет :)
Вот уже  скоро потеплеет, появится возможность более разнообразно его кормить и выставлять на солнце, глядишь - ускорится рост :)

эксперементируй, Василь  `$`,   а нам роль зрителей остаётся  :-\

11 марта опять поел, съел новорожденного мышонка, а раньше отказывался. что-то он у нас чуть ли не раз в месяц питается  (+) скорей бы ящерицы пошли, может на них он будет менее привередливым...

Да, малыша аджирца обжорой не назовёшь ???  Но будем надеяться, что постепенно всё наладится   )(

Вася, Мариша! Поздравляю с восстановлением змееныша! А то аж переживали как он там после той ужасной зимовки. Хорошо, что кушать начал, значит жить хочет, а это главное. )(

Спасибо, Ира!
Да, хоть и редко он ест и немного, но все же ест, а что редко - так может ему так по его природе положено?

16 марта алжирец снова поел  "-"
Вроде как налаживается жизнь у него!

УРА!  =&=  Мальчишка прихождит в норму  ''' тьфу-тьфу-тьфу... ^~^  Береги его, Василь, он пока единственный  (*)

Я всех берегу, кого взялся держать, даже если это самый массовый вид в ближайших окрестностях.
А алжирцу и правда лучше стало, он за последний месяц несколько подрос и стал мощнее, сейчас очень активный

Ну и прекрасно...  )(  Значит зимовка завершена с полным успехом для маленького красавца  ;D Пусть он ещё долго живёт и вас, и нас  радует !!!  `*~

Алжирец полностью пришел в норму, теперь стабильно ест каждую неделю :)
За последнее время стал немного толще и голова увеличилась.

Это прекрасно  ;$,  пора и фотографироваться  )(

Сделаю, в ближайшие дни :)

Сегодня мы наловили наконец-то ящериц, никак не получалось до этого. Алжирец взял аж троих, теперь толстый и довольный
(http://s40.radikal.ru/i090/1104/e9/7bd8fbc1f248.jpg) (http://www.radikal.ru)

Василь, рада, что твой полоз нормально питается   )=( и прекрасно себя чувствует  ;$  Пару ему ищешь?

Спасибо, Валери.
Нет, специально не ищу - их же никто или почти никто не держит и не разводит, но Александр Валентинович говорил, что не исключено, что однажды представится случай достать ему пару. Так что надежды есть!

Надежды юношей питают...  ???
Вопрос риторический : когда вот только представится этот случай?   (+)

Думаю, он и сам не знает,  когда такой случай может выпасть.
Хорошо уже то, что он не исключает самой возможности достать однажды пару.

Я конечно дико извиняюсь,
но чуть больше десятка алжирцев посетила на днях столицу...
пара осела у нас - самку я продал... самец в наличии.
Остальных спрашивайте в магазинах столицы! )(

Я тоже дико извиняюсь,  ~(  но Василию из Одессы трудновато будет спрашивать наличие в магазинах Москвы   ???   ^*^

Александр, спасибо за информацию. Написал Вам в личку.

Мой алжирец снова линяет :)
После линьки выложу свежие фотографии

Сегодня полинял алжирец. Сфотографирую после возвращения с Буга.

Свежая фотография алжирца
(http://s008.radikal.ru/i305/1106/79/cc60ddd2f88f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Ну, что ж !.. Растёт ваш змей и пусть мужат  ;$ )(  А как с питанием  )=(  есть прогресс?  ~(

Питается своеобразно - то берет мышей, то ящериц, то вообще ничего. Но в среднем раз в 2 недели он наедается плотно, так что можно скзать, что питается хорошо. И растет, не быстро, но уверенно - сейчас тело уже 49-52 см. А хвостище у него как вырос! Уже абсолютно четко видно, что самец. Занчит, мужает :)

Вчера прошла очередная линька алжирца, а сегодня он хорошо поел - взял трех крупных голышей.

Давно я тут ничего не писал.
Свежие фотографии моих алжирцев. Самец:
(http://s005.radikal.ru/i209/1110/53/3bca91d092b3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Самка
(http://s15.radikal.ru/i188/1110/d8/346b549020ce.jpg) (http://www.radikal.ru)
Длина самца - несколько больше полуметра, самка - 68-72 см.
Живут по отдельности, скоро буду готовить их к зимовке.

Долго не мог понять на кого они мне похожи, и только, вспомнил на кого, на мелких желтобрюхов по окрасу...
красивые змейки :)

Да, похожи, хотя у алжирцев полоски гораздо шире. Еще больше они на Карелини похожи.

Когда думаешь пробовать спаривать?

После этой зимовки, в феврале-марте, пока не могу сказать, когда именно их уложу и на какой срок. Но исходя из того, что имеем на сегодня, выход из будущей зимовки должен быть где-то в эти месяцы

Они вообще как в разводе тугие или как?

А кто ж их знает! По разводам никакой информации пока не  нашли...

И не только по разводам. Это вообще мало изученный вид.

Помню в прошлом году зимовка вроде проблемная была? Хорошо бы в этом году все прошло гладко.

Да, в прошлом году самец по совершенно непонятной причине чуть не погиб во время зимовки. Но к счастью все обошлось.
В этом году зимовку будем проводить при более высоких температурах

Как тут дела с зимовкой?  ~(   Какие условия в этом году на зимовку им создал?  ???    Это получается, что на весну следующего года у тебя на спаривание несколько пар?  )+(

Вот только хотел написать :)
Начал готовить к зимовке алжирцев. У самца уже выключил свет, до этого он около 20 дней не ел при обычной температуре, теперь посидит 2 недели при комнатной. Самка ела последний раз позже, ей свет выключу на  этих выходных. Собственно зимовку в этом году сделаю мягкую, как тонкохвостам, не ниже 15 градусов.

Оба алжирца готовятся к зиме, сидят без обогрева при комнатной температуре (до 26 днем, при фоновой 22-23, и около 20 ночью). Через 10-14 дней охладим их до 15-18.

Ну, в добрый путь  )(  и пусть эта зима для них будет мягкой и уютной  %-%  без каких-либо последствий и сюрпризов...  :)

Спасибо, Валери!

Ну вот, алжирцы входят во второй этап подготовки к зимовке - сейчас сидят при 18-20 градусах, через неделю снижу температуру до 14-16.

Вася, а чего ты змей как-то по отдельности зимуешь?Тонкохвостов выводишь, алжирцев вводишь.Сразу всех, в одной куче, не проще?

а что одного этапа им мало?

Удачной зимовки, всегда интересно следить за информацией о содержании новых, малоизвестных зверей.

Шинри, спасибо!
Вова, тут чем более плавно они входят в зимовку, тем лучше. У меня есть возможность охлаждать поэтапно, грех ее не использовать. Плюс, первая ступень - голодовка при обычном режиме содержания.

Как теперь алжирцы?  ~(   Надеюсь, что самец себя чувствует хорошо  )(   и сюрпризов на этой зимовке не преподнесёт...  ()   Ну, а с самкой всё впервой и у неё сразу ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО  :)

Сидят в зимовочных ящиках при 18-20 градусах, на той неделе опущу температуру до 14-17.

Еще немного снизил температуру, сейчас ночью падает до 15.

Все, можно считатть, что алжирцы находятся в собственно зимовке - ночью температура падает до 12-14, днем повышается до 15-16 градусов. Проектная продолжительность зимовки - 3 недели. Остается ждать :)

Сергей, не заметил вопрос, извини.
Последовательную зимовку делаю для того, чтобы более равномерной была нагрузка на кормовую базу, мне так проще поддерживать численность грызунов.

Вася, вот об этом хоть убей и не подумал даже. ^*^Думал места тебе в холодильнике Мариша мало выделила под эти глупости. *)'

Сергей, я алжирцев мягко отзимую, не в холодильнике. Сейчас они на лоджии, на моей квартире, возле окна в комнату стоят, там как раз нужная температура. В холодильнике зимует пока только один желтобрюх, я его утром туда отправил. Второй вдруг надумал линять, но после линьки и он будет в холодильнике. А третий желтобрюх возможно вообще не будет зимовать, это та самка, которая болела весной, пусть отъедается и восстанавливается.

