Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

Давно мечтаю развести эту змею, пытался, но не преуспел. В следующем году хочу снова попробовать, для начала в упрощенном варианте - поймать в начале сезона пару в природе и постараюсь добиться спаривания и откладки яиц. Если смогу хотя бы это, можно будет попробовать свести их после зимовки в искуственных условиях.
Есть ли у кого-то опыт разведения желтобрюха? Может быть, какая-то литература или ссылки?
В "Террариуме и его обитателях" написано, что "сведений о размножении в неволе нет", но с тех пор прошло немало лет, кто-то мог чего-то добиться...

прим. Статья В.Дядичко по Желтобрюхим полозам находится на 30 странице данной темы: http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=3904.435

Нашел вот такую информацию: http://www.reptilia.dk/Krybdyr_vi_har_holdt/Slanger/Coluber_caspius/colubercaspius.htm
По разведению там написано следующее:
После 3-4 месячной зимовки при 10 - 14 *C спаривание происходит ранней весной. Через 45-50 дней после спаривания самка откладывает яйца, развитие которых занимает 50 -55 дней при 28 - 29*C .
Там же сказано, что, по наблюдениям автора, змеи составляют основу рациона желтобрюха. Очевидно, это особенность тех популяций, с которыми имел дело автор статьи, т.к. у нас они едят в основном ящериц и грызунов, от змей отказываются, предпочитая быть голодными, даже не интересуются ими. Я лишь однажды видел, как желтобрюх съел змею (обыкновенного ужа).

Ну вот, первый шаг на пути к разведению желтобрюха я сделал. Благодаря помощи ВоВки и его друзей у меня сейчас живет самка желтобрюха длиной 76-78 см, пойманная во время нашей поездки на Южный Буг 25-26 сентября. Змея хорошо упитанная, из физических недостатков - сильно укороченный хвост (видимо, результат встречи с каким-то хищником или человеком). Но травма была давно, все полностью зажило и на момент отлова животное выглядит вполне здоровым. Сейчас сидит в садке с поилкой и двумя укрытиями, скоро переедет в террариум 50Х50Х25 см. Характер довольно спокойный, во всяком случае пока.
В ноябре-декабре отправлю ее на зимовку. Очень надеюсь до наступления холодов поймать самца, тогда есть надежда, что весной уже будет спаривание.
Вот ее фото, в день поимки и в садке.
(http://s002.radikal.ru/i198/1009/58/bf2ff18bc1eb.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s59.radikal.ru/i163/1009/56/8aae0be106b0.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s54.radikal.ru/i143/1009/5d/f9058e3a1a51.jpg) (http://www.radikal.ru)

Очень красивая самка.Желаю удачи в разведении.

Да, желтобрюх вообще очень красивая змея на мой взгляд. Я могу часами их рассматривать, переходы цвета, рисунок, возрастные изменения окраски.
Спасибо, Володя, буду стараться!

Осталось только пожелать удачи и хорошего самца.

Спасибо! :)
На выходных кстати поедем за самцом, плюс мне сейчас друг активно ищет его в Крыму. А самка сегодня первый раз поела, съела небольшую ящерицу. Я поставил у нее другое укрытие, дощатое со сфагнумом внутри, обживает его. Раз начала есть, я ее покормлю где-нибудь до ноября, потом буду к зимовке готовить, с таким расчетом, чтобы в декабре положить.

Вася, поздравляю! Очень красивая змея на самом деле. )( Странно, что не очень популярная  у держателей. Мне очень нравится желтобрюхий полоз. Желаю ему поскорее обрести друга, чтобы ты порадовал себя их потомством, а нас фотографиями этого замечательного события. )(
 `!` Домик у него такой ухоженный. И укрытие, и водичка, все как положено. ;$ Только я бы еще газетку постелила на пол. )(

Спасибо, Ира :)
Скоро она переедет из контейнера в террариум, но газету можно и  постелить, ты права. Завтра вечером едем на Буг, надеюсь, что поймаем самца, хотя вполне возможно, что и не найдем - у нас похолодало, если срочно не потеплеет - змеи будут в укрытиях. Тогда вся надежда на моего друга из Севастополя, у них дольше тепло держится, или уже в следующем году весной буду сам ловить.
Змея не пользуется особой популярностью из-за агрессивности (как результат - она часто бывает подвержена стрессам и в террариуме ведет довольно скрытный образ жизни), склонности к побегам и деструктивным наклонностям - любую щель полоз старается непременно расширить, часто стирает при этом носовые щитки до крови, по моим наблюдениям несовместим с сеткой - старается во чтобы то ни стало ее выдавить, опять же стирая при этом нос. По этой причине я и мучаюсь с перфорированным оргстеклом - подобные перегородки желтобрюх не пытается выдавить и в таких террариумах его вполне можно держать. Об контейнер кстати она тоже  не трется, вообще замечательная вещь эти ящички! Все это накладывает жесткие требования на конструкцию террариума и не нравится многим любителям. Плюс еще и частые сложности с кормлением - одни особи (особенно молодняк) предпочитают ящериц, другие - мышей и хомяков. Эта пока съела одну ящерицу, посмотрим, как дальше будет.

Тут да, агрессивность и размеры желтобрюхих полозов уже давно стали практически именем нарицательным, потому и игнорируют их террариумисты, тем более что выбор более спокойных змей весьма велик.

Этот вид стОит из молодых выращивать. Не очень просто, не все начинают брать н/р, но зато поставленные на корм - замечательные Змеи. Подрастая, успокаиваются. Ну и состояние выращенных, когда чешуйка к чешуйке - блеск. Очень красивая Змея.

Ну, вот если получится развести - можно будет и с молодняком повозиться.
Раньше я выращивал молодого желтобрюха, он отлично жил, но погиб во время зимовки из-за сбоя в работе холодильника :(

:) красивая змея :)
поразил тот факт, что эта самка была на столько спокойно :) что я сам опешил :)
а малыша Васенька нужно было просексовать, а потом уже и выпускать  :):):)
ну я думаю по весне наловим ещё :)

Да, она очень спокойная, я еще не видел настолько спокойных желтобрюхов.
А с малышом я протупил, это правда, каюсь. Ну ничего, в следующем году поймаем самца уж точно. Плюс еще остается надежда на Севастополь.

если что, то бери двух самцов и на мою долю :)
а вообще кто-то реально слышал о разведении желтобрюхого полоза?
змея реально красивая (хоть и больная на всю голову :)) просто для себя пытался найти реальные факты в разведении, но увы ничего не нашёл...

Вова, у Андрея вроде бы есть какая-то статья, помнишь, мы об этом на Буге говорили и позже? Плюс я кое-что нашел, там в одном из верхних постов ссылка, человек разводил и каспиуса и югуляриса. Илья Турбанов говорит, что один его знакомый разводил желтобрюха, но подробностей Илья не знает. Как-нибудь при встрече подробнее поспрашиваю на этот счет.

статье дело хорошее :)
но меня больше интересовал факт лично знакомых людей или знакомых знакомые наших и не наших :)...
просто я даже не слышал о таких случаях как вылавливали беременных самок в природе и что бы они отложили яйца...

Случай успешной инкубации яиц, отложенных пойманной в природе беременной самкой описан в журнале Аквариум. Молодняк поднимали на мелких живородящих ящерицах.

надо будет поискать и почитать...
а немного отклонюсь от темы...
вычитывал в каких то статьях или ещё где не помню, что отлавливали беременных самок и хотели дождаться от неё кладки, но увы яиц они так и не откладывали...
из этого возникает вопрос, а где же девались всё таки яйца? или на ранней стадии беременности яйца могут рассосаться в отруби змеи? или я что то сам для себя не правильно понял и сделал вывод?

Змеи, как я понял, рассасывают яйца на раз-два, с Валерой Кугиром списывался, он рассказывал, что у его змей это регулярно происходит.

Сергей, а он есть на этом форуме?
мы бы его потереризировали с фото и рассказами...

Нет, его уже видать потерроризировали на других форумах и он с этим завязал.Так что только через мыло спросить можно.

скорее всего террариумист с огромным стажем?

www.minizoo.donetsk.ua

ах вот, ты про кого :)

Несколько свежих фотографий моей самки в ее новом террариуме (50х50х25 см). Если кто мало знаком с этой змеей, оцените ее деструктивные способности :) Снимали Мария Грандова и я.
Вот так там все обустроено
(http://i009.radikal.ru/1010/fc/997351fbde3e.jpg) (http://www.radikal.ru)
И вот что она там сегодня сделала  )+(
Змея решает коан "Как перевернуть дом не имея рук и засунуть под него бассейн?"
(http://s52.radikal.ru/i136/1010/53/dc0a82bf6011.jpg) (http://www.radikal.ru)
Благо,  на восстановление интерьера уходят минуты, я намерено там все очень просто устроил, потому что хорошо знаю любовь желтобрюхов к разрушению.
Сама змея. Согласитесь, красивая!
(http://s44.radikal.ru/i105/1010/8c/0261ee9ad347.jpg) (http://www.radikal.ru)

Опасный зверь для содержания в стеклянном террариуме.Если она так швыряет эту деревянную "избушку", может ведь ею и стекло разбить.Не вдребезги, но треснуть может.И закреплять опасно, будет "домкратом" подрабатывать, залезет между стеклом и домиком и будет давить пока не раздавит.
А зверь действительно красивый.

Стекло 4-ку?!))) Ну да, это ведь они всадников в степи догоняют "колесом" и хвостом (именно хвостом) сшибают с сёдел.

кстати не даром у этого змея в старину было название отважный полоз...
и скажем так желтобрюхий полоз переваливший в росте около 2 метров хвостиком бьёт будь здоров, проверено на себе синячок остался, так что в каждой сказке есть малая доля правды... :)

но в террариумах они довольно спокойны так, что им 3 стекла за глаза :)
Люди анаконд держат половозрелых в террах с стеклом 4 и нормально :) жруть растуть и какають будь здоров :)

Сергей, все не так страшно как Вам показалось - длина змеи примерно 80 см, эта будка сделана из довольно легких сосновых дощечек, вот она ее и переворачивает как хочет. Так что угрозы для 4 мм стекол там пока действительно нет. А станет постарше - посмотрим. На счет различных народных названий желтобрюха, мне очень верным кажется турецкое - ветер-змея. Когда желтобрюх хорошо разогретый, он действительно двигается очень быстро.

На днях отправлю свою самку зимовать. Примерно 20 октября последний раз ее кормил, с 27 октября содержал при комнатной температуре, сейчас выставил на балкон в садке (днем до 20, ночью - около 10), через несколько дней уберу в холодильник (6-10 градусов). Выводить из зимовки ее собираюсь в конце марта, если увижу, что худеет - выведу досрочно.

Ого, считай природный цикл.

Сергей, если бы у меня сейчас был самец, я бы ограничился более короткой зимовкой - месяца на 2. Но так как самца сейчас нет, то я решил по возможности приблизить условия зимовки к природным, чтобы она весной находилась в одной фазе со змеями в природе. Надеюсь, что это повысит шансы на успешное спаривание с самцом, которого я весной поймаю.

Вася можно было еще немного покормить, чтобы акклиматизировалась получше, отъелась, а на зимовку увести попозже чтобы вышла как раз под весенних самцов.Ну это при условии, что она сама уже не "укладывается", у них все таки свои биоритмы.

Сергей, я так и собирался сделать вначале, но она сама собралась зимовать - отказалась от пищи. Вот я и решил воспользоваться моментом. Вообще-то она нормально вроде бы упитана, поэтому я думаю, что она вполне сможет до весенних самцов долежать. Вероятность того, что придется ее выводить досрочно мне кажется небольшой

Ну если сама, тогда что ж, против природы не попрешь. ???

Это точно :)
Тем более что все условия есть.

Все, сегодня ночью перенес самку с балкона в холодильник. Пожелаем ей спокойного сна :)

Ух ты, почти 5 месяцев без еды для такого небольшого полоза! Как же сложно к этим удивительным особенностям змей привыкнуть.
Споки ей.  )*(

А та гадюка которая за полярным кругом обитает сколько времени в зимовке проводит?Так что пять месяцев не предел.

Я знаю, что не предел. Просто непривычно - с рептилиями-то я всего полтора года, а с теплокровными 20 лет жила.  *)'

Как то пропустил эту темку немного, вообще заметил такую енрундовину, сколько не попадались желтобрюхие на южном бугу то все они оказывались самками...
Смотри Васенька присматривай получше за Фросей в холодильнике :) (кличку дал спонтанно :))

Вова, тебе не везло просто - я когда летом ездил, мне примерно поровну попадались и те и другие, и самый крупный экземпляр (он на фотографии есть) тоже был самцом.

BoBka, думаю, что лучше надо присматривать за гостями, которые могут по незнанию заглянуть в этот холодильник за колбаской. *)' Тут и до скорой не далеко. *)*

у меня раз гостья в морозилку за мороженым полезла :) а из лотка на гостью посмотрела крысиная морда с отмороженным взглядом :) лицо и у гостьи потом такое же было, минут 20 :)

Сергей, у меня гости адаптированные, они знают, что колбаса не хранится в змеином овощном отсеке, в матерчатых мешках, закопанных в мох :)
Так что от гостей моим спящим товарищам опасность не грозит.

Главное чтобы гостей не пришлось отпаивать валерьянкой, а то забудутся, или кто не подготовленный придет.Всяко бывает.

Да уж, я сразу вспомнила как я маме когда-то давала продукты, в том числе и из морозилки, просто положила ей в сумку, а она потом, приехав к себе домой, позвонила мне и в ужасе кричала, что открыв один из пакетиков обнаружила там...  мороженую крысу!(надо сказать, что моя мать к крысам относится более чем неприязненно ::)) Даже не знаю, как она туда попала, наверное, случайно, так как крыс храню с давних пор всегда в пакетах кучками, по размеру. Наверное, отказался кто-то и я доложила не в тот пакет случайно. Я ей не говорила тогда, что держу в холодильнике мороженный корм, иначе обрекла бы себя на кучу ненужных лекций о заразе, переносимой крысами, а тут... такой прокол, блин. Пришлось открыть "страшную тайну" о хранящихся у меня в холодильнике невинно убиенных трупах. ~~~  ^&^ Потом подозрительно на меня смотрела- наверное, не поверила, что крысы не моя еда! :D Не так давно перед этим она обнаружила у меня около кровати засохшую лягушку, которая ускакала из террариума водного варана, через дырку для обогревателя бассейна, доскакала до кровати и усохла, бедняга. Так она меня потом "лечила" сказками о том, что это колдовство, ибо засохшая лягушка-непременный атрибут черной магии! *)'

Не буду оригинальным, суеверия - зло.
Проведал вчера зимующего желтобрюха. Прошло уже больше месяца с момента начала зимовки, пока все идет хорошо, змея не худеет, холодильник стабильно держит около 10 градусов.

Да, холодильник не балкон с московской зимой, где то -25 за окном, то -2, а на балконе соответственно то 14, то 20.Змеи в принципе такие скачки температур выдерживают, но все равно не есть гуд.

отклонюсь от темы желтоюрюхов :)
А я вчера вытащил узорок с зимовки... лежат у балконной двери ждут своей очереди :)

Во народ дает, полозов узорчатых у балконов штабелюет, еще бы в поленницу сложил. :D
А чего ждут то они?Или это у них промежуточный этап выхода из зимовки?

Да Сергей, именно промежуточный этап :)

Александр Валентинович, расскажите пожалуйста о желтобрюхих полозах, что именно Вам удалось увидеть?

Как раз о желтобрюхах информации мало. Редкие встречи. Но могу сказать, что активность начиается с рассветом, довольно долго полоз остается на прогреве, охотиться начинает гораздо позже других змей, таких как медянка и сарматский полоз. При охоте очень высоко поднимает переднюю треть тела и осматривает окрестности. Малейшее шевеление с моей строны спугивало змею. Успешную охоту наблюдал лишь однажды, метров с 15, полоз рывками передвигался, подолгу затаиваясь, все время с поднятой головой. Рывок метра на полтора-два , затаился на три - четыре минуты, потом еще рывок.... Поймал крупного самца прыткой ящерицы, давил изгибом тела . А потом я попытался подойти ближе и сфоткать, как только полоз заметил меня,  тут же скрылся. Агрессии не проявлял. В целом я их встречал во многих регионах, в том числе и под Одессой. Но обычно это был контакт с удирающей змеей и поимка ее. А вот так,чтоб заметить полоза раньше, чем он тебя было всего несколько раз - в степи возле оз. Баскунчак, на берегу моря недалеко от Анапы (Супсех), возле пос. Хобза к северу от Сочи. Кстати, вот это наблюдение было недавно, в мае 2010 года, а застал я полоза за заглатыванием грызуна (скорее всего лесной или желтогорлой мыши). Тревожить не стал, полоза мне ни кто не заказывал, а сам я их предостаточно наловился, так что просто посидел рядом с ним, разглядел подробно, да оставил где был. Это был крупный самец более полутора метров длинной. Время 12.30 дня, температура воздуха 21 гр., но на солнце значительно выше. Да, посмотрел сейчас записи. Это было 13 мая. После заглатывания полоз отступил к кустарнику в полутень и остался лежать так, чтоб на солнце оставался только хвост и последняя четверть тела. Через полчаса я проходил опять мимо ,полоз оставался там же, но уже весь в тени. Интеесно, но он мог на сей раз меня заметить, а может и заметил даже, но не дрогнул, оставался неподвижным. Я даже подозвал приятеля, показал на него издали, но и это полоза не спугнуло. Вероятно он посчитал, что надежно укрылся....
Эх! Хорошо было весной в Сочи!

Спасибо, Александр Валентинович!
Я тоже замечал, что они очень долго греются, и как правило пойманные мной  желтобрюхи были очень теплыми, на ощупь часто теплее чем рука.
А вот охоту в природе наблюдать никогда не удавалось.
Иногда наблюдал за греющимися змеями, а обычно все было так же, как у Вас - замечал только убегающего полоза.

Ребята, вы оба двухметровые гиганты, а хотите подкрасться к змее незамеченными.Тем более к желтобрюхому, который и сам не маленький, и спрятаться ему сложнее чем в разы более мелкой гадюке или медянке, соответственно и осторожность у него повышенная, как я понимаю.

Сергей, кроме того, что ты написал должно еще сказываться весьма хорошее зрение желтоюрюха и его привычка начинать охоту после полного прогрева - теплая змея и "соображает" лучше и передвигается быстрее.

да уж хорошо прогретый желтобрюх заставляет показать хорошие беговые качества :) как то говорится проверенно на себе :) когда доводилось бежать за этой змеёй хорошим галопом и при этом его не догоняешь :)

Зимовка идет своим чередом, змея спит нормально. Осталось не больше полутора месяцев до проектного времени выведения.

Это еще ничего, когда промежуточный этап выхода из зимовки в штабеле  у балкона, у нас мягкая зимовка устраивалась путем открывания во всю ширину форточки на кухне... Как выяснилось, при +13 на собственной кухне Маришки тоже пытаются впасть в зимовку и отказываются не только от еды, но и от ее приготовления в таких условиях  `~)
И есть у меня стойкое ощущение, что промежуточный этап выхода из зимовки желтобрюха будет проходить при примерно тех же температурах на той же самой кухне...

Мариша, это во многом зависит от погоды - если она благополучно долежит до апреля и не придется выводить ее досрочно, промежуточный этап будет на балконе. А вот если вдруг ее сейчас придется выводить... Но я очень надеюсь, что до этого не дойдет!

Приветстую вас уважаемые герпетологи. Думаю, что могу поделится полезной интересующей вас информацией. Я уже давненько занимаюсь научной работой по теме:желтобрюхий полоз, так что если интирисует что-то про желтобрюха, то спрашывайте--с удовольствием проконсультирую. За период исследований отловил, померял, наблюдал не один и не два десятка этих змей, так что информации про них у меня не мало. Кстати, один раз выдел в дикой природе как этот полоз ест Natrix natrix. И еще несколько раз видел как желтобрюх питается в дикой природе...
А нащет медянки, разумеется что они в основном "заурофаги", но едит и других животных; цытирую книгу В,Л, Вершынина: "Земноводные и рептилии Урала".
"Сеголетки с первых дней после рождения начинают питаться молодью ящериц. Добычю сжымают кольцами тела, обычно поедая ее живьем. Меданка является "заурофагом". Также поедает веретениц ( :oхотя они тоже ящерицы :o), обыкновенных ужей, полевок, лесных мышей и землероек, птенцов воробьиных птиц, чесночниц, насекомых. Извесны случаи канибализма (Банников и др., 1977)

Аркадий, очень интересно!
С удовольствием бы почитал Ваши публикации и просто пообщался бы на тему желтобрюха. Я мечтаю развести эту змею, но каждый раз что-нибудь шло не так.
Сейчас у меня живет самка, после зимовки она чуть не погибла от пневмонии и ринита, но ее удалось вылечить, сейчас она уже здорова и начала питаться.
Буду заводить еще пару.
Вы не хотите поехать с нами на Южный Буг 4 мая? Был бы рад личному знакомству, и полозов бы вместе посмотрели.
Чтобы не загромождать тему про медянку, перенесу разговоры о желтобрюхе в другую тему.

Это следующая среда. Не рашитовал это в своих планах, но я би с огромным  удовольствием :) )+( А куда именно и какой маршрут, как долго там прибывать??? И просто из любопытства, а почему именно туда, есть места и по лучше даже в Николаевской обл.

Ой, забыл спросить. Сколько человек в составе экспидиции ожыдается? Просто сам проверял, что в этом деле чем меньше--тем луче (а то сильно много вибрации которая рептилий розпугивает).

Нас будет четверо, если Вы поедете - пятеро. Обратно в Первомайск и по домам поедем скорее всего 7 числа, если что-то не так пойдет - то 6.
Район - между Мигеей и Курипчино. Мы приедем в Первомайск знаменским поездом около 4 утра. В это время там уже ходят автобусы в Мигею. На месте будем самое позднее в 8 утра, скорее всего - гораздо раньше. Я не говорю, что эти места лучшие, просто я их неплохо знаю и добираться туда удобно из Одессы. С удовольствием поехал бы и в другие места, только не в этот раз - у нас уже билеты взяты. Буду рад, если Вы к нам присоединитесь.
Потом буду свободен 9-10 мая, можно что-то подумать на эти дни. Могу выехать из Одессы куда-либо после 18 часов 8 мая (с расчетом на ночевку в поле с 8 на 9).

Очень сомниваюсь, что в связи с транспортным сообщением смогу быть в Первомайске в 4 утра. Наверно если получится, приеду на несколько часов пзже вас и догоню групу. Очень хочется присоединится к вам, но врядли смогу находится там аж до седьмого числа (немного ограничен во времени). Но думаю, что и за короткий промежуток времени смогу быть полезен. Я надеюсь, что остальные учасники экспедиции не будут против моего писуцтвия? Хотя, не уверен получится ли в этот раз (постараюсь).

Сегодня полазил по окрестным свалкам- ну где еще искать полозов как не на свалке ;) В итоге видел наверное ок. 15 самых разных полозов, на снимках все полозы разные. К сожалению мне так и не удалось опять поймать огромного полоза, вот там где снимок с бутылкой "моршинская" помятой, вот там то и сидел просто огромнейший полоз, но сидело их там два или даже три, снимал я издали, от большого полоза на снимке видно только основание хвоста(!). когда я подбежал, то полозы стали расползаться, и так получилось что я схватил самого маленького, голова которого торчит на снимке, которого сразу же и выкинул, даже фамилию не спросил и пол не определил :), а большй уполз под кучу мусора, а на той свалке еще и пожар был, все в саже, в общем я вымазал и руки и брюки и что только можно, а полоза не поймал. Зато на соседней свалке грелся довольно большой полоз ок. 165см в длину, которого я примерно померял, и определил пол- это был самец. Потом я его выпустил и пошел дальше. Потом на меня прыгнул с горки еще один примерно такого же размера полоз, но я его ловить не стал. Заметил позже еще одного крупного полоза, ок. 150см, он тоже оказался самцом, даже пол определять не нужно было, так как у него гемипенисы торчали в стороны, видать он о чем то задумался о своем, о приятном :) Вообще я думаюю что те полозы, которые на снимках аккуратно сидят- возможно были самками, по пропорциям тела, но я их не ловил, так что точно не знаю. Так же нашел желтобрюхого полоза ок. 30см в длину :) Ну и на этот раз нужно отметить обилие желтобрюхих полозов, и почти полное отсутсвие четырехполосых, раньше было наоборот )
Так же на снимке виден "гадюковый уж"- уж очень этот уж был гордый и смелый, шипел, кидался, раздувался, пытаясь изобразить видно всех ядовитых змей сразу, правда вонял при этом, ну то ладно :),  поэтому из уважения к этому ужу его, думаю можно, разместить рядом с полозами, всетаки не то что некоторые- позорно уползают)))

Вот что хочу спросить, получается, что самцы значительно крупнее самок? И как мне показалось, агрессивнее? А бывают вообще такие полозы желтобрюхие, которые не кусают? Я их уже видел наверное уже больше пол сотни, и все они при случае пытаются цапнуть, даже маленький

(http://s55.radikal.ru/i150/1105/06/ef9d4e8410a1.jpg)

(http://s50.radikal.ru/i128/1105/c7/62e612f6b7ec.jpg)

(http://s48.radikal.ru/i121/1105/77/ca68519f9cb2.jpg)

(http://s009.radikal.ru/i307/1105/d2/407e2100d2f9.jpg)

(http://s50.radikal.ru/i127/1105/80/397039661345.jpg)

(http://i074.radikal.ru/1105/6b/ae313a664d86.jpg)

(http://s011.radikal.ru/i317/1105/14/cd768ebfb4f5.jpg)

(http://s016.radikal.ru/i337/1105/ba/d6ad0d625923.jpg)

А вы уверены, что на второй снизу фотке не четырехполосый, тоесть сарматский, полоз? Самцы обычно меньше самок, просто бывают особи разного возраста и соответственно размера. Но у меня тоже иногда появлялись такие мысли.Недавно поймал двух полозов почти одинаковой длины, разных полов, но самка даже визуально была существенно больше, шыре, крупнее самца. А про кусючих: в дикой природе, почти на 100% уверен, не бывает не кусающихся желтобрюхов (но есть одна уловка!!! +++).  Кстати, вспомните как называется род к которому раньше относили нашего желтобрюха--Colober (злой полоз). Да и в любой спец. литературе можно прочитать, что желтобрюхий полоз--самая агресивная змея Европы.

Да, там четырехполосый полоз, на снимке, за компанию :0 Кстати, четырехполосые полозы очень смирные, они конечно шипят обычно и делают выпады, но очень быстро смиряются и не кусают. А желтобрюхие.. А какая уловка? :)

Насчет того к какому роду относили желтобрюхого полоза, то мне з аних даже обидно, были они колуберами, потом стали долихофисами, потом иерофисами, потом опять долихофисами, скоро вообще геморроидами назовут! ))) Колубер- как-то наиболее красиво как мне кажется.

А какого самого большого полоза вы видели?

На тему латинского названия полностью поддержываю вашу точьку зрения :) &-&& :) )+(  Уловка. Долго разкацывать что, как, почему, но я большую часть прошлого года (в основном зиму) держал дома желтобрюха (когда поймал, его поведение-- "бешаный псих"). Он отказывался есть самостоятельно весь период содержания, так что я кормил его искуственно. И через несколько месяцев он перестал кусаться ( и это при шыкарном состояние здоровя). Наверно привык к рукам. Гдето и видеоподтверждение есть.  Вот и уловка--желтобрюх, здоровый, не кусается! Потом, я стал накрывать тканью терариум, он одичал и я выпустил его на волю. А про размеры, тут очень сложно. Просто есть разница между видел, поймал, поймал и померял, поймал и померая и сфоткал или снял на видео.

Так ну хоть примерно, какой самый крупный полоз попадался? :)

Я держал дома желтобрюхих полозов два раза, и все два раза маленьких, и вот уже третий раз буду маленького держать :) Но прошлые два раза я их выпускал достаточно быстро, так получалось, что их небыло куда полноценно поместить. Так вот они очень хорошо кушали, и первый полоз был прямо ручной- укусил только один раз при поимке, потом отлично брался в руки, не кусался, не нервничал и ел прямо с рук, но я его выпустил. Потом через пару лет я опять принес маленького полоза, но он оказался такой кусючий и нелюдимый(хотя ел отлично) что я его выпустил сразу же почти :)
И вот сейчас принес 25см полоза, он меня даже не укусил при поимке :) (не дотянулся ))) ), но потом стал смирный, не боится когда его берешь в руки, но пока еще не ел.

А вот больших полозов я вообще в руки брать боюсь не иначе ка квозле головы, и даже так они умудряются цапнуть! Не полоз в общем а грызля какая-то этот желтобрюх :)

Вот такой вот полоз :)

(http://s007.radikal.ru/i302/1105/2c/66e2ced11fd5.jpg)

Hierophis, классная вылазка была!
Хотелось бы мне побывать на такой помойке.
Я недавно тоже нашел сармата, на Куяльнике.
Аркадий, не беда, что не сможете быть в 4, мы Вас подождем в Мигее у порога Интеграл. Никто не будет возражать против Вашего присутствия.
Опять же никто Вас не обязывает быть с нами до конца, побудете, сколько получится и езжайте домой.
Запишите мой телефон 0669758695. Мы выезжаем из Одессы 4 вечером, 5 утром можем встретиться в Мигее :)

Ну, вообще змеи как-то к свалкам и развалинам больше тяготеют, если ходить в степи по целине и оврагам, то какой никакой полоз проскочит, и то не всегда, а если пойти на свалку возле поселка.. я в прошлому году на подобной свалке более 20 полозов желтобрюхих за раз видел!

Про розмеры. Максимальный правельно померяный--очень скромно, кажысь:1,85м, но максимальний пойманый (не померяный и не сфотканий--гдето чють больше 2м, гдето 2,05м). Я обычно держал полозов около метра. А то что они привыкают, это понятно. А нащет укусов--не бойтесь. После того как меня во время видеосемок жестоко укусил и пожувал полутораметровый полоз, я вобще не остерегаюсь укусов и ловлю желтобрюхов как ужей (пусть кусают мне не жалко). Последний раз 70см в длину меня 2 дня назад укусил, я даже не почуствовал, только кровю своей запачкался. И все супер!!!

Ух-ты, 2 метра, вот примерно такого мне бы хотелось поймать :) Просто подержать в руке и выпустить, и мне кажется, ну или хотелось бы, что я был несколько раз близок к этому но увы... Может дома выкормить :) Медянку то я до метровой длины выкормил!

Насчет укусов, а туляремии, лептоспироза не боитесь? ;) Полозы то мышей едят, а мыши это.. ммм не только хорошая еда но и переносчики всякой живности. Меня сегодня тоже за ногу вот тот полоз здоровенный что в руке держу укусил, но не сильно. А вообще я так понимаю, что чем меньше укусов, тем лучше, и полозу и нам. Иначе зубы отламываются у полоза, и все такое. И вообще, на них можно тренироваться ловить офиофагусов, если укусил полоз- все, считай что проиграл )

На шет того, что на них хорошо учится, это да!!!!! На щет укусов, на подумайте я не мазохист, просто нет бешаного страха. Про возможность заражения хорошо знаю, но как-то пытаюсь об этом не думать (плюс все те болячки лечатся). Крупные особи кусали меня 7 раз, мелких не щитаю, а то они даже кожу не всегда могут прокусить, но всегда сразу дезинфицырую и все шорошо. На щет медянки--БРАВО, это реально круто. А с двухметровым, это было лиш раз и сколько не искал повторить тот успех не получается, но несколько раз казалось что был к этому очень близок. Но я надеюсь на Мыгию (а вдруг). А эта ваша удачная вылазка, случайно не на Ингульце проходила? А то там тоже свалки и полоза в наличие есть.

Нет, это просто в окрестностях города я лазил, д авообще полозы эти у нас везде ведь почти есть, ну, по долинам рек, а тут у нас и Ингул и Южный Буг, и везде полозы. А нсчет Мигии, то хочу сказать, что на самом деле полозов там мало в относительном смысле, ну в том смысле, что там нет таких изобилий ка кна местах их концентраций, и поэтому я думаю что там если и можно найти 5 - 10 полозов за день то нужно хорошенько полазить по местности, так что большой размер там- менее вероятен чем на какой нибудь помойке :) Зато там можно найти эскулапова полоза :)
А так к сожалению, свалки у нас везде есть, может и на Мигие что уже есть, самые "хорошие" конечно свалки, это строительный мусор- шифер, доски всякие.

Меня полозы тоже несколько раз кусали, и два раза до крови, я вообще не дезинфицировал, но было как-то не очень, ну, это как лоторея, а вдруг, все лечится конечно, но мало ли что может быть, из-за ккакого-то полоза болеть мышиными болячками- да поглоти его медянка ;)

...................очень интересно вас читать!Хотел бы я побродить по тем местам о которых вы пишете )( )( )(

 ZМЕЙ, ого, у вас конечно сильно северно, нету таких полозов но! Зато есть гадюка, и наверное эскулапов полоз, и еще саламандры, тритоны, и вообще лес есть, а у нас нету лесов, только маленькие посадки :)

Ну, у нас это понятие розтежымое. Например, у нас, в Херсонской области леса искуственного очень много (целые Олешковские пески). Только толку мало, "экологическая пустыня", даже на окраинах и опушках редко что-то есть змееобразное. И кстати про гаюк и полозов: и того и того достаточно на Кинбурнской косе. А вы там желтобрюхов наблюдали?

Да,гадюк валом,особенно ближе к горам.Там же можно встретить веретенниц и очень редко медянок.Єскулаповы может и есть,но я давно не слышал чтоб их находили.Есть еще разные тритоны:альпийский,карпатский,обыкновенный и гребенчатый.И конечно же саламандры.Лес и горы конечно же очень красивы,но и ваш ландшафт мне нравится.Степь,лиманы,каньоны Ю.Буга.........,много чего красивого.

А я на Кинбурнской косе не был ни разу. Гадюк там конечно море целое, но хотелось бы именно в наших окрестностях гадюку найти, вот это уже интерсено, а так, не интерсено, понятно что на косе- гадюк полно. Говорят, что есть вроде там желтобрюхие полозы, но я их достоверных источников вроде не слышал, но точно есть сарматские, да по идее должны быть желтобрюхие, они что, лысые, чтоли, там не жить :) Там ящурок уйма, и прыткие ящерицы есть.
Хочу сказать, что на косе чего много, так это комаров, это так сказать по свидетельсвам очевидцев, так что хорошо живут там только полозы и прочие чешуйчатые-хладнокровные :)

Про леса в Херсоне наслышан, там мол грибов много, но опять таки, от меня- далеко, а особыми возможностями ездить туда-сюда не распологаю. Да и можно представить, что там дейсвительно пустыня, у нас тоже в сосновых посадках- никого нету, ни даже ящериц! Так что ну его, тот лес конечно, но вот байрачные леса в балках- это хорошо, там есть сарматские полозы :)

Я на Кинбурне был многократно и желтобрюхов там ловил ( там это  очень сложно). Но то что вы не бывали на этой косе меня удивило,  ведь там всюду змеи и только там в вашей области гадюка есть. Я впринцыпе тоже не сильно разпологаю возможностями дальних поездок, но хорошо, что Херсонская и Николаевская области близко. Класно было б вместе  половить гдето желтобрюхов, даже за городом на помойке (а вдруг получится помать громадную особь, плюс если вы их там видили не так давно). Кстати сечас празники, "каникулы" можно было б "поохотится" вместе, мне кажется и результативность тогда будет выше чем  если по одному бегать. Вы как думаете?

Я ловил желтобрюхов на Кинбурнской косе, они там есть.
В Мигее желтобрюхов не так много, как на ваших свалках, в целом, Гиерофис правильно сказал - за день встречается 3-10 штук. У меня там были случаи, когда больше эскулаповых находил, чем желтобрюхих.
Самый крупный желтобрюх которого я видел и поймал в Мигее есть на фотографии, в теме про мои экспедиции, тело около 130 см, хвост - порядка 40 см, это был самец.
В 90-е годы довольно много желтобрюхов водилось в ближайших окрестностях Одессы, у моря, там был такой массив "Лески" и за ним на склонах и на обрыве была целинная сстепная растительность. Там я видел желтобрюхов явно длиннее 1,5 м, но поймать мне их никогда не удавалось.
Самое интересное, что там встречались меланисты желтобрюха, с полностью черным верхом и бледно-желтым низом.
К сожалению, сейчас там все распахано, склоны уничтожены под застройку кастратеджами и полозов не осталось совсем, даже водяных ужей нет.
Аркадий, так Вы в Мигею едете с нами?
На счет помоек возле Николаева - можем скооперироваться на 9 число, как вам всем такое предложение?

Да на косу мне сейчас особо то и не с кем ехать, товаришь с которым мы обычно лазили раньше везде сейчас весь в работе, карьерный рост наверное и все такое :) Да и там ка кмне кажется не так интерсено, как даже в наших окрестностях, вопервых там нет балочных систем, оврагов, там песок, а их пресмыкающихся там разве что гадюка, но кстати, гадюк переодически находят и в окрестносятх Николаева, приносят в зоопарк, так что гадюка есть не только на косе, это 100%.

Ну если хотите, то приезжайте к нам на "помойку" :) Не, ну вообще тут очень красиво, не обязательно помойка, тут целины огогого, но всетаки, если интерсует красивая степь и овраги и травы дикие, то конечно нужно в степь, а вот если интересуют змеи- то на свалку добро пожаловать ;)

Ух-ты, так у меня еще не очень плохие достижения получается, я раза четыре наверное ловил полозов 165 - 175 см :) А однажды мы видели вроде бы +2м полоза, и я еще пару раз сам видел, но увы, не поймал и не померял.

На День Победы скорее всего погода не даст половить, будут грозы ;)

Гиерофис, тогда посмотрим ближе к делу. У меня еще 10 мая нерабочий день.
Будем надеяться, что погода не подведет :)

Я за то что би 8 или 9 числа в Николаев, а от тудого хоть на свалку хоть в цылинную степь, главно чтоб полоза были (мне это и географически удобно: близко). Меланисты на Мигие? Поезд из Херсона в полночь пребывает в Первомайск, так что я вас подожду, проблема с билетами: если хоть 1 останется в продаже то куплю и приеду. А ВОСЬМОГО числа давайте встретимсяв Николаеве и в путь.

Ну, тут такая ситуация намечается, волновой циклон на южной переферии АЦ, конвекция, грозы, вообще я люблю наблюдать за грозами, особенно когда смерчи бывают, но только с балкона ;) А начинает "полировать" уже с завтрашнего числа(это так, если вы в Мигию собрались скоро) и так до... 15 мая по данным GFS, причем должна быть парочка хороших моментов, с вероятностью полного выноса, но вот полозов в это время лучше не ловить )))

Нет, меланисты были возле Одессы, сейчас нет.
Я в Мигею еду 4 числа в любом случае, я это обещал своим гостям.
В Николаев с удовольствием поеду, но только 9 или 10 числа - 8 не могу.
Аркадий, все понял, напишите или позвоните, когда ситуация с билетами прояснится.

Завтра в первой половине дня отправлюсь на вокзал и потом свяжусь с вами. А в Николаеве можно собараться и 14-15 мая, если это удобно. :)

Да, так тоже можно, скорее всего я буду свободен

Кстати, так как я увлекаюсь наблюдением за грозами и всем таким, то могу создать тут тему где буду писать намечающиеся грозовые эпизоды, тем кто куда-то ездит, это может быть полезно. Но я могу писать только о юге Украины, просто остальную ситуацию не отслеживаю.

Создавайте, дело нужное :)
Вероятно, в общем форуме. Или вообще в фоторазделе, если планируете подкреплять свои наблюдения фотографиями.

Я выежьаю в 17:33. В Первомайске буду в 00:00. Я подожду, давайте встретимся на вокзале и дальше будем двигаться вместе. Еще есть проблемы с билетами но я их решу.

Аркадий, ну что, удалось поменять билеты?
Мы выезжаем завтра, 4 мая из Одессы поездом Одесса-Знаменка, в Первомайске будем 5 мая в 3:28. БУдем еще созваниваться. До скорой встречи!
Все кто с нами не едет - пожелайте нам успехов :)

Мы вернулись :)
Погода не подвела, правда, змей нашли мало. Аркадий прибыл на место первым, за день до нас, поймал одного самца желтобрюха, который сейчас живет у меня. Итого у меня их пара. Самка, пойманная в прошлом году осенью и тяжело переболевшая в марте сейчас хорошо питается, буквально вчера съела взрослую прыткую ящерицу.
В целом поездка прошла очень хорошо. Кроме желтобрюхов нашли еще меланистов водяного ужа и наловили кормовых ящериц.
Омрачила поездку находка убитого кем-то молодого самца эскулапова полоза.
Спасибо Аркадию за самца желтобрюха :)

Сегодня весь день дождь, ветренно, холдно. И по прогнозу погоды завтра будет тоже самое. +_+

Меланисты ужы сечас у меня в отдельных терариумах, сегодня сами сели по одному бычку и чуствуют себя хорошо. Красавцы, почти гадюки Никольского, только не ядовитые и другой формы голова и чешуя.

Давай тогда может 10 в Николаев поедем?
У нас тоже сейчас пасмурно, хотя утром хорошая погода была.

К сожалению я десятого очень занят. 14-15 полностью свободен и с удовольствием куда то поехал бы. А может завтра погода с утра будет теплой и солнечной, хотя я в это слабо верю.

Тогда позвони мне утром, как проснешься, будем ориентироваться по погоде у тебя. На 14-15 твердо не уверен, но постараюсь поехать.

Ух-ты! Я думал, что выс там смыло во время муссона который был 5го числа :) У нас с 4 и до вегодня пасмурнятина и дожди, причем если 4 чуть покапало, то 5 вкатило под 50мм а то и более. Потом пару дней затишья, и вот сегодня опять дождик, и что обидно- без гроз.
И что, ни одной грозы в Мигие не было? :)
Завтра должно быть более менее, а 10, 11 и возможно 12 у нас грозы грозы грозы, ну я надеюсь, конечно :) А вот с 12 и дальше уже хорошая погода должна быть.
Я так понимаю, что вы одного самца желтобрюхого полоза нашли? Просто желательно по идее самку найти, так как самка которая переболела, ей не желательно иметь потомство в этом году.


Сейчас полозов нету и не будет еще долго, ехать куда-то до 12-14 не советовал бы :) Ну, один-два попадется, и все, выборка маленькая. Вот когда полярная ВМ уйдет, тогда они и повылазят :) И то, вот вот и полозы совсем пропадут из порля зрения, они в основном весной массово встречаются, а потом лишь случайно.

Меланисты водяные ужи кстати у нас тоже есть в изобилии, и вообще они разные очень, есть полностью зеленые, есть темные, есть коричневые. Обычные в некоторых местах сплошь персидские, но только в некоторых местах, в основном- обычная окраска.

Василий, Аркадий, а фотографий нет? Ну, чтобы хоть виртуально приобщиться.

Дождей не было ни капли!!! А желтобрюха я поймал не обыкновенного. Надеюсь на фото  это увидете.(там 1 интересный щиток есть).

Вот это да, так что, на сев. Николаевской области продолжается засуха? Вот это да :)
А где снимок?
Сегодня у нас уже намечаются первые признаки возврата тепла, погода хорошая, сегодня поеду в "ту степь", может полоза увижу.

Да, еще что хотел написать, маленький полоз сьел ящерицу, обжился и вообще совсем ручной, не кусается, но боится конечно, если пытаться в руки взять.

Да, в Мигее ни одной грозы не было.
Вот немного фотографий с места действия
Авторы фотографий - Ксения Мельник и Мария Риваненкова
(http://s013.radikal.ru/i325/1105/78/06589f3e105a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s007.radikal.ru/i301/1105/01/6ded65228777.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s014.radikal.ru/i327/1105/eb/b3ddba2ae6a6.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s51.radikal.ru/i134/1105/f3/9ba231427028.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s49.radikal.ru/i123/1105/68/c1e1b1ed1dcd.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s55.radikal.ru/i150/1105/5e/c63a8daa1a2b.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s003.radikal.ru/i204/1105/78/361dce791b9c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Гиерофис, однозначно Вы правы, не стоит сажать на спаривание мою переболевшую самку, я тоже об этом думал. Поэтому и хочу на всякий случай завести еще одну самку - как сказала Валери - лучше самец и 2 самки чем одинокий желтобрюх любого пола.
Аркадий поймал одного желтобрюха, на следующий день мы встретили еще четверых, но поймать никого не смогли.
У нас в Одессе сегодня кстати погода пока сухая, безветренно и переменная облачность, жаль, что у вас дожди. Рано утром получил сообщение от Аркадия о ливне в Херсоне и что ехать не стоит.
Ну да ладно, поедем 15 числа скорее всего

день и сегодня утром в Херсоне дожди шли, сечас дождь прекратился но везде грязь и лужи. Врядли полоза будут грязь месить, вероятно они подождут пока земля подсохнет.И сегодняшняя поездка вероятно была б  не удачной.

Ой, я ужасно не фотогиничный

Забей, классно смотришься.
Да, грязь месить - это не для желтобрюхов занятие.
Твой самец чувствует себя хорошо пока что, осваивается в новом месте. Суицидальных наклонностей не проявляет, греется, прячется, изучает террариум. Я ему сколотил фанерное укрытие площадью 25х25 см и высотой 5 см, он там охотно прячется.
Террариум занавесил тканью, чтобы он меньше пугался, заглядываю к нему туда время от времени.

А чего они будут то по грязи лазить? :) Там где они живут, нет грязи. АВМ ушла, вернее трансформировалась, так что они повылазят сегодня, как две ящерки поймать :)

Странно както думал, что грязь бывает везде даже на каменистой месности, а лужи тем более

Та ну, на целине грязи не бывает, только в оврагах по эррозивным склонам :)
А вот полозы сегодня вовсю ползали, я сегодня на 3 часа выбрался за город, даже за пределы дачного массива не выходил, и видел четыре полоза. Одного нашел ок. 25см опять! Только он укушеный оказался, кто-то его здорово укусил, наверное мышка, когда он в ее норке перезимовать хотел :)
(http://i001.radikal.ru/1105/39/ca01be9dd7af.jpg)

(http://)  Вопрос наверно не по теме, но у меня что-то не выходит КАК ВСТАВЛЯТЬ КАРТИНКИ В ТЕКСТ?

Разговоры о прогнозах перенес в специально отведенное место.
Картинки вставляются так:
1.зайти на этот сайт: radikal.ru
2. нажать кнопку "обзор" и выбрать на своем компе нужную фотографию
3. нажать кнопку "загрузить"
4. после того, как фотография загрузится появится меню "Скопируйте в ваше сообщение подходящий код"
Нужно выбрать ВТОРУЮ сверху ссылку (2. Картинка в тексте)
5. Выделить курсором то, что написано под этими словами и скопировать (Ctrl+C)
6. вставить (Ctrl+V) скопированную ссылку в свое сообщение на форуме

А чего вторая ссылка- картинка в тексте? При выборе этой ссылки картинка не масштабируется, а при клике по картинке  попадаем на захламленную рекламой сраницу РадиКала :) Лучше уж тогда по идее "увеличение по клику", типа так

(http://s011.radikal.ru/i316/1105/ee/527528dba613t.jpg) (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i316/1105/ee/527528dba613.jpg.html)

или просто форумным тегом [iмg][/iмg] закрыть первую ссылку, которая без рекламы

(http://s43.radikal.ru/i100/1105/1f/fe1f4b93e4c0.jpg) (http://www.radikal.ru)hf Ура, Вася СПАСИБО ОГРОМНОЕ

Пожалуйста :)
Красивый полоз. Это из ранее живших у тебя?

Да. А єто он  сразу после поимки

(http://s42.radikal.ru/i096/1105/27/ec091d689195.jpg) (http://www.radikal.ru)

Оба моих желтобрюха сегодня поели - самец съел двух бегунков, правда, одного почему-то отрыгнул, а самка съела взрослую прыткую ящерицу.

Хочу выразить благодарность Аркадию и Василию- очень для меня интерсеная получилась прогулка! Много нового узнал, правда несколько огорчили меня тем, что оказывается, при указании размера в научном аспекте "хвост не считается", ну да ладно) По крайней мере я думаю что можно писать, что я видел полоза 180см с хвостом :)
Отдельное спасибо за то что нашли для меня большую и жирную цингуляту :)
Отдельное спасибо Аркадию за українську мову ;) мне очень нравится как звучит наш язык, жаль что я не могу нормально разговаривать, нас в школе даже не учили особо :(
Конечно жалко, что не удалось найти большого полоза, и вообще змей было не очень много..
В общем была очень интерсеная и веселая прогулка, жаль, что она так быстро кончилась)

Ребята молодцы, хорошо отдохнули и фото супер :)
а буг увидел так сразу стало немного веселее что через недельку мы там должны встретится :)
А там нас будет много интересных человечиков :)

Оу, я уже начинаю волноваться, однако ) Кто-то говорил, что столько полозов сразу не видел, но я скажу, что столько укусов полозов сразу я честно говоря тоже еще не видел, мало ли :)

Пока кратко опишу некоторые события :)
Практически в самом начале мероприятия был показан мастер-класс по вытаскиванию палласового полоза из ращелины. Я честно говоря думал, что тут то мы и застряли.. Вернее застрял полоз, но все было на высоте- уже спустя минут 20 все окончилось, и был найден желтобрюхий полоз, который тот-час же укусил одного из участников. При этом для санации раны был применен стандартный дезинфектант под названием "ватаспирт" :) В дальнейшем тоже применялся он не раз))) Однако это в дальнейшем, а после поимки вышеупомянутого полоза солнце появилось уже во всей красе, а полозы, соотв., пропали.
Потом был произведен вылов лягушек, выпуск полоза, выброс чесночницы, и выполз виперы, после чего мы наконец вышли на место назначения.
Я было попытался восхитить гостей бескрайней степью, цимбохазмой и прочей ерундой :), но видимо только полозы были в их воображении :) Так что после технической стоянки в овраге пошли мы назад, при этом по пути был продемонстирован еще один мастер-класс- ловля лацертид тенисной ракеткой- после прфессионально расчитанного движеня ящерка характерно взмывает в верх и в это время очищается ее кишечник  следует резкая подача от пола захват кормового обьекта.
Так что наши домашние питомцы не остались без еды ;)
После чего мы посетили местные свалки, нашли там солнцезащитные очки разных полозов и между прочим- самца сколопендры цингуляты, и огромную ее же самку.
Потом была собственно скупрулезная научная работа- выполнение полозометрии, а так же мастер-класс по определению пола. Кстати очень благодарен, и полозы, думаю, будут тоже, это всетаик не зонтом пол определять :) Самые интересные моменты научной работы, ка ки положено, фиксировались на пленку, вернее на шматрицу, прогресс все-таки.
Потом к сожалению, вдруг оказалось что внезапно время стало подходить к концу, поэтому дальнейший поход по свалкам пришлось прекратить и выбираться к выходу. Пр этом мы так спешили наверное, что я попал в заячью петлю. Со стороны наверное выглядело весело )) Еще веселее будет аборигену, когда он найдет вытянутую петлю, и полувырванный колышек- будет пить с горя три дня, подумает- минимум поросенок ушел, а то и косуля )))
В общем, было здорово :)

А я со своей сотроны хочу поблагодарить Гиерофиса за чудесную экскурсию, за то, что поделился сокровенными полозиными местами. И Аркадия за то, что составил компанию и помог поймать сармата. Поездка прошла в высшей степени приятно, надеюсь, что мы еще так поедем.
Вечером выложу фотографии.

Да, новое название полистов мне вообще понравилось )))
Фотографий у меня разве что вот такой вот черепахи, ну или чапчерицы, кому ка кбольше нравится. И то, сниматься она, как и я,  явно не любила, и прикрылась листиком, чтоб никто не узнал :)

Вот, обустроил жилье для маленького полоза, теперь они живет в террариуме 90смХ60смХ30см. В террариуме есть освещение, простое охлаждение вентилятором, 5л поилка, нагромождения камней, коряжка, кора, сухая трава и грунт из степи, так же там есть одна ящерица, ну, это наверное временно.. Но вообще судя по факту им нравится стация типа "свалка":)
Но думаю, ему и это понравится :)

(http://s51.radikal.ru/i133/1105/d4/903ec248064e.jpg)
(http://s014.radikal.ru/i326/1105/4f/0da87ebf6950.jpg)
(http://s003.radikal.ru/i204/1105/62/ea8bcfa2a6ca.jpg)
(http://i011.radikal.ru/1105/f7/ad3ae0c05de3.jpg)

Хочу выразить огромную благодарность всем учасникам экспедиции (было супер!) %-%  Кстати, тогда при поимке первого желтобрюха я дал ему возможность меня укусить. Я еще жыв!! ^&^  Кстати, для читателей этого раздела хочу добавить, что во время похода мы наблюдаи и водяноых ужей (даже одного зеленого) и двух обыкновенных (один из которых перс). Вобщем, там есть "все"!

Аркадій, всеравно тот уж был "слабой" персидской окраски, и пропорции не те вроде, вот есть такое место, где ужи очень контрастные. А есть каие-то данные по различию морфометр. показателей у обычной окраски и персидских?
Кстати, я вот высказывал мнение, что желтобрюхий полоз встречается чаще чем обыкновенный уж. Вот и сколько ужей видели а сколько полозов? Вывод очевиден ))))

(http://Я еще жыв!!)
Ну я уже прямо переживать начал, а то вы там по очереди полозами прикладывались. А представь, если у кого-то кобра сбежит, они же похожи ;)

Wasaj, а как произошло, и происходило ли ссаживание? Кстати, очень хорошо, что полозы из разных мест, может быть гибридная сила проявится- вырастут анаконды по 3 метра! :)

Да, в тех местах ужей действительно меньше, чем полозов :)
Ссаживание прошло спокойно, оба сидят в одном укрытии. Не знаю, чем они там занимаются, но все тихо...

Вот некоторые снимки фрагментов биотопа :) Это все снимки сделанные в разные времена, но места примерно те-же.
Ну и конечно же степь и цимбохазма- в самом начале)

(http://i046.radikal.ru/1105/06/e38414d918e5.jpg)
(http://s60.radikal.ru/i170/1105/78/9009eb1084af.jpg)
(http://s50.radikal.ru/i129/1105/03/74af066ab028.jpg)
(http://i021.radikal.ru/1105/54/649577122fa8.jpg)
(http://s009.radikal.ru/i308/1105/d5/b83528790605.jpg)
(http://s012.radikal.ru/i319/1105/63/87c8ccdb2372.jpg)

Отличный рассказ и фотографии. Ждем еще.
Теннисная ловля ящериц - это за пределами моей фантазии *)' Я-то как дуралей за ними с голыми руками гоняюсь. Может есть еще какие хитрости по ловле лягушек? Очень бы пригодились.
А фото чесночницы будет? Никогда живьем их не видел.

Приежайте в Херсонскую область и я вам продемонстрирую кучу мест где часа за 3 можно поймать гдето 40 обыкновенніх ужей. А полозов  там где мі были может быть больше еще по тому, что они с удовольствием едят обычных ужей
 Про морфологию я проконсультируюсь у милитопольского герпетолога, который по ужам является наверно самым кавлифиціыованым спеціалистом страны.
А уловки для ловли лягушек есть и очень много разных . Я раньше серезно занимался лягушками и могу кое-что полезное расказать. Просто это луче не через форум, а вжывую(эфективней и быстрее будет)

Arnold Ikkonen, фото той чесночницы уже врядли будет, так как она отпущена уже. У меня есть ее снимок в банке, там ракурс конечно- увидеть-ночь не спать, но другого нету. Вообще я когда нашел эту чесночницу я подумал что это новый вид, такой у нее странный брачный наряд был. И она была довольно крупная.

Про тенисную ракетку мне самому понравилось, только для ящериц это уж слишком жирно) а именно как водный сачек, ящериц я тоже руками ловлю :) Лягушек кстати очень класно ловить на крючек с наживленным листиком- с любого почти места можно словить, даже если крутой обрыв или топь, и они далеко сидят :) А ракеткой способ ловли лягушек простой- подкрался и сверху шлеп, и лягушка с тремя килограммами тины и ила в ней- только вместо сетки там сачек) Ну это лично мой вариант, изначально вариант был с подведением ракетки под лягушку, но так она уплывает.

Сачок-ракетка--очень эфективная и удобная штука, для роботы с чешуйчатыми и земноводными. В разных биотопах и по отношению к разным видам применяются разные методики его использования. Плюс, я дувно использую это мое изобретение и очень им доволен. А его необычность меркнет, по сравнению с его эфективносттью и простотой в использование

Аркадій, если вдруг в глухой степи увижу парня с ракеткой, буду знать, что это Вы, ну или другой герпетолог, позаимствовавший данную технологию. Раньше бы я подумал другое  *)' Надеюсь познакомится и Вы поведаете мне секреты лягушачьего царства.
Hierophis, спасибо за фото. Я выжил и если ночью спать не буду, то только от зависти))) Это у Вас желтобрюхий маленький?
А вообще, чтобы здесь не оффтопить, хорошо было бы отдельную тему с обсуждением в "Путешествиях".

Ракетка оно только в основе своей и в прошлом. А внешне это просто короткий сачок. ;$

Наконец и я добавлю обещанные фотографии:
процесс откапывания сармата
(http://s009.radikal.ru/i307/1105/a3/5dc0f754c7e8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Аркадий с первым желтобрюхом. Это оказалась самка, она сейчас живет у меня. Сидит с бугским самцом.
(http://s005.radikal.ru/i211/1105/6f/52441fe85511.jpg) (http://www.radikal.ru)
Не полоз, практически вымерший на юге Украины зверь. Был отпущен
(http://i058.radikal.ru/1105/ad/d887865b0f37.jpg) (http://www.radikal.ru)
Рабочие моменты - Аркадий обсчитывает пойманных полозов
(http://s42.radikal.ru/i095/1105/a5/aaf9fe5dd48e.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i073.radikal.ru/1105/aa/b95afe4a106e.jpg) (http://www.radikal.ru)
молодой жетобрюх, еще видны ювенильные поперечные полоски
(http://s009.radikal.ru/i310/1105/e2/1069d24c27a9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Аркадий с самым крупным из найденных полозов - общая длина свыше 140 см, тело 105, если не ошибаюсь
(http://i014.radikal.ru/1105/5e/5d83b541d034.jpg) (http://www.radikal.ru)
Этот же полоз
(http://s11.radikal.ru/i184/1105/9e/4607e58635ad.jpg) (http://www.radikal.ru)
И еще один
(http://s009.radikal.ru/i307/1105/e2/69772e5f0c2e.jpg) (http://www.radikal.ru)
и напоследок вот такая болотная черепаха
(http://s43.radikal.ru/i102/1105/c3/2d60defadaf8.jpg) (http://www.radikal.ru)

Выезд получился просто замечательный, еще раз спасибо Аркадию и Гиерофису!
почти всех пойманных змей мы отпустили в те же места. Забрали только одну самку желтобрюха (живет у меня) и самца сармата - для Володи (Змея).

Arnold Ikkonen, да, это в террариуме желтобрюхий полоз- кстати очень интерсеный, и замечательный полоз, активный, вмеру агрессивный конечно, любопытный :)

Во вы молодцы то какие, читаешь тему как репортаж с места боев во вторую мировую.Классно у вас по лугам и полям погулять.

Сергей, это решаемо :)
Приедешь летом с Ирой - погуляем. Главное приезжайте!

Летом желтобрюхов уже нету. ??? Они, как и другие змеи, расползаются по более прохладным местам, к тому рассосредотачиваются и встречаются соответственно реже.А вообще то погулять хорошо, даже без полозов.

Ну не то чтобы летом желтобрюхих полозов найти трудно, вот сейчас у нас по сути уже лето в разгаре, хотя чуть запоздалое конечно, вот примерно так будет почти весь сезон- теперь полозы концентрируются в местах представляющих хорошие источники пропитания, например на свалках, и смещают режим активности в утренние и вечерние часы. Весной они больше в местах зимовок, и весь день на виду.
Намного более скрытными становятся палласовы полозы, которые вообще похоже активны ночью, и даже не остаются на прогрев.

Сергей, это не совсем так, Гиерофис правильно написал. Их сложнее найти летом, чем весной, но тоже вполне можно, они все равно утром и вечером выходят, посмотри например фотографии из нашей прошлогодней поездки на Буг в конце июня - были желтобрюхи

Вася, понятное дело, что есть змеи, только найти их намного сложнее, перебазируются они. ???

Я кстати самое большее кол-во полозов- более 20, видел в середине лета ;) Так же летом чаще полозы на целине попадаются ползущими, рано утром. Но это все относится именно к желтобрюхим. А так детом даже ужей сложнее найти, но опять таки, смотря где :)

Не спорю, но в случае с желтобрюхом - проще, чем некоторыми другими. Я к тому, что летом у вас будут очень хорошие шансы их посмотреть. Не намного хуже, чем сейчас.

Как это там в кино то было? "Меня царицою соблазняли, да не поддался я" (с) *)'

Вот сегодня сделал сачек по аналогии с сачком Аркадия, что тут упоминался :) Ручка из алюминевой трубки, обруч из нерж. проволоки 5мм, сетка из куска тюли от занавески. Пробный тест пройден нормально)

(http://s61.radikal.ru/i172/1105/82/e3429f3f1e5d.jpg)
(http://i002.radikal.ru/1105/e8/9a7a20c9b7ec.jpg)
(http://i080.radikal.ru/1105/f3/f97502b7e421.jpg)

Извени, не правильно  прочитал про личинок и линьку. А типо той свалки у нас места есть, но они до токого уровня дотягивают только весной  и по условиям биотопов, там ловить намного сложнее. Б иывает, что за раз можно уйму наловить но тут как в лотерее можно и с пустыми руками вернутся, но там тоже карсиви (речка рядом и Николаевская обл тоже.).  По желтобрюхам есь коечто по любопытней но в другом плане.

Я пока читал думал, что вы там действительно тенисной ракеткой ловили, а тут вполне такой сачок.

Я тоже был убежден, что ракеткой ловили, еще удивлялся сильно!

Сегодня мы с Арнольдом Икконеном ездили немного по другому маршруту, но поездка вышла такой же классной! Видели 9 желтобрюхих полозов, двоих довольно крупных, одного ок. 140см и второго ок. 170см, один из полозов меня цапнул за палец, нашли три огромных сколопендры, одна правда сбежала, и еще одну поменьше, к счастью хоть они никого не цапнули :)
Так что активность полозов вполне сохраняется в жаркое время, некоторые были замечены ползающими по грунту уже после 10 часов, сейчас у нас максимальные температуры днем до 27С, утренние ок 16С.
Arnold Ikkonen, спасибо за компанию, очень рад знакомству! :)

(http://i075.radikal.ru/1105/0b/677c048802e6.jpg)
(http://s45.radikal.ru/i108/1105/92/8647fc4a66f0.jpg)

Классно!
А мы сегодня ездили на Куяльницкий лиман с Александром Валентиновичем и его сыновьями. Змей не видели вообще :( Завтра уезжаем на Буг, откуда они поедут обратно в Москву.
Все три моих желтобрюха линяют - двое уже полиняли, а та самка, которая болела сейчас готовится к линьке, глаза уже просветлели.
Новая пара все время вместе сидят в укрытии, может, и высидят чего-нибудь :)

"Ракетка"- условное название моего изобретения.  Просто такой сачок удобно изготовить просто переделав тенисную ракетку--так быстро и удобно. Ну а если время не ограниченое, то можно по такому принцыпу изготовить для себя с учетом всех интересующих деталей: вид не ловлю которого оно вам надо, условия биотопов, ваши антропометрические данные... В любом случае это удобно.
Факт--пару лет назад я на Кинбурне поймал желтобрюха при температуре в тени 45 градусо и это не единичный случай.

Мужики, хватит уже человеку (Leksу) душу травить, он еще вчера тему создал, желтобрюхого хочет до скрипа зубного, а вы в той теме тишина, а тут соловьями заливаетесь, кто сколько полозов сегодня видел.Поймайте уже парню парочку, пусть порастит, порадуется.А может с А.В. и доедут до наших краев? ~(

Давно я тут не был - пока у нас гости Александр Валентинович я почти не появлялся. Поэтому и пропустил все. Если я смогу развести желтобрюхов - обязательно дам Саше из молодых. Да и взрослых могу постараться поймать.

(http://i037.radikal.ru/1105/07/297bd3790235.jpg) (http://www.radikal.ru) правда класный камуфляж ( в плане окраски)?

Конечно камуфляж

Аркадій, а это в этом году или раньше снято?
Вот поэтому почти всегда маленьких змей найти труднее, чем больших. Маленькие размеры, плюс еще и расчленяющая окраска, большого полоза, однотонно окрашенного, я вроде бы замечаю довольно не плохо, если он не подвижный.
Между прочим, маленький полоз похож на армянского эйрениса :)

Он много на кого похож. Это август прошлого года (моя область)

(http://s013.radikal.ru/i324/1105/89/96d642915c17.jpg) (http://www.radikal.ru) а вот менее качественый камуфляж более взрослого полоза

А этот где снят?

Этот полоз похож на водяного ужа )))
Ну раз тут про полозов- то вот- этот полоз меня в позапрошлом году укусил, а еще на снимке обломок его зуба, который у меня в коже на зубе виден канал, заполненный лептоспирами :)
Ну и еда для полоза :)

(http://s015.radikal.ru/i330/1105/6c/2c1567867358.jpg)
(http://s43.radikal.ru/i099/1105/83/553ac6ad7847.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i135/1105/5f/9579186951d6.jpg)

Вот как бывает :)

А вообще я как-то интерсовался, какие могут быть змеиные фамилии- так в гугле чего только не выдает- Полозов, Медянкин, Гадюков, Ужов и другие...

Еда очень красивая. Я наверное странный, но ящерицами кормить жалко мне (кормлю и плАчу). Хотя к грызунам никакого сочуствия.

Ну, мне наоборот- мышек больше жалко. Зелеными ящерицами я сам никогда не кормил- редкие они, да и ловить их очень трудно, и ехать далеко. Но ка краз там где эти ящерицы живут- тоже много полозов. И там где подарцисы живут- много полозов.

Намек понял, Вася это не Мигия это у нас возле речки там места не хуже--роднее значит луче. Как нибуть згоняем туда толпой. От города минут 15-20 ехать, а потом километры и километры (я расказывал во время последнего привала). Похож на ужа? Ну тогда и на тайпана и на гюрзы похож $@$
 Вот для отлова быстрых и не удобных в отлове зеленой ящерицы и нашей ящурки "ракетка" и была придумана, ей их ловить ЛЕГКО!
Ящериц и мне жалко

Нет уж, на гюрзу не похож :) Это водяной уж на гюрзу бывает похож, но полоз, похожий на водяного ужа- на гюрзу уже не похож )))
Ящурок кстати можно такой ракеткой ловить, там песок сплошной, а вот зеленых- не всегда, есть такие места, где зеленых ящериц ничем нельзя поймать ;)

Аркадий, с удовольствием с тобой поеду, буду рад увидеть твои места. Я вообще в Херссонской области бывал меньше, чем мне хотелось бы.
Для ловли зеленых ящериц еще очень эффективна петля на тонкой палке (этот способ мне показали ВоВка и Борисович) - ее ящерица не боится. А поскольку пребывание в петле длится секунды, никой опасности такой метод не несет.
Сегодня покормил двух своих желтобрюхов - меньшей самке, которая болела дал прыткую ящерицу, она ее взяла тут же. К паре взрослых полозов запустил зеленую ящерицу. Думаю, к вечеру ее уже кто-нибудь из них поймает.

нет, не страшно, потому что один был сытый - мышей поел.

(http://s49.radikal.ru/i126/1105/2f/22990885ad31.jpg) (http://www.radikal.ru) фотка

линять будет...

Змеиный камень! :)

(http://s11.radikal.ru/i183/1105/a3/542cf0840d0f.jpg)

У нас в биотопах желтобрюха каждый большущий камень змеиный ( потом фото выложу)

"Куриный бог". Hierophis, лучше расскажи, сколько километров ты его тащил. :D
Мы в школе любили кому-нибудь кирпич в портфель сунуть, но чтобы это было добровольно. *)'

Ну, я знал что его по достоинству оценят, я ка кєтот камень увидел- сразу понял, что это то что нужно, я же Hierophis всетаки )))))
Ну, думаю что ок. 2 км пронес, для меня это конечно не так и мало, но а что делать)

Все три моих желтобрюха хорошо питаются. Меньшая самка, которая болела, пока все еще берет только ящериц, но зато ест их очень хорошо - в неделю съедает по 2 взрослых прытких или по 2 подростка зеленой.
А пойманная в этом году пара ест и ящериц, и мышей. Только что вот накормил их бегунками - оба поели. По прежнему держу их в занавешенном террариуме, чтобы к минимуму свести стресс.

(http://s50.radikal.ru/i130/1106/10/6f35577d4e53.jpg) (http://www.radikal.ru)


(http://s014.radikal.ru/i328/1106/01/70065f44ee6f.jpg) (http://www.radikal.ru)

У зайца по глазам видно, что он обречен.  (+)

 () "3" "3"
http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=9352.msg70488#new %-%

(http://s011.radikal.ru/i316/1106/a1/0cd5ca8850f4.jpg) (http://www.radikal.ru)

Да, чучело сделано на 5+! по 12 балльной системе ~*~
Сейчас он его как поймает!

Ага, а у змеи по позе...

Вот, преподнесла мне самка из окрестностей Николаева подарок на день рождения - отказалась от еды, осмотрел ее - а она беременная! Отчетливо проступают яйца, и потяжелела раза в 2. Пора уже ей поставить гнездовой ящик, пусть изучает его.
Несколько значимых фактов: самка поймана 15 мая, сразу же подсажена к самцу. Первая линька у обоих прошла 20-21 мая. Спаривания я не наблюдал, поэтому твердой уверенности, что оно произошло в террариуме у меня нет. Самка сидела с самцом до второй линьки, которая прошла 12 июня. В это время у нее усилился аппетит, она начала подозрительно толстеть и после линьки я ее отсадил. Сейчас сидит отдельно. Отчетливые признаки беременности и отказ от корма я отметил вчера вечером.
Ждем дальнейшего развития событий

Не знаю как ты, но я думаю со мной весь форум согласится - мы тут ждём дальнейшего успеха в разведении! %-%

Спасибо Илья! А я-то как его жду. Развести желтобрюха - моя подростковая мечта, с 14 лет.

как говорится пол дела сделано :)
будем ждать :)

Еще не пол, но тоже приятно. Если считать что все дело это зимовка, спаривание, беременность, откладка, инкубация и вылупление - тогда получается, что у меня всего 1/6 дела - я ведь не могу быть уверен, что она спарилась у меня, а не в природе до поимки. Но в любом случае это тоже результат, хоть и скромный.

И мои поздравления !  {~}  Будем надеяться на успешное развитие дальнейших событий  )(   `*~

Спасибо!

Ух-ты, ну, конечно сильно загадывать не стоит, но в принципе понятно, что уже все будет нормально :)
Полозы вылупятся в природный срок, что мне кажется немаловажным, особенно удобно тем что природный корм как раз будет в изобилии, ну это правда кому удобно его собирать.
Удачной откладки, инкубации, вылупления, и первой линьки! ;)

Что то я запутался. Эта самка получается уже была беременна, когда ее поймали. %-% Или это она в террариуме забеременнила?

Так непонятно, может уже была, а может и нет, ну, в принципе 15 мая это уже срок приличный, учитывая что они у нас вылазят в конце марта, то наверное они спариваются где-то в середине апреля, так что по идее в мае они уже все беременные.

Я не знаю точно, поскольку не видел спаривания. Могла быть уже беременной в момент поимки, а могла забеременнеть и у меня. Посмотрим, когда отложит яйца - можно будет примерно прикинуть дату спаривания. Есть один аргумент в пользу того, что спаривание было все же у меня - желтобрюхи спариваются после первой весенней линьки, а эта линька как раз прошла в террариуме, и у самца, и у самки.
Вчера яйца стали видны даже через бока тела, когда самка просто лежала. Я ей поставил ящик с влажным мхом и минимально удобным входом, она в него почти сразу залезла и сегодня там сидит.

Да, пока твердый факт - только беременность, поэтому еще абсолютно ничего не решено. И конечно хорошо, что все в свои естественные сроки происходит. И корм будет. Было бы кого кормить :)
Спасибо за пожелания, будем работать.
А как твой полоз поживает?

Думаю, что все будет хорошо, и мечта тех кто мечтает о полозах, сбудется, и это будут разводные полозы- самый лучший со всех сторон вариант!

А мой полоз очень сильно вырос, инода кажется в два раза, но его пора отпускать, я выяснил те особенности поведения что хотел, да и появилась некоторая необходимость, так что подрощенный и окрепший(кстати унего была ранка, которая полностью зажила) полоз вернется в свои родные места обитания :)

Понятно :)
Ну, счастливого ему пути! Совет - отпускай его осенью, ближе к зимовке

Следующий этап процесса. Только что самка отложила 13 внешне абсолютно нормальных яиц!
Вот они, еще в гнездовом ящике
(http://s60.radikal.ru/i170/1106/e1/edfea5e9edc5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Я сразу же перенес их вместе с частью мха в чистый небольшой контейнер, закрыл его крышкой и поставил этот контейнер в другой, большего размера, частично наполненный водой. Подогрев идет от террариума с алжирцем - сейчас температура 27-28 градусов, посмотрим, как дальше будет.

Вася, поздравляю!!! Надеюсь, скоро будешь "папой".

Спасибо, Маша!
Будем ждать, есть все шансы на успешное течение инкубации :)

Поздравляю,Василий!Удачной инкубации!

Спасибо! Будем стараться. {$}

Вася да ты молочага просто :)
Искренне рад за тебя :)

Спасибо Вова!
Но хвалить меня рано, вот если я смогу провести полноценное разведение желтобрюхов, от зимовки до начала питания молодняка - вот тогда да, будет за что похвалить.

Да не скажи Вася, очень часто такое бывало что отлавливали беременных самок, но они так и не откладывались, то ли яйца у них рассасывались (по моему у змей есть такое если не изменяет память), то ещё что, а у тебя уже есть кладка, значит это уже многое значит :) так что не прибедняйся :)

Суть в том что в принципе, если уже брать по максимуму- то это и есть первый этап к полноценному разведению полозов в неволе, так как спаривание отловленных особей- тоже не очень то и желанно, вот если вырастить из яиц, отложенных природной самокй, потом спарить уже самих детенышей, выращеных конечно, но тут нужно кстати распределенное разведение, чтоб инбридинга не было, хотябы двое человек чтоб развели от природных самки, а лучше трое.

Я схему примерно такую представляю-
отловленные природные беременные самки, желательно из разных географических мест, выкармливаются и приносят потомство.
После чего самки и большая часть потомства выпускается в природу, оставляется по паре особей из каждой кладки, полозы выкармливаются и потом производится обмен полозами среди тех кто их развел для избежания инбридинга, и в последующем опять спаривание, и вот только это второе потомство уже может распостраняться целиком для популяризации содержания желтобрюхих полозов среди любителей, причем самый оптимальный вариант- это раздавать таких животных просто так, по многим причинам, но конечно не огульно, чтоб их потом не мучили или не выбросили, а содержали нормально.

Однако конечно в нынешних реалиях это утопия- для этого нужно хорошое сообщество где нет места коммерциализации и профанации, и возможно даже поддержка гос-ва. А это в нынешнюю эпоху бализма- дохлый номер, так что нужно радоваться и тому что есть :)

Вася, молодец, тихо и уверенно идешь правильным курсом.Поздравляю.

Спасибо, Сергей! Будем теперь ждать выхода. Скорее всего, он состоится без меня, я буду в Карелии в августе, а потом на Урале. Но Мариша будет на хозяйстве, попрошу ее, чтобы докладывала, если что.

Прими, Василь, и мои поздравления.  {~}   Хоть частично, но мечта твоя близится к исполнению!!!  ;D

Правильно сказала Валери "частично" вот если на следующий год у него всё выведется, вот тогда будет полностью :)

Да, именно так :) Спасибо!

Прошла первая неделя инкубации. Яйца выглядят абсолютно нормально.
На днях больше суток не было света, температура упала до 23-25. Надеюсь, это не приведет к гибели эмбрионов, в природе температура может и ниже упасть, по идее они должны иметь некоторый резерв устойчивости к таким изменениям условий.

Вася, как я понял из сказанного когда то А.Огневым, им даже так лучше, для наших змей это норма, а абсолютно ровная температура при инкубации даже ослабляет змеенышей.Падение не критичное, надеюсь, действительно только на пользу пойдет.

Что нас не убивает - то нас делает сильней. Я думаю, через неделю будет ясно, окажется ли этот принцип справедливым в нашем случае. В смысле, что если яйца все же погибнут, то через неделю это будет видно

Кладка, по всей видимости погибла, яйца покрылись густым слоем плесени, на оболочке выделяется слизь, неприятный запах. Вечером вскрою самые гнилые, посмотрю, был ли там хотя бы зародыш.
Пока в голове три возможные причины:
- неоплодотворенная кладка
- погибли при отключении света, о котором я писал
- молодая самка

Попробуй плесень счистить кисточкой. Может еще ничего. У меня одна кладка сильно плесневела по началу, но со временем почти перестала. Уже 2 месяца лежит, яйца явно живые.

Да, Саша, я попробую. Но сомневаюсь все же, что они живые, т.к. ощутимо неприятный запах и ослизление оболочек. Когда инкубировал другие яйца (ужей и сарматов), с живыми такого не было. Но спешить и уничтожать их все не буду.

обидно :(  очень обидно и жалко  :'(

Да, конечно жалко. Будем работать дальше.

Вася давай борись до конца, природа иной раз такие фортеля выкидывает, только держись.

У всех прям яиц? А то может одно так развонятся, что на все можно подумать.

Да, не очень, кстати можно сейчас разрезать пропавшие яйца, определить было ли там развитие зародыша, или нет. Вообще в природе мы находили яйца этих полозов под совсем небольшими укрытиями, почти наруже, так что похоже они хорошо переносят перепады температур, они могут как сильно прогреваться днем, так и охлаждаться ночью, мокнуть от дождей. Главное наверное- это хорошая вентиляция при достаточной влажности.

Вскрыл вчера одно яйцо - внутри был погибший эмбрион. Так что по крайней мере кладка была оплодотворенной. Слизь и плесень на оболочках всех яиц, но некоторые выглядят лучше, некоторые хуже. Я их переложил на свежий субстрат, плесень и слизь удалил ватной палочкой. Посмотрим, что дальше будет, может, еще не все погибли.

Какие новости, есть ли выжившие полозята? А как сейчас поживают те три взрослых полоза?
Мы уже выпустили того маленького полоза, что у меня жил, он кстати довольно таки вырос, и ранка почти затянулась.

Взрослые живут хорошо, регулярно питаются, носы не стирают, что раньше стерли - заживает помаленьку. Лучше всех питается самка, которая отложила яйца, она ест взрослых мышей, сейчас в линьке. Самец ест хуже, но тоже регулярно, предпочитает бегунков. Держу его за плотными занавесками, потому что он дважды отрыгивал пищу, если видел кого-то рядомм с собой сразу после кормления. Самка с прошлого года, которая весной болела, продолжает восстанавливаться, вчера порадовала меня до крайности - впервые съела двух мышей, до этого питалась исключительно ящерицами. Теперь ее дела должны еще лучше пойти :)
Яйца лежат, но мне кажется, что там никого живого нет - они пожелтели и сморщенные, некоторые продолжают ослизляться, по прошлому опыту с другими змеями скажу, что такие яйца не живые. Но на всякий случай пусть лежат, вдруг я ошибаюсь.

Не хочу расстраивать, но исходя из твоего описания, ты не ошибаешся :( Такие яйца не бывают живими...  :(

Скорее всего так. В следующем году попробую еще раз.

Вася, в любом случае выбрасывать яйца не стоит, пусть долежат, я видела кладку шипохвостов на одном зарубежном ресурсе, которая выглядела тоже достаточно непрезентабельно. Хозяин фотки написал что все никак руки не доходили ее выкинуть, хотя уже несколько раз вспоминал о ней, и что-то все отвлекало его. И вдруг увидел, что из яиц лезут малыши! Может у тебя совсем другое, но все лучше подождать, самому даже спокойнее будет, когда уверен, что они пропали. А то потом будешь думать что могли вылупиться, а ты раньше времени выбросил. :-\

Да нет, там уже завелись опарышы, и я их с позволения Васи выбросила - все равно нужен был контейнер для новых змей...
Авось в следующем году повезет.

Только что по новостям передали, что возле Макеевки(или в Макеевке) Донