Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

Привет! Был в моей жизни период, когда я держал ЯДОВ.
Мне они не показались НуОченьИнтересными. Хотя на вкус и цвет...

Из гадюковых это были: -
Обыкновенная, Никольского, Радде, и кто-то из кавказских... теперь трудно понять Орлова или Динника.

Щитомордники: -
Палласов (несколько цветовых морф), каменистый и восточный,
 
Были также гюрза и эфа.

Из аспидов: - Среднеазиатская кобра и Ангольская (Naja gaja anchetae).

Укусов было три: -
гюрза - (май - 1991г.), - на отлове.
гюрза - (сентябрь - 1992г.), - на отлове.
Балканская гадюка - (февраль - 2009г.), - на работе, при паковке.

Всех трёх можно было избежать!!!     >:(    Не надо торопиться!!!     >:(

Расскажу о последнем укусе.
Много зверья пакуется в маленький ящик, соответственно в очень тесные и неудобные коробки.
При этом, с минуты на минуту придёт экскурсия - 60 человек, примерно, а в комнате не развернуться.
 
Поэтому, начал с Гремучников (60-70см),
(http://s60.radikal.ru/i170/1006/0f/98354d2cbc9c.jpg) (http://www.radikal.ru)

потом Куфии (30-40см),
(http://s47.radikal.ru/i116/1006/1a/13959dd1d6a6.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s58.radikal.ru/i159/1006/b5/4337172d1d67.jpg) (http://www.radikal.ru)

а уж потом Носатые гадюки (12-15см)
(http://s53.radikal.ru/i139/1006/e4/36959510fc8c.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s54.radikal.ru/i144/1006/c5/f805f5b9f464.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i060.radikal.ru/1006/8b/c5f74dbc405e.jpg) (http://www.radikal.ru)

Паковать надо всех по паре, достаём на паковочный стол, фиксируем крючком, берём в руку, и, хвостом вперёд, запихиваем в тесную коробочку... а они туда не хотят!!!
Да ещё каждые пару минут прибегают с первого этажа и говорят  - быстрее заканчивай! уже экскурсантов ведут!
Гадючки были маленькие, но турбореактивные, одну просто не смог взять со стола...пальцы не захватывают позвоночник, только шкурку, а она бесится, извивается,как бешенный червяк... стал потихоньку сдвигать крючок к носу, от затылка... и придвигать пальцы, чтобы хоть за бока головы взять. а она голову расплющила под крюком и верхнюю часть влево увело, а нижнюю челюсть вправо... соответсвенно зуб правый торчал вверх и назад. Именно на него я и накололся пальцем, не видя его из-за толстого крюка. Сразу скажу, что использовать пинцет или корцанг было нельзя из-за сильного сопротивления змеек (можно было их травмировать). Вообщем, предпоследняя укусила, допаковал одной рукой, от экскурсии спрятался, сразу выпил кларитина (от аллергических реакций) и кетанола (обезболивающее), потом 2 литра сока, что-бы почки включились. Затем был отвезён домой, где собственно и находился две недели, пока рука снова стала влезать в футболку и свитер. Ошибкой было думать, что всё пройдёт само! Надо было капельницу поставить, хотя бы с физ-раствором.
Особенно красива рука стала на второй день... На вопросы - Как рука?
Отвечал - Что выглядит несвежей... в магазине такую бы брать не стал.
Пил таблетки пикамелона (укрепляет стенки сосудов), и естественно Кетанол, ибо без него не заснуть.
Кроме руки, которая опухла, и была синюшно-красно-жёлтая, были увеличены лимфоузлы и грудная мышца. на пальце развился некроз, который со временем отвалился, и на нёбе появились болезненные язвы (стоматит), которые прошли на второй месяц, после укуса.

Палец выглядел так... (через две недели) -
(http://s61.radikal.ru/i174/1006/af/c2ee6ac32aac.jpg) (http://www.radikal.ru)

(через три недели) -
(http://s61.radikal.ru/i172/1006/48/0de93e8072dd.jpg) (http://www.radikal.ru)

(через месяц) -
(http://s03.radikal.ru/i176/1006/7c/8bf46adaa827.jpg) (http://www.radikal.ru)

Через два месяца почти все признаки укуса прошли...
А через три месяца начались проблемы с поджелудочной и печенью (острый панкреатит и травматический гепатит) пара залётов в больничку и полгода на строгой диете.
Врач случайно заметил, что у меня подмышечный лимфоузел увеличен, и сказал мне об этом. На что я спокойно заметил что да, мол, увеличен, но хоть уже не чёрно-синий, и на том спасибо.
А отчего? - спросил он. А от того... и я рассказал. А он говорит - а мы думали что ты алкаш, но на него не похож, и в несознанку зачем то идёшь! Поржали вместе! =+=
Так, что будьте аккуратны, и не торопитесь! () и будет Вам счастье! )(

Tiukay   Получается, она ввела яд или это от слюны такие последствия?  Укусила в итоге носатка?

а между ядом и слюной большая разница???

Укусила носатка, (на последнем фото) подвид - интермедия, одним зубом. Очень больно! :_:

Между ядом и слюной разницы нет! Ядовитые железы - это видоизменённые слюнные. А ещё бывает железа Дювернуа (почти на шее) и её секрет, выделяемый в момент опасности, тоже токсичен (Рабдофисы и Циклаграсы например...)
Сам попадал под раздачу к Циклаграсу (1метр 20см.)... Нарушение координации, головокружение, общая вялость, упадок сил, неразгибался палец... и совсем не больно!
Через 3.5 часа всё прошло.

Хорошая тема может получиться по теме яда.  А почему слюну не берут для изготовления лек препаратов?  Слышал, что у габонки яд намного токсичней слюны и леталка неизбежна при укусе.

Производство сывороток в России приостановлено в начале 2000х. До сих пор в Узбекистане производят Антигюрзу. А из Габоник сыворотку делают по месту жительства... ну и может во Франции, или под чьим, там, протекторатом нынче Габон? :-\

на сколько я читал,выделенной в европе нет.применяют полевалентную сыворотку змей африки.протекторат вроде франции,делали для своих колоний.

Это была экскурсия от аквариумной школы, которую проводят в Аквалоге.
Была и террариумная, я помогал делать. От неё тоже была экскурсия. (Должен быть отчёт на сайте.)

А панамы у меня то же есть!  8)

А такой у вас там был уютный подвальчик, а там смотри какие страсти.Хорошо она тебя припечатала.А чего так наплевательски к укусу отнесся?Носатая все таки зверушка серьезная.Интересует еще такой вопрос почему поджелудочная и печенка только через три месяца в отказ пошли?Срок все таки уже приличный.

Они, конечно раньше пошли в расход, но ныть не по пацански, поэтому я не надоедал никому своими недомоганиями, как обычно затихарился...  )(а потом просто стало невозможно жить... *)*

Завидуем уже.Во всю силу легких. )(А тебя когда гюрзы в горах долбали ты тоже тихарился?Вроде опытный дядька, а понадеялся что "само пройдет".Так ведь можно и дуба дать. :'(

От гюрз, кстати, укусы проходили гораздо легче, что в первый раз (1.20 см.)
 В большой палец правой руки, прямо в аэропорту Бина (ныне Гейдара Алиева), между взлётными полосами.
Что во второй раз (сеголетка) в безымянный палец, там же... Оба раза была лёгкая опухоль кисти и чуток лимфоузел. А тут на тебе...

Видать все таки работает система накопления укусов.Или индивидуальная реакция на отдельные компоненты, как следствие разная реакция на укусы разных змей.

Да и помоложе я был лет на 20... :-\

Однажды, в Камбодже...

Малайский щитомордник -
(http://s15.radikal.ru/i189/1006/ee/c500c5d391e7.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s59.radikal.ru/i163/1006/3d/b341174a9098.jpg) (http://www.radikal.ru)

Он же, но амеланист -
(http://s02.radikal.ru/i175/1006/b8/45d5c15c2b60.jpg) (http://www.radikal.ru)

но, какого бы цвета он ни был... после укуса, день на второй-третий,
Вы будете обладателем такой вот ПРЕКРАСНОЙ конечности!!!
(http://s006.radikal.ru/i215/1006/e8/d5c25e080a8c.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s58.radikal.ru/i160/1006/cd/6bbef203b505.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i056.radikal.ru/1006/29/438d6e840ecb.jpg) (http://www.radikal.ru)

+!+ Поздравляем!!! +!+

 `!` - может лучше заведёте лампропельтиса??? ~(

Не могу отделаться от ощущения, что эту ногу готовили на гриле и передержали.  ::) Интересно, какая она в итоге будет, когда ее обладатель поправится.

Саш! Железа Дювернуа- это как раз самая что ни на есть слюнная, а на затылке и шее- нуходорсальные железы.
Секрет последних портит настроение хищнику, хватающему  змею -обладателя за шею.

Вот интересно, иногда укус с довольно выраженными последствиями происходит от укола зубом, тоесть зубы змеи просто "торчат", на них накалываются и змея вводит яд. Интерсено, как она знает, в какой момент вводить, как она чувствует, что зуб вошел в кожу, по давлению на него?

Tiukay, а при укусе гюрзы что было и как это было? Очень "отрезвляющие" рассказы для тех кто контактирует с ядовидыми животными.

чаще всего механика введения яда в момент укуса значительно проще. "По-умному" устроен сам челюстной аппарат. Змее ничего специально "знать "  не надо.

алексей,получается что ядовитые железы не видоизмененные слюнные ка нас учили в школе? чем по сути являются нуходорсальные железы?

Нет! ядовитые - как раз видоизмененные слюнные, а вот нуходорсальные- нет. А вот среди слюнных  бывают разные железы и тут  важны уточнения. Железа Дювернуа- это одна из верхнегубных слюнных желез, как и ядовитые железы типичных ядовитых змей. Но дальше, как говорится в одном анекдоте, есть нюансы.

Спасибо за поправку! Век живи... как говорится! +!+
Так значит у Циклаграса я нахудорсальные растревожил?

Хотелось бы продолжить данную тему.
Интересно знать, что следует делать при укусах различных ядовитых змей.
Из личного опыта:
(http://i065.radikal.ru/1010/7b/ce31557443aft.jpg) (http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/1010/7b/ce31557443af.jpg.html)
Укус гадюки никольского, фотография сделана где то через час.

Да уж! Впечатляющая разница. Александр! Я так понимаю, Вас и ранее кусали гадюки, и ничего подобного ранее Вы не испытывали? И как на данный момент обстоят дела с рукой?
По поводу основного вопроса, прозвучавшего выше, думаю, специалисты подтянутся и ответят. По крайней мере, очень хотелось бы услышать их мнение.

Да, гадюки меня из-за моей неосторожности кусали еще два раза.
Оба раза рука распухала примерно как на фото, но все проходило в течении одного дня.
В этот же раз все последствия пропали лишь на пятый день.
Опухоль (отек) дошел до плеча, и около трех дней вообще не спадал.

Что касаемо аллергической реакции, а она в любом случае имеет место быть, то всем аллергическим реакциям предшествует бессимптомная фаза первоначального контакта, во время которой образуются специфические антитела. При повторном контакте с аллергенами, запускающими реакцию, эти антитела реагируют с аллергенами, что приводит к высвобождению гистамина, это вызывает симптомы аллергической реакции одного типа, далее реакция будет еще сильнее. То есть с каждым разом может быть хуже.Возможно, именно поэтому первые укусы прошли легко, а сейчас с некими осложнениями. Впрочем, это не факт, но риск имеет место быть. Но, возможно, просто яды разные. Повторюсь- есть те, кто сталкивался с укусами, и знает их физиологию, возможно расскажет что-то интересное.
Конкретно хотелось бы знать как я поняла:
Как максимально обезопасить себя от укусов(не считая того, что просто не ловить змей  *)')?
Как возможно продуктивнее отреагировать на укус, дабы избежать осложнений.?

А какие мероприятия после укусов проводились после первых укусов и после этого?Первые разы тоже Никольского кусали или берусы?

Никаких мероприятий не проводилось после укусов.
После первых это было просто нереально (находился далеко в "поле")
В последний раз просто не ожидал никаких осложнений, привык уже считать укусы гадюк чем то не страшным, типа укусов пчел))
Все три раза кусала гадюка Никольского, и разумеется все три раза по собственной неосторожности.

Теперь придется быть осторожнее. Раз реакция уже имела место быть, то в слелующий раз она может вызвать и анафилактический шок. Я не пугаю, но подобные случаи, когда в определенный момент это происходило, хотя в предыдущие разы реакция была незначительной, уже были, и не раз.
Кстати, зря некоторые люди думают, что если укус прошел незаметно, то все в порядке. Все эти вещи могут очень хорошо дать о себе знать впоследствии. К большому сожалению.

Зря на авось надеялись.Сила яда варьируется в зависимости от локалитета, времени года, размера и состояния каждой особи.Тут лучше перестараться, чем потом так маяться.Тут на форуме А.Огнев неоднократно писал, что самое главное это как можно больше пить, чтобы яд выводился из организма, а распространяется яд в основном по лимфе и выводиться через почки.Так же не повредит выпить антигистаминное средство, против аллергических последствий.И постараться меньше двигаться, не разгонять яд по организму, а подождать пока его вымоет через почки.В большинстве источников, которые удалось прочитать по этой теме, указывается что употребление алкоголя усугубляет действие яда, но Александр Валентинович писал, что он после укуса сразу употребляет 30-50 грамм водки.Тут решайте сами.А самое эффективное это шприц с водкой или спиртом.Если идете в лес или дома работаете с ядами, то очень полезно иметь под рукой шприц с затупленной (на мелкой наждачке) иглой и спиртом внутри.Если укус состоялся, то иглу сразу вводишь в ранку и впрыскиваешь спирт.Спирт прижигает ранку и разлагает яд.Чем быстрее введен спирт в ранку тем меньше последствия.А лучше всех по этому вопросу расскажут А.Огнев и А.Соколов.

Что надеялся зря, полностью согласен. Хотя просто не знал что стоит делать, точнее какие лекарства пить)
Про алкоголь, и много жидкости знал, так себя и вел.
Очень интересно было узнать про пользу шприца со спиртом.

Да я уж и сам не помню откуда узнал про шприц, а летом с Алексеем Соколовым встречались, подтвердил, так сказать.

Антигистаминные любые подойдут. Но лучше всего третье поколение этих лекарств. Лично я использую как антигистаминное- эриус. Очень хорошее шевейцарское средство, на сегодняшний день осмелюсь предположить, что лучшее в своем классе. Не на правах рекламы, а по личному опыту.

А так же очень не лишним будет попить пикамелон и пару месяцев после укуса ессенциале.
Сосуды и печень скажут спасибо. )(

Мара знает аналог эссенциале. Стоит намного дешевле, а эффект идентичный. Я что-то название забыла.

Эсливер форте

Даа... Зашел что-то глазком одним глянуть... Сам то эублефарчиков безобидных люблю *)' У меня вот фотографии не показываются что-то( Жаль, посмотрел бы на палец после укуса яда))

да проблемма с радикалом- сколько же ценных фоток пропало а главное их уже не восстановить .