Самка алжирца вдруг начала линять, прямо во время охлаждения (сейчас сидят при 12-14 ночью). Постепенно подниму ей температуру до 18-20, пусть так линяет. А самец дальше посидит на относительном холоде. Пока самка полиняет - глядишь и время выводить подойдет.

Алжирцы перезимовали благополучно, самка полиняла. Можно попробовать ссадить...

Пробуй, Василь, будем надеяться, что всё получится, всё случится  ;D

Нет, в этом году не судьба, самец маленький еще.
Но зато он стал значительно лучше питаться и пошел расти.
(http://cs10299.userapi.com/v10299841/aa/W9RAqnmggQc.jpg)

Ну и правильно что отзимовал, уже ритмика "зимы" выставляеся у змей, в следующем году они сами уже будут готовиться к зимовке и надеюсь удачно размножатся.

Да, есть все основания так думать. Хвост у самца после недавней линьки стал заметно толще в основании, более "самцовым". Особенно радует то, как у него улучшился аппетит в этом году!

По части "самцовости" хвоста интересное наблюдение.

Да, обнадеживающее ;)
Он действительно стал толще в начальной части, более неоднородным, как бывает у взрослых змей.

Закончился еще один сезон содержания алжирцев. Самец в этом году питался значительно лучше, периодически на него вообще нападал жор. Сейчас я отправил их обоих в зимовку, сидят на балконе при 15 градусах. Самец в длину вырос не очень сильно, но хорошо набрал массу, голова стала более мощной. Самка тоже несколько подросла и потолстела. После зимовки попробую их ссадить, но думаю ,что еще ничего не выйдет, самец мне кажется все еще мелковатым.

Купил у Александра Тюкаева еще одного самца алжирца, взрослого. Теперь у  меня их трое. Сейчас буду зимовать и этого нового самца тоже, может, получится чего-нибудь :)

Змея очень понравилась хочу такую завести.

Кладовка для него великовата будет...  :D
Если серьезно, змея не для новичка. Почитайте описание трудностей, с которыми сталкивался Вася, станет понятно почему.

Поддерживаю Машу, змея не для новичка, в первую очередь потому, что все экземпляры, которые поступают в СНГ - природники.

Алжирцы перезимовали, самку сразу ссадил с новым самцом.
Маленький самец сидит отдельно, в своем обычном террариуме.
Все трое поели, посмотрим, что будет дальше.

Есть один обнадеживающий факт - у самки очень усилился аппетит. Никогда она не ела с такой жадностью!
Это может быть банальным улучшением аппетита после зимовки, но может быть и чем-то более интересным :)

Самка алжирца отчетливо беременна!  2-2 2-2 2-2
Уже отказалась от пищи. Поставил ей гнездовой ящик, она охотно в нем сидит. Ждем результата!

Вася поздравляю. Ты давно ждал этого, надеюсь дальнейшие этапы пройдут так же хорошо.

Спасибо Сергей! Буду держать в курсе дел.

Вася, с приездом!  )*( И поздравляю, не зря ты так надеялся.  +!+ Желаю удачной откладки и нкубации, это будет очень ценный опыт)

Реально все интересно по ним. Если забодяжить статью xорошую, то можно и RhJ отправить)

Вася, поздравляю от души! Это огромное достижение!!!

Ну на счет статьи думаю проблем не будет, главное довести разведение до победного конца.

Держим скрещенные пальцы!!!  )(

Спасибо вам всем!
Да, если получится - однозначно надо будет опубликовать. Главное чтобы получилось.

Мои поздравления +!+ желаю удачной откладки ;$ и инкубации &-&&

Самка отложила 6 внешне нормальных яиц! Инкубировать буду там же, где они отложены, т.к. они приклеились к стенкам гнездовой емкости. Но условия в ней вроде бы вполне нормальные, так что все вполне может получиться :)

А как так получилось, что яйца приклеились? Она не кучно отложилась?

Можно фото сделать? =&=

Это на самом деле не такая уж редкость, по крайней мере у меня такое было неоднократно, с ужами. Змея закапывается в мох и откладывает яйца обычно в углу гнездовой емкости. Они тут же приклеиваются к полу и стенкам. Именно так вышло и на сей раз. Яйца лежат не кучкой, а "площадкой", часть соприкасаются  (и склеены) концами.

Фото сделаю, но позже, сейчас нет фотоаппарата.

Класс! Ты Вася просто Монстр террариумистики! Будет о чем вспоминать, на моей памяти это первое разведение алжирца! Имеется ввиду в России и Украине.

Саша, спасибо! Ты меня явно перехваливаешь - я ведь только яйца получил, это еще далеко не разведение.
А что тебе известно о его разведениях в других странах? Я искал, но ничего не нашел. Наверное плохо искал, или эти работы не выложены в сеть. Расскажи пожалуйста.

Понятия не имею, я могу только сказать , что у нас не было. А на западе может кто и разводил, но информация отсутствует.

Вася ты действительно большущий молодец. Поздравляю с кладкой. Да это не полное еще пока разведение, придется подождать пару месяцев, но уже большое достижение. А камера у тебя стационарная? Может можно ее вместе с яйцами вынуть из террариума и отинкубировать?

Вася, напишу здесь еще раз, хотя все уже сказала лично и не раз: искренне поздравляю тебя с этим успехом! Я очень рада за тебя.

Поздравляю!  Мы тут кулаки держим вовсю!

Вася снимаю  (-)  :)
требую смайлик держу кулаки :)

Васенька, лично уже говорила, просто повторюсь - я очень рада за вас обоих - за тебя и за алжирицу!:)
Надеюсь, и инкубация, и выращивание потомства пройдет успешно, чем смогу - помогу:)

Дорогие коллеги, спасибо Вам всем за тепло им поддержку!
Извините, что так долго не отвечал, я наглухо погряз в строительстве и не выходил на форум.
Обещанные фотографиии, уже прошла неделя инкубации.
(http://cs411317.vk.me/v411317841/6b3d/4E_EWAZdsoE.jpg)
Здесь яйца лежат, это гнездовой ящик, сразу после откладки я заменил на нем крышку.
Инкубируются они сейчас вне террариума, сейчас наиболее удобные условия сложились на его крышке.
Сергей, емкость достать было можно, что я и сделал, я имел в виду, что сами яйца из нее не достанешь, они приклеены к ее дну. Но это и не требуется.
Сами яйца
(http://cs411317.vk.me/v411317841/6b46/53HM_HzrnpY.jpg)
(http://cs411317.vk.me/v411317841/6b4f/NUEC8Lx5YeI.jpg)

Вася ну а чего, вполне себе получился инкубационный ящик. Еще раз молодец, продолжай инкубировать.

Спасибо, Сергей!
Буду стараться.

Прошло уже 2 недели инкубации. Состояние яиц внешне отличное, пока вроде бы все идет хорошо.

Впереди еще три раза по две недели, ждем, и надеемся.

Позади третья неделя, все идет хорошо. Яйца заметно увеличились в объеме, оболочки довольно туго натянутые, они округляются по длинным сторонам.

Что же, надеюсь, оставшиеся недели пройдут столь же благополучно.

Прошел месяц со дня откладки. Пока все идет хорошо.

Ну это уже срок, грубо половина позади.

Да :) неоплодотворенные уже должны были бы загнить. Хотя в прошлом году у тонкохвостой 2 неоплодотворенных яйца испортились толкьо когда начался выход молодых из нормальных яиц.

Яйца отклеились от стенок и дна емкости, я подложил под них слой мха, т.к. некоторым из них явно не хватало влаги, хотя они лежали под слоем влажного мха. Но при этом пол коробочки был совершенно сужим, конденсат на него не ложился. Все яйца тут же начали активно увеличиваться в объеме, "жадно" поглощают воду. Осталось ждать уже не так долго, больше половины срока инкубации позади

Будем надеяться, что все будет хорошо! &-&&

Наверное подсохли и отклеились, а получилось что к лучшему. Теперь зато в нормальной, полной влажности будут инкубироваться до конца.

Есть вероятность, что самка алжирца снова беременна! Наблюдал интерес к ней самца, правда, небольшой, а теперь она толстеет. Посмотрим, как будет дальше.
Яйца внешне в порядке, сегодня 50 день инкубации.

Ничего так ты во вкус вошел, я про вторую беременность за год.  *)' А по инкубации получается недельки две осталось?

Сергей, извини пожалуйста, не отображался вопрос в новостях.
Это не я, это они во вкус вошли :) Сейчас я на 99% уверен в беременности самки, она отчетливо и характерно утолщена в задней трети, сейчас собралась линять, думаю, это линька перед откладкой.
Инкубация подходит к концу, сегодня 57 день - выход возможен теперь в любое время. У ближайших родственников (разноцветных полозов и полозов рода Platiceps) по Кудрявцеву и соавторам инкубация длится 60-70 дней. Так что ждать уже недолго :)

Увидел что тема поднялась, думал началось уже, но тут действительно не долго уже, будем ждать.

Начался выход!
(http://cs9283.vk.me/v9283841/1d8/ba5da167VzY.jpg)
Снято веб-камерой, отсюда качество, вернее, его отсутствие.
Три яйца в последние 2 дня покрылись кое-где темными пятнами, на одном появилась колония грибов, которую я стер тампоном  с метиленовой синью. Не знаю, живы ли эти яйца, возможно, они вообще не оплодотворенные. В ближайшее время это выяснится окончательно!

Вася, поздравляю! Очень-очень надеюсь на успешный выход!

Поздравляю!   )(

Поздравляю  +!+ &-&& {)} дальнейшей удачи,и здоровья малышам '''

Спасибо, коллеги! Пока новых надрезов нет, но из первого уже показывался полосатый нос, так что как минимум 1 детеныш уже будет точно.

Поздравляю! &-&&

Вася, ну ты молодцина, поздравляю от души, очень надеюсь, что из остальных яиц так же выйдут молодые, красивые змейки.

Здорово! Очень рада, что Ваши труды принесли такие плоды *)'Надеюсь, одним змеенышем не обойдется)))Ждем фото!

Спасибо, большое!
Я тоже надеюсь, но за ночь ничего не произошло, минимум 1 яйцо (на котором была плесень) выглядит уже откровенно неживым, еще 3 вызывают большие сомнения, 1 скорее всего живое. На всякий случай я их надрезал.
Но безусловно, даже 1 детеныш - хороший результат для первого раз с таким видом.
Тем более, что самка явно носит вторую кладку, вчера у нее прошла линька.

Я пока не буду ничего говорить, так как очень хочется, чтобы этот детеныш выжил, ну и хорошо бы, чтобы другие вышли))

Спасибо, Ира!
Первый детеныш только что выбрался из яйца. Сфотграфирую хоть как-нибудь

Да-да, без фото никак! Очень хочется на них посмотреть, тем более раз они полосатенькие. %-%

Вот он!
Пока все еще один
(http://cs418827.vk.me/v418827841/8093/2sOd3Ax2Q-g.jpg)

Ой, надо же! Намного контрастнее взрослого. И толще  :)
Потрясающий малыш!  (*)

Поздравляю!)  +!+  ;$

Какой красавчик. Вася ну теперь уже официально и оправданно поздравляю с разведением. Один малыш вышел, разведение есть. Тем более что, как я понимаю, это первое разведение этого вида. Маша, а по поводу "толстенький", так это желток, сейчас рассосет и "похудеет" *)'

Да, теперь действительно разведение :)
Желтка у него и правда много, думаю, он на нем ощутимо подрастет за время до линьки.
Помимо того, что он контрастнее взрослого, он еще и светло-серый, а не коричневый, как взрослые.
Еще раз спасибо всем за теплые слова!
Размеры детеныша: тело 19 см, хвост 6 см

Вася а в остальных яйцах движение какое есть? Должны же еще вылупиться.

Пока по-прежнему никого, но вчера живым выглядело уже только одно яйцо, остальные явно мертвые. Сегодня и на этом последнем появилась плесень. Подожду еще на всякий случай, потом вскрою.

Поздравляю! +!+ ~(^ ~(^ ~(^

Чудесный малыш! Вася, вот теперь действительно поздравляю! ЗдОрово! +!+

Вася известно достаточно случаев когда яйца выглядели явно не живыми, черными, в грибах, сморщенные, а потом из них выходили малыши. А вдруг и у тебя так, хотя для превого раза и один малыш уже достижение и хорошо.

Еще раз большое спасибо!
Вскрыл остальные яйца - во ВСЕХ оказались погибшие эмбрионы, но в 4 на последней стадии, а в 1 - на гораздо более ранней. На мой взгляд, причина низкого выхода - первая кладка. Посмотрим, как пойдет во второй раз. Самка уже отказалась от пищи, много времени проводит в гнездовом ящике.
Молодой самец, подарок А.В. Огнева, с которого все начиналось, сегодня съел очень крупную относительно своего размера прыткую ящерицу, он нечасто радует меня таким аппетитом, хотя в этом году он питается вообще интенсивнее, чем в прошлые, и линяет чаще. Сейчас, когда появился детеныш, видно, насколько он на самом деле вырос за это время!
Погибшие эмбрионы пошли на корм гетеродонам, которые им весьма порадовались.

Очень жаль, будем надеяться на вторую кладку. Вася, а то что эмбрионы погибли из-за первой кладки какие нибудь еще варианты есть, с твоей точки зрения? Меня интересует именно гибель на последней стадии развития, почему? Срок инкубации достаточно большой, а не хватило им буквально чуть-чуть получается.

Я не знаю, Сергей, но это уже далеко не первый раз, как в моей практике, так и в чужой. В последующие разы все проходит намного лучше.
Я это мысленно называю "ходовыми испытаниями", как в судостроении, когда гоняют новый корабль по акватории порта, а в нем все ломается. Потом доделывают, спускают еще раз и он уже ходит как надо. Первое размножение- как бы пробное, организм "осваивает" выполнение новой функции, не все сразу идет гладко.

Вот ведь западло, у людей с первого раза все рождается, уже плюнуть некуда, на чье-нибудь размножение попадешь, а у змей из-за этого "пробного" освоения новой функции" год из жизни насмарку.

Ну ,если бы люди размножались ,как змеи, то даже "пробная кладка" не помогла  бы, из всех видов на земле остался бы  исключительно Homo sapiens
Ничего страшного, надеюсь, со второй кладкой все  будет нормально

Мариша если так будет продолжаться, то до единственного вида на планете не так уж долго ждать как кажется.

Тараканы, крысы и городские голуби останутся.

Маша забыл как эти штуки которые постоянно носятся по кивсякам и жить они друг без друга не могут называются, но все тобой перечисленные для человека имеют точно такое же значение.

Нет, их тоже съедят. После  того как съедят все  остальное:)

Вася, от всей души :) М-О-Л-О-Д-Е-Ц!!!

Спасибо Вова!
напомни пожалуйста, у тебя уже есть гиппокреписы? Или ты только готовишься их завести?

Вась наверное я туплю, "гиппокреписы" по простому это кто? ~( ???

Haemorrhois hippocrepis, пиренейский или испанский полоз, ближайший родственник алжирца.

Единственный вышедший из яйца полозенок собрался линять. После линьки буду пробовать его кормить, посмотрим, как пойдет процесс.
Самка сегодня отложила вторую кладку! 5 внешне полноценных яиц. На сей раз они не приклеены к дну емкости, под ним слой влажного вермикулита, сверху они накрыты сфагнумом.

Я уже говорила это тебе устно, но повториться не помешает, верно ведь? :)
Вася, поздравляю тебя со второй кладкой! Надеюсь, что она окажется более удачной, и выход будет выше. Очень жду линьки и кормления первого детеныша, надеюсь, с ним все будет хорошо.

Спасибо Маша, очень приятно!

Вася, ну ты супер молодец! ;$

Спасибо, Ира!

Вася присоединяюсь к поздравлениям, пожеланиям и ожиданиям.

Спасибо, Сергей. Если из этих яиц суждено выйти детенышам, то скорее всего это будет в августе, когда я уеду в Карелию. Ждите в середине августа известий от Мариши, которая будет без меня смотреть за хозяйством.

К сожалению, единственный вышедший из первой кладки алжирец умер во время первой линьки, на стадии голубых глаз. Причина смерти мне неизвестна, но предполагаю, во-первых, какой-то сбой в работе сердца - у него в этой области было утолщение и кожа синего цвета, во-вторых, какие-то проблемы с желточным мешком, он имел странную форму, я никогда раньше такой не видел.
Надеюсь, во второй кладке процесс пойдет лучше.

Очень обидно...
Бог даст в второй кладке будет больше успехов...

Вася, я всё их и хочу, но блин всё как то криво-боко идёт с их получением....

Спасибо, Вова!
А не дашь ли ты мне ссылку на то место, откуда ты их ждешь? Они должны быть разводные или природники?

Блин обидно и жалко, остается только надеяться на вторую кладку.

Из Белоруссии, разводные.

Вася, сочувствую, и желаю успехов с инкубацией второй кладки.

Будем надеяться, что будет не одна последующая кладка, и молодняк из них будет приживаться. А этом змееныш и вправду выглядел странно, хотя надежда, конечно, умирает последней.

Спасибо вам всем за поддержку!

Ну вот, прошел месяц икубации второй кладки. Все яйца выглядят отлично, они очень сильно увеличились в объеме.

Немного дополню тем, что Вася говорил лично мне, но не стал писать в теме, хотя это кажется мне интересным. Яйца алжирца из второй кладки очень активно поглощали воду и увеличивались в объеме сильнее чем в первой кладке, у нас даже возникло предположение, что первым влаги не хватало, из-за того, что они приклеились и их пришлось оставить в  гнездовой камере. Удивительно, но похоже, что, несмотря на пустынность алжирцев, яйца их достаточно требовательны к влажности.

На сей раз они тоже инкубируются в гнездовой камере, только я ее иначе оснастил: насыпал на дно слой влажного вермикулита, сверху положил сфагнум. Самка отложила яйца почти на дно емкости, но вермикулит не дал им приклеиться. А к влажности на самом деле чувствительны любые яйца с мягкой оболочкой, да и многие с твердой, даже в пустыне под камнем будет гораздо более высокая влажность, чем на поверхности.

А почему у пустынных видов яйца должны быть не "влаголюбивы"? В пустынях на глубине в 40 см. влажность 100%, с погружением в глубину и температура ощутимо снижается, полоза яйца скорее всего куда-нибудь в норы ящериц или грызунов откладывают, так что с влажностью там все в порядке должно быть.

61 инкубации, выход еще не начался, но с яйцами внешне все в порядке. К сожалению, выхода я не увижу, сегодня уезжаю на месяц в Карелию.

Как и желтобрюхи, алжирцы вышли между 3 и 15 августа. Первая линька прошла успешно. Интересуются движением, но мышат не хоятят, на днях наловлю им ящериц.
Вышли все 5 детенышей, но один куда-то исчез из очень надежного и закрытого контейнера. Возможно, он был слабым и его съел кто-то из них.
(http://cs417116.vk.me/v417116841/95c7/S_XvN30mYwE.jpg)
(http://cs417116.vk.me/v417116841/95d0/KmLqchyHa_M.jpg)
(http://cs417116.vk.me/v417116841/95d9/gI8BoJggn1E.jpg)

Отличный результат! Поздравляю!

Поздравляю с разведением. По идее, если пятого съел кто-то из этих четырех, он должен быть уже заметно крупнее остальных. Объем пищи весьма не маленький, да и отходы должны были остаться. ~(

Какие они хорошенькие!  ;$ Так уж случилось, что радостное событие, как это не удивительно-  размножилось, и стало в кубе)) так что третий раз прими поздравления и пожелание поскорее подняться малышам)

Спасибо вам всем большое!
Сергей, отходы там были, а один мне кажется больше других, но твердо я не уверен

Определили пол у молодых - 2:2. Пару точно оставлю себе, пару может быть продам.

Вася, если все же решишь продавать, имей меня в виду.

Значит они просто сформировали пары. Жалко конечно малыша, но зато соотношение идеальное получилось.

Да, Сергей. Теперь главное их раскормить, на днях надеюсь наловить ящериц.
Антон, пара твоя :)

У вас еще можно ящериц ловить, в Москве уже ловить нечего, третий день льет без перерыва и холодно так что людей то не поймаешь на улице, не то что ящериц.

У нас тоже резко похолодало (в норме мы весь сентябрь еще в море купаемся, а сейчас в куртках ходим), но ящерицы еще бегают

Бегают, как чуть пригреет сразу вылезают, сегодня ездили и наловили. Из 4 детенышей поели трое, четвертый не взял, но интересовался. Думаю, скоро и он начнет есть.

Молодые алжирцы собрались линять, во второй раз в жизни. Растут потихоньку :)

А четвертый то поел?

Вроде бы да. Я не видел процесса, но кажется он был с утолщением после запускания партии ящериц. Там совсем мелкие были, сложно было разобрать

Взрослые алжирцы, включая самого первого, подаренного Сашей Огневым, готовятся к зимовке. Интересно, получится ли развести их в следующем году. Первый полоз очень заметно вырос в этом сезоне, возможно, он уже половозрелый (это самец).
Двоих молодых купил у меня Арнольд Икконен, по его словам, с ним все хорошо.
Двух других я оставил у себя. Они продолжают питаться ящерицами и зимовать их я пока не буду.

Это здОрово, что змеята остаются "на виду"  ;$ , и можно всегда узнать о их состоянии и наблюдать за их ростом))

С малышами действительно все прекрасно. Поели ящериц на прошлой неделе. Вчера большая особь съела новорожденного мышонка. Меньший пока в раздумиях.
Замечательные змеи.

О, отлично, еще и мышей начинают брать. Выложи как-нибудь фотографии.
Я готовлю производителей к зимовке, сейчас сидят при 19-22, на той неделе опущу температуру уже до собственно зимовочных (10-20).

Все, взрослые алжирцы отправляются в зимовку. Интересно, получится ли что-то в следующем году.
Молодь растет, у самки сейчас очередная линька.

Умер взрослый самец алжирца.
У него было несколько шрамов от серьезных травм, полученных когда-то в природе и (возможно, как-то с этим связанные) проблемы с дыханием. А тут его еще очень сильно покусали клещи. Я обработал его масляной эмульсией, в результате у него начал сходить внешний роговой слой кожи, как при кусковой линьке. Видимо, от подорванного клещами здоровья и возраста (он явно был не молодым) иммунитет ослабел окончательно и небольшие проблемы с дыханием переросли в скоротечную тяжелую болезнь, от которой он умер за сутки.
Надеюсь, самка и молодой самец благополучно не последуют за ним.
Молодняк чувствуют себя хорошо, питаются и растут. Антон, а как твои?

У меня полет нормальный. Едят, растут. По одному разу уже полиняли.

Продолжают брать мышей, или только ящериц?

Мышки новорожденные

Жалко его. Сочувствую Вася.

Сергей, спасибо.
Хорошо, что есть его потомство и с ним, пока, все хорошо.
Антон, здорово! Я своих пока кормлю ящерицами, закончатся - начну давать мышей.

Блин, как жалко(( Сочувствую тоже. Молодые не должны, все же ты сам пишешь что он проблемный был, скорее всего или одна или скопление проблем его и погубили.

Да, Ира, видимо, так. Спасибо за сочувствие.

Умерла взрослая самка. В 14 году разведений алжирцев уже не будет.
Вывожу самого первого самца, которого подарил Саша Огнев. Он очень хорошо вырос, уже 60 см без хвоста.
Из двух оставленных мной молодых полозов самка питается ящерицами и хорошо растет. У начались проблемы с пищеварением - один срыг почти переваренной ящерицы, я выждал 2 недели дал вторую, - тоже самое, затем снова, но уже на более ранней стадии. Я снова сделал двухнедельный перерыв, дал третью - через день он отрыгнул ее уже почти в неизменном состоянии. Очень сильно похудел, думаю, он не жилец. Если не умрет через 2 недели, накормлю искусственно лапкой или хвостом мелкой мыши, опушенной или слепой шерстяной. Но никаких надежд  в отношении него я не питаю. Хорошо, что осталась по крайне мере пара, к тому же не родственная, а не 2 однополых. Еще есть шансы сохранить их в хозяйстве.

Очень жаль самку. Если честно, для меня ее смерть была полной неожиданностью.  (+)

Сочувствую...
Очень жаль, что так  получилось... А причина смерти понятна?

Маша, аналогично! 10 дней на зад она ни в коей мере не казалась умирающей. Выходит, нельзя использовать суспензию вазелинового масла как средство первой помощи при заражении клещами.
Мариша, я думаю, непосредственная причина смерти - обезвоживание, у нее слез роговой слой кожи почти на всем теле, в результате, резко увеличилась проницаемость покровов для воды.
Спасибо за сочувствие!

Вася сочувствую потере. А про суспензию можно поподробнее, в чем отличие от непосредственно масла?

Спасибо, Сергей. Я разболтал примерно 10-15 мл масла в 0,3-0,6 л воды и обработал ей трех змей - пару алжирцев и самку обсолетуса. Все трое были в мягкой зимовке и всех заедали в ней клещи, развелись уже после укладки в зимовку. Обсолетус (надеюсь!) нормально все перенес, обработка была давно, сегодня с ней все порядке, по крайне мере, внешне. У обоих алжирцев перед смертью клочьями сошел роговой слой кожи, как при кусковой линьке, только под ним не было нового слоя, это был действующий в настоящее время. Только у самца это случилось быстрее, чем у самки.
Летом я как-то обрабатывал радужников маслом, у них выпало несколько чешуек, но я тогда не придал этому значения, а оказалось, что зря.

Масла в воде вроде не растворяются? В чем тогда фишка? Да и механизм выпадения чешуек от воздействия масла тоже не понятен, честно говоря. Я с таким не сталкивался, есть какое-нибудь логическое объяснение?

Масло не растворяется, кстати, суспензией я это тоже неправильно назвал, система, в которой мелкие капельки одной жидкости распределены в другой называется эмульсией. Смысл ее приготовления был в том, чтобы быстро покрыть все тело змеи, если ее обмакнуть в эмульсию масла, она сразу же вся оказывается покрыта масляной пленкой. Конечно, я опускал ее не с головой, а только тело, голову аккуратно обработал отдельно, чтобы масло не попало в ноздри.
Почему слез роговой слой? не знаю, можно предположить, что масло проникло через ранки от укусов клещей в пространство между роговым и нижележащим слоями кожи и это вызвало его отслаивание. Но сам по себе факт заставляет не использовать этот метод.

Очень печально, мне вообще никогда система борьбы с клещами маслом не нравилась, видимо, не зря.

Видимо эффект был, как в резиновом сапоге... Нарушился водо-и тепло-обмен

Возможно, это еще как-то было связано с применением во время зимовки, потому что в обычное время мы масло применяли довольно часто, когда по каким-то причинам невозможно было обработать другими средствами. Но активная змея слой масла, видимо, довольно быстро с себя счищает, а во время зимовки масло остается на коже надолго.

Зимовка самого первого самца благополучно завершилась. Уже второй день при нормальной температуре и наличии обогрева, пора попробовать покормить.

Алжирские полоза очень тяжелы в содержании не подскажете? (перепутал с амурским сначала его  ***-***)

Почитайте тему - она как раз про это :)

Молодая самочка начала брать мышей. Маленький самец все еще очень худой, пока приходится кормить его искусственно. Самый первый самец, с которого все начиналось чувствует себя хорошо, стабильно питается после зимовки. Жаль, что не с кем его ссадить...

Маленький самец начал питаться самостоятельно! Появилась надежда его сохранить, съел и переварил голыша, выглядит значительно лучше. У самочки и первого самца-природника все в порядке.

Очень рада за твоего мелкого самца! Надеюсь, удастся его сохранить.

Спасибо, Маша!
Они кстати оба поели сегодня, самец опять голыша взял.

Не маловат ли перерыв? Может, стоило выждать дней 10.

Знаешь, он так лихо его переварил и явно искал еще. Думаю, все будет хорошо, пусть набирает массу пока что.

Восстановление этого полоза продолжается хорошо, уже не выглядит истощенным.

Вася, будет отлично, если он восстановится, вообще не знаю кто еще кроме тебя держит этих змей, как бы там ни было- крайне редко встречающаяся в коллекциях(((

Спасибо, Ира. У Арнольда Икконена живет пара, он купил у меня двух детенышей. Антон, кстати, как у них дела? Поделись фотографиями

Ребекка, спасибо, я и не сразу увидел статью в начале темы. Интересные змеи!

У маленького самца прошла очередная линька. Питается и растет, надеюсь, дальше с ним все будет хорошо.

Вчера покормил алжирцев ящерицами. Болевший самец выглядит полностью восстановившимся.

Алжирцы чувствуют себя хорошо, стабильно питаются, как мышами, так и ящерицами. Молодь очень заметно подросла с прошлого года.
Статья про них вышла в журнале  "Reptiles & Amphibians: Conservation and Natural History"
http://www.ircf.org/journal/volume-20-no-2-june-2/
Русскоязычный вариант для форума в ближайшее время выложу

Во вы "мафиози одесские" молодцы, надо было еще им в журнал фото автора и ассистенток вставить. Поздравляю Вася, молодец, все трое молодцы.

Спасибо, Сергей! Наши фото журнал не запросил. Наверное, зря, "ассистентки" бы его уж точно украсили  =_=  {$}

Сердечно поздравляю!  %-% Как здорово!  ))))),,,,,
Русскоязычный вариант буду ждать с нетерпением!  :)

Вася не скромничай, журнал наверняка и дамы читают, так что надо было украсить и твоим светлым ликом. Твоя реплика про ассистенток не вызывает сомнений. (-)

Выкладываю обещанный русскоязычный вариант статьи.
На заметку юному (или не очень) плагиатору (да, да, хамелеоны.ру, это я о тебе) - настоящая статья принята к печати в журнал "Научные исследования в зоологических парках", в 2015 году она выйдет. Делай выводы, стоит ли присваивать себе описанные здесь результаты.

Содержание и разведение в террариуме алжирского полоза Hemorrhois algirus (Jan, 1863)
В.Г. Дядичко
Одесский филиал института биологии южных морей НАН Украины
г. Одесса, ул. Пушкинская 37

Введение. Род Hemorrhois насчитывает 4 вида змей, которых ранее рассматривали в составе рода Coluber. Представители рода известны в Южной Европе, Северной Африке и Средней Азии, населяют открытые сухие местообитания (Кудрявцев и др., 1991, Schleich et al., 1996, Kwet, 2010). Эти полозы, как и многие другие змеи из бывшего рода Coluber, сравнительно редко содержатся в террариумах любителей и зоопарковских коллекциях. Еще реже регистрируются случаи их разведения в неволе. Так, в книге С. В. Кудрявцева и соавторов (Кудрявцев и др., 1991), описано разведение разноцветного полоза H. ravergieri, кроме того, по личному сообщению А.В. Огнева, этот вид был разведен им в 1987 г. Автору известны неопубликованные факты разведения пиренейского полоза H. hippocrepis (В.Н. Ткачев, личное сообщение). Сведений о содержании и разведении алжирского полоза H. algirus в доступной литературе нет, слабо изучена и его репродуктивная биология в природе.
Ареал вида H. algirus охватывает Северную Африку (Алжир, Тунис, Ливия, Египет, Марокко, Мавритания, Западная Сахара (Schleich et al., 1996)) и частично Южную Европу (о. Мальта), куда он, предположительно, был интродуцирован (Sindaco et al., 2006, Kwet, 2010). Змея населяет открытые сухие ландшафты, ведет дневной образ жизни. Питается грызунами и ящерицами.
Материал и методика. Первого алжирского полоза, молодого самца длиной тела около 30 см, автор получил в сентябре 2010 г. Позже, в августе 2011 г к нам поступила самка длиной 55 см, а в ноябре 2012 – самец длиной 85 см.
Змей содержали в террариумах горизонтального типа с хорошей вентиляцией размером 40х20х20 см (молодой самец) и 60х40х30 см (взрослые особи). Обогрев осуществлялся лампами накаливания мощностью 15-25 Вт, размещенными под верхней вентиляционной решеткой у одной из меньших стенок террариума. В этом углу температура на грунте днем доходила до 37°С. В противоположном углу температура была не выше 27°С. Обогревательные элементы работали 14 часов в сутки, за исключением самого жаркого времени года, когда в дневное время их отключали на 3-5 часов с помощью таймера. Грунтом служили сухой мох либо газетная бумага. В террариумах стояла небольшая емкость с водой и укрытия из кусков коры и картонных яичных лотков.
При содержании на мху его регулярно опрыскивали под одним из укрытий в прогреваемой части террариума, если грунтом служила бумага, то в террариум помещали «камеру влажности» - пластиковое укрытие с верхним входом размером 15х10х5 см, заполненное влажным мхом. Это же укрытие послужило в дальнейшем местом откладки яиц. Кормом для полозов служили ящерицы рода Lacerta и лабораторные мыши, которых предлагали обычно раз в 7 дней, за исключением периода беременности самки, когда ее кормили 2 раза в неделю.
Для стимуляции полового поведения змеям была устроена искусственная зимовка в темноте и сухих условиях при температуре 10-16°С длительностью 2 месяца (13 октября – 10 декабря 2012 г.). Подготовка к зимовке была проведена в сентябре-начале октября и включала полуторамесячное голодание с поэтапным понижением температуры и сокращением продолжительности светового дня. При выведении из зимовки змей в зимовочных емкостях вначале перенесли на двое суток в помещение с температурой 17-20 °С, затем еще двое суток содержали в террариуме без обогрева при 20-22°С днем и 16-19°С ночью, после чего включили обогревательные лампы и далее содержали их при обычных условиях. Первое кормление бегунками мышей проведено в конце первой недели содержания в обогреваемом террариуме. В качестве дополнительной меры стимуляции мы рассадили производителей, когда у самки были замечены признаки приближающейся линьки, и ссадили вновь, когда линька прошла. Выползок самки также был помещен в террариум самца. До зимовки змеи все время содержались раздельно. Самку подсаживали только к более крупному самцу.

Результаты и их обсуждение. Все три наших змеи были активны почти исключительно в дневное время, они много времени проводили в движении, обследовали террариум и проявляли отчетливый интерес к движениям за его пределами. При приближении наблюдателя к стеклу полозы далеко не всегда старались скрыться, напротив, они часто подползали к передней стенке террариума, однако при открывании дверей они, как правило, устремлялись в укрытие. Наши H. algirus наиболее охотно реагировали на кормовых животных, предложенных в дневное и вечернее время. При охоте они полагаются в первую очередь на зрение, т.к. стремительно бросаются на движущееся животное, а неподвижную или мертвую добычу схватывают не сразу и не всегда. Ящериц и незрячих мышей полозы заглатывали живыми, а мышей-бегунков душили, прижимая изгибом тела к полу или стенке террариума. Мы ни разу не видели полозов во время питья, но несколько раз наблюдали их полностью погружавшимися в воду на короткое время.
Полозы подолгу греются под лампой, вероятно, они стараются поддерживать температуру тела на уровне не ниже 29°С. Выраженное избегание обогреваемого участка мы наблюдали только в самое жаркое время года (июнь-август), в полуденные часы, когда фоновая температура в помещении могла доходить до 31°С. По этой причине в летние месяцы мы стали ежедневно отключать обогрев на 3-5 часов (см. выше).
Успешная попытка разведения алжирского полоза была предпринята нами в 2012-2013 г.г. Неизвестно, приурочено ли спаривание у этого вида к первой линьке после зимовки, или же оно происходит независимо от нее. Автору не удалось наблюдать спаривания или ухаживаний самца за самкой, однако 8 января у самки усилился аппетит. Первые б.м. отчетливые признаки беременности (увеличение объема задней части тела у самки, раздвижение чешуй друг от друга) были замечены 26 февраля. В это же время она отказалась от пищи и стала много времени проводить в «камере влажности» (температура внутри камеры днем 27-30°С, ночью – 20-23°С).
9 марта 2013 года у самки прошла линька и через 2 недели (23 марта) она отложила в «камеру влажности» 6 яиц размером 37-42х14-15 мм. Яйца склеились между собой и приклеились к полу укрытия. Инкубация яиц проводилась в этой же емкости при преобладающих температурах 27-29°С. Через месяц кладка отстала от стенок емкости и под нее был подложен слой влажного мха (до этого она была им накрыта только сверху).
Через 61 день, 24 мая 2013 г. на одном из яиц появился надрез и 25 мая из него вышел молодой полоз с большим желточным мешком. Длина тела молодого составляла 19 см, длина хвоста 6 см. Он был очень контрастно окрашен: на светло-сером фоне черные поперечные полосы и мелкие пятна. Таким образом, фон окраски сильно отличался от коричневого или бежевого фона у взрослых змей. К сожалению, детеныш погиб через 11 дней, во время первой линьки, на стадии «голубых глаз».
За 2-3 дня до выхода единственного детеныша на оболочках остальных яиц начали появляться колонии грибов. Эти яйца были надрезаны автором через 12 часов после появления надреза на первом яйце, но из них никто не вышел. При вскрытии в них были обнаружены погибшие эмбрионы, 4 из которых находились на последней стадии развития, а 1 погиб на более ранней. Гибель большей части эмбрионов автор объясняет тем, что это, вероятно, первая кладка в жизни данной самки. Из личного опыта и общения с другими террариумистами автору известно, что выход молодняка из первой кладки у змей часто бывает меньшим, по сравнению с последующими кладками этой же особи при тех же условиях инкубации.

10-11 мая 2013 года у самки снова появились признаки беременности. Все время после первой кладки она содержалась с самцом, однако наблюдать спаривания не удалось. 21 мая прошла линька и 1 июня самка сделала вторую кладку из 5 яиц. На этот раз инкубацию проводили на влажном вермикулите, а сверху накрыли яйца небольшим слоем сфагнума. Температуру поддерживали на уровне 25-27°С ночью и 26-30°С днем. Выход молодняка произошел между 3 и 15 августа (автор в это время был в отъезде, поэтому точная дата неизвестна). Вышли все 5 молодых, среди которых было 2 самца и 2 самки. Еще один молодой был съеден другим за время отсутствия автора, его пол остается неизвестным. После первой линьки полозы начали питаться мелкими ящерицами. От новорожденных мышей они отказывались.
Полученные данные позволяют заключить, что репродуктивная биология H. algirus напоминает таковую у других видов рода Hemorrhois, а также близкого рода Platiceps (Кудрявцев и др., 1991), однако у них не описаны случаи повторных кладок.
Поскольку до зимовки производители содержались раздельно, можно утверждать, что спаривание произошло именно после нее. Предположение, что самка могла носить в яйцеводах сперму, полученную при спариваниях в природе, еще до поимки и поступления к нам, опровергается тем, что весной 2012 года, когда у автора еще не было взрослого самца, беременность этой самки не наступила, хотя зимовка была проведена. Сама возможность физиологической консервации спермы у видов рода Hemorrhois в настоящее время неизвестна. Из вышеизложенного следует, что беременность самки в обоих случаях наступила именно в результате прошедшего в террариуме спаривания с подсаженным к ней самцом.

Заключение. Таким образом, автором получен первый опыт разведения алжирского полоза в условиях террариума. Как и у других видов рода Hemorrhois, а также близкого рода Platiceps, спаривание происходит после зимовки, беременность длится около 60 дней и столько же времени продолжается инкубация яиц при преобладающей температуре 27-29°С. В отличие от близких видов, от H. algirus получены две кладки в год. Плодовитость самки в нашем опыте составила 6 и 5 яиц. Выход молодняка из первой кладки был низким (всего 1 молодой, который погиб во время первой линьки), а из второй - стопроцентным. Благодаря контрастной окраске, дневному образу жизни, небольшим размерам и высокой подвижности H. algirus может быть весьма интересным объектом террариумного содержания, однако выращивание молодняка представляет некоторые трудности из-за необходимости кормления ящерицами. Дальнейшие работы по разведению этого полоза в неволе позволят полноценно закрепить его в герпетокультуре.
Благодарности. Автор искренне благодарит А.В. Огнева за ценные консультации по содержанию и разведению змей и критические замечания при написании статьи, а также М.А. Грандову и М.Л. Риваненкову за повседневную помощь при выполнении работы.
Список литературы
Кудрявцев С.В., Фролов В.Е., Королев А.В. Террариум и его обитатели. – М.: Лесная промышленность. – 1991. – 350 с.
Kwet A. Reptilien und Amphibien Europas. – Stuttgart: Kosmos-Verlag.  – 2010. – 252 p.
Schleich H.H., Kästle W., Kabisch K. Amphibians and Reptiles of North Africa. – Koeltz, Koenigstein. – 1996. – 627 p.
Sindaco V., Sindaco A., Sindaco R. Annotated checklist of the reptiles of the Mediterranean countries, with keys to species identification. Part 2 -Snakes (Reptilia, myreptile) // Annali del Museo Civico di Storia Naturale "G. Doria", Genova. – 2006. – Vol. XCVIII. P. –259-364.
SUMMARY
The first description of breeding of Hemorrhois algirus in captivity in 2012-2013 is described in the article. In 2010-2012 3 snakes of this species (juvenile male and adult pair) were kept separately in enclosures 40x20x20 and 60x40x30 cm respectively. After 2 months of hibernation (October – December 2012) at 10-16°С adult individuals were introduced to each other and then were kept together. As a result the female laid 6 eggs on March 23 in a plastic box with moist moss. They were incubated at 27-29 °С and 1 young hatched on May 25. Others eggs were dissected and contained dead embryos. Hatchling had 19 cm body-length and a tail 6 cm long. He died after 11 days during his first shedding. On June 1 2013 the female laid second clutch of 5 eggs. They were incubated at 25-27°С at night and 26-30°С at the day and 5 young snakes were hatched between august 3 and 15 (exact date is unknown). After first shedding they started to feed on small lizards.

Статья написана прошлой осенью, сейчас молодняк питается как мышами, так и ящерицами и выросли они в 1,5-2 раза.

Что Вася со времен Карамзина ничего не изменилось? "Как дела в России?" - "Воруют!" (с). Спасибо за статью еще раз.

Почему, изменилось, воровство поднялось на новые уровни :)

Вася, огромное спасибо за очередной интересный труд)) А по поводу данного товарища- он украл у нас уже все что можно, просто копирует всю информацию под копирку с нашего сайта, зачем ему это надо- непонятно, тем более при названии- хамелеоны))

Самый первый алжирец, самец-природник, подаренный Сашей Огневым, в очередной раз успешно перезимовал. Молодые полозы стабильно питаются, растут быстрее, чем этот самец.

Я очень надеюсь, что мы сумеем их развести. Змеи со своим особым очарованием.

Да, если у молодых все будет хорошо...
Я бы с удовольствием взял еще и взрослых-природников.

Ну это нормально для молодых змей, желаю вам удачи с ними.

Спасибо, Сергей.

Трое моих алжирцев готовятся к зимовке. Разводить пока не не получится, самка еще точно не половозрелая, но задать им правильный ритм жизни уже пора.

Алжирцы зимуют, температура 10-15

1 января алжирцы вышли из зимовки. Поел пока только один.

Алжирцы дважды полиняли, стабильно питаются бегунками.
Русскоязычный вариант статьи вышел и доступен для скачивания http://www.moscowzoo.ru/pro/library/publishing/

Вася, а ты сейчас занимаешься этим видом?
Были вообще успехи в разводе?

Я отвечу за Васю, потому что у него нет времени на форум.
У него сейчас сидят трое алжирских - природник самец и две самки, те самые разводные. Их оставили как пару, ну да так даже лучше.
Самец заставил понервничать, убежав в августе 2017 года. И гулял полгода! Но ничего, в этом году отзимовал и есть надежда, что уже оприходовал самочек. По крайней мере, они выглядят потяжелевшими.
Так что ждем, держим кулаки и надеемся. Если получится, Вася намерен оставить себе еще молодняка.

Это самец гулял по кв полгода и потом нашелся? не чего себе.  :o

Поскольку Wasaj по-прежнему не заходит на форум, рассказываю новости.
Благополучно состоялось третье в мире разведение алжирского полоза. (Все три у Васая  :) )
На этот раз в размножении участвовал старый самец-природник и самочка из второго разведения, которая уже достаточно подросла. Старая самка, ее мать, умерла в зимовке после вспышки клещей.
Постараемся на днях сделать фотографии родителей и младенцев.

Вот это новость)  Поздравляю!))) +!+

А от клещей змеи могут умереть?

Покажу одного малыша из  кладки 2019 г, который теперь  живет  у нас)приехал   два  дня назад, осваиваемся)  (https://b.radikal.ru/b28/1911/19/56bdd1a96c51.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a13/1911/77/2c0769d98219.jpg) (https://radikal.ru)

Хороший червяк, удачи с ним.

А почему одного взяли и чем именно он покорил?

потому что  один только  остался)  нравятся  некрупные , быстрые змеи, если с характером , то  вообще  замечательно)

Потом же получится пару подобрать? Может даже и лучше что один.

Если будет такая возможность , конечно возьму пару)

Вы постоянно кого-то разводите, вам пара очень нужна.

Да,это точно,  хобби  у  меня  такое :-\

потому что  один только  остался)  нравятся  некрупные , быстрые змеи, если с характером , то  вообще  замечательно)
[/quote]

А каков у него характер? Сильно от узорчатого отличается?

А почему он должен быть похож на узорчатого?

Мне тяжело сравнить  с узорчатым, потому  что никогда не  держала  их) 
алжирец очень любопытный змей.Когда рядом  вожусь  выглядывает  , наблюдает. И ооочень юркий))) дает деру , как только  видит приближающийся объект, агрессию проявлять  отказывается)

Самые лучшие змейки это которые не агрессивные, хоть в природе таким очень тяжело, так как много врагов.

Почему-то мне казалось что он визуально похож чем-то.

А так агрессию проявляет хоть иногда или совсем нет? Узорчатые мне нравятся характером и яркой окраской, правда не у всех.

Тут скорее всего у человека есть опыт с узорчатым полозом, он с ним и сравнивает, это не значит что они должны быть похожи. Просто отправная точка для сравнения.

пока в руки не берешь , не  проявляет  .Заметил движение, старается спрятаться в укрытие.При  принудительном взятии на руки,  сначала пытается активно вырваться. и несколько раз хватает, потом успокаивается и  сидит спокойно. Но  , я на руки  очень редко  беру) ну и  по  мальку  я бы не судила  о характере.  Маленькие    маисы кобры еще те бывают, это от страха)

Ну это да, согласен, мелкие часто кобрят, интересно всегда в целом какова змея по характеру, я завожу только адекватов, иначе меня семья затерроризирует  =_=

В данном случае надо ориентироваться не на свой опыт, а на систематику.
Алжирцы относятся к бывшим колюберам. Все бывшие колюберы - очень активные, подвижные змеи, часто агрессивные и стрессовые.
Узорка же - эляфе и, как все эляфе и примкнувшие, чаще всего узорки мирные и адекватные.
Эти две группы очень странно сравнивать.

Очень интересно, у меня узорка как раз, очень добрая и спокойная, но мне кажется не все лазающие полозы такие, обсолета же тоже туда входит, но они часто злобные ужжасно!

По сравнению с колюберами обсолеты - флегматичные душки  (*)

Мы полиняли  и попались под съемку. Сейчас  в  очень красивых кофейных тонах )Вот  такие  мы , когда успокоились)  Но в любую  секунду  может  спрыгнуть прямо из положения "в клубоч ке" ) очень быстрый змей, обажааю таких  (*) (https://a.radikal.ru/a37/2001/81/a7febba69cf4.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a24/2001/bb/43feba3bfead.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d20/2001/6a/369024ba6d0f.jpg) (https://radikal.ru)

А кто из них у вас есть? Они прям кусачие?

Зомби, симпатичный малыш, рисунок такой яркий, с возрастом не изменится?

Я взрослого  не видела в живую, к сожалению.  Но  детский окрас , нередко меняется. В инете фото взрослых очень не много. Пятнышки  сохраняются, а вот общий фон разный. но он может  зависеть и от техники ,освещения. Будем растить, потом сфотографирую взрослого)

Так в начале темы есть фото Васиных взрослых, можно посмотреть на его предков. Пятна станут помельче, контрастность снизится.
В этих змеях очень прикольно то, какие они на ощупь - жесткие как проволока. Очень сильные. По малышам это не особенно понятно, а когда полуметрового держишь, уже ощутимо.

Никогда не заведу значит колюбера, так как белые обсолеты меня кусали уже два раза! Если это флегматики то страшно представить какие другие  ;-;

Вот это, кстати, очень поддерживаю, лучше заводить животных не только по внешнему виду нравящихся, но и по темпераменту подходящих)  А  то бывает потом ждешь  какой -то жизни   в террариуме, а  по факту , там  лежит  нечто,очень красивое в уголочке днями, иногда кушает  и какает и все))) И кто -то от этого  счастлив,  а  на кого-то тоску наводит. А ведь  змей не виноват,  он такой какой есть.

Это просто мало какие девушки любят когда их кусают   ;-;

Так  необязательно давать себя кусать же)

А мне кажется на водяного ужа похож  $@$

Меня не опечалит тихонько в углу сидящий змей, а вот кусать себя давать мне не нравится  (#) Мне гравятся такие, кого можно хотя бы иногда брать на руки, даже убирать нет желания у тех кто кидается.

Иногда это происходит против воли  =_= У меня есть змеи кусачие, а есть нет, и я заметил такую закономерность, что характер змей как и людей с возрастом почти не меняется, если змея бросучая, то таковой и останется, поэтому при выборе змей желательно учитывать этот факт.

практически все мелкие , вышедшие из яйца, висят у меня на пальцах сначала) во взрослом виде большая часть из них  няшки. Для малька нервное поведение  и защитная агрессия , по большей части,норма. И раскармливаются такие обычно легче и быстрее.  Я бы переживала как раз за  тихих, по той причине, что, возможно, у них недостаточно  энергии на активную оборону. И причины этой недостачи могут быть очень разными.

А это для зубов не вредно? У мальков же они слабые совсем.

Так я ж  не выдергиваю руку,  повисели  и сами  отпустили. Если   руку  отдергивать, когда змей кусает,то можно повырывать зубы, не  только  у  малька, но и  у взрослого. Надо, что бы сами  отпустили. Мальки  обычно  быстро отпускают, это не ящерицы)  Их  же все  равно  надо  рассаживать, как ни крути, а взять придется)

У меня были случаи стоматита без выдергивания, просто от укуса ломали зубы.

Я, с таким  не сталкивалась  за  8  лет. Кусали  и мелкие и взрослые. Хотя,  может  мне просто повезло.

Растем потихоньку. На 7 мес  наели  аж  9 г) но в  прошлый раз было 5 , поэтому   9  это  все-таки  "аж") по цвету стал более выражен кофейный оттенок , узор  теряет  четкость к  хвостику и сходит в  однотонный бежевый, очень приятный  по цвету  зверь) (https://c.radikal.ru/c35/2002/4d/b046bd5fca5a.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a00/2002/28/9c398ef27b2d.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b05/2002/57/0228c3a4e8c8.jpg) (https://radikal.ru)

Никогда никто в мире больше не разводил такого полоза?

Мы со свежими фоточками)  Особых изменений в линейных  размерах не наблюдаю, а по окрасу - начало светлеть горло)
(https://b.radikal.ru/b12/2008/ee/20710d3d753e.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a14/2008/4f/976e08a09f58.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c04/2008/56/03a0da178c1b.jpg) (https://radikal.ru)

Какой у гих характер сейчас? Спокойные?

   
сейчас он в зимовке)  как  выведу   из нее  смогу  сказать  Вам)

А в какой период лучше всего зимовать змей? Мне кто говорил ноябрь, кто оуктябрь, все по-разному почему-то.

это зависит от  того ,  когда вы сможете создать  условия по температуре. У меня в октябре еще слишком жарко, так что  зимуем с ноября. Если есть  инкубатор с  охлаждением  или  другое устройство ,  сохраняющие нужные низкие температуры  , то  к  конкретному времени года можно не привязываться.

Обычно зимуют осенью, с сентября по ноябрь.

Удобно зимовку подгадывать так, чтобы вводить в нее по убывающему световому дню, а выводить по возрастающему.
К тому же осенью многие змеи сами начинают отазываться от корма.
Поэтому я обычно зимую с октября по январь примерно.

По январь включительно или до января?

Вышли  мы из  зимовки. Взвесились и измерялись .  Самец , СВ 2019 г. -14 г , 32 см без хвоста. Бодр , весел. Покусал и обгадил,  пока   мерялись) Пишу  измерения тут, что б не потерять.

Значит характер так себе  *)' Получается агрессивный?

я
Подозреваю,  что если  бы меня кто  то громадный вытащил из моего дома , и  непонятно зачем принудительно растянул в длинну,  хорошо зафиксировав, у  меня бы тоже  был очень агрессивный  характер))) но в целом, по моим наблюдениям,  когда  достаешь из  садка, сначала  нервничает, потом успокаивается на руках, как в прочем, и множество  других   змей.

Если так то со временем может вообще спокойным стать, хоть и не факт.

У меня есть змеи которых как угодно и когда угодно вытаскивай реакция нулевая, а есть товарищи вечно на стреме, которым укусить раз плюнуть, ну или попытки хотя бы сделать, этих я называю агрессорами.

Продолжаем замеры роста) на 29.03.21 самец набрал 15 г, 34 см без хвоста.

Мелочь какая, надо же.

ага, масявка) но они и взрослые  же некрупные)

02.06.21 г
Hemorrhois algirus самец , СВ 2019 г - 14,5 г, 35 см,без хвоста.
(https://a.radikal.ru/a43/2106/b4/a2b59734d52a.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b15/2106/f9/83f45a056b97.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d06/2106/d6/f703176b0e3a.jpg) (https://radikal.ru)

А чем вас заинтересовал именно этот вид?

фенотипом, размерами, редкостью в культуре. А вообще  это сложно объяснить. Напрмер мне  нравятся неродии, но  очень спокойна к свиноносым ужам или тигровым.  Так  кому то нравиться красный цвет или  зеленый , а кому -то нет )  На  больших  змей  нравиться любоваться у  кого -то, но себе стараюсь не заводить. места  не  так много.а столько всего  интересного.  исключения у  нескольких видов и , где возможно, выбираю карликовые локалитеты) п.с.для понимания , крупное для меня все , что больше 1.8- 2 м, там нужны соответствующие объемы  для содержания

Тигровые ужи заднебороздчатые, их лучше на расстоянии наблюдать.

Согласна, есть правила ТБ. но, яд то есть и у гладкозубых ,  свиноносые ужи и бразильские капюшонные (гигасы), да и у алжирцев есть в слюне  довольно неприятные компоненты. Со всеми  видами нужно осознавать, что делаешь, как и зачем и не все  всем подойдут) тут уж у кого какие  критерии в приоритете

Это все так, каждый сам решает, но береженого бог бережет  =_=

Да, крупных содержать сложно, и корм дорогой и места много надо и уборки больше, хотя красивые засранцы и сетки и тиграши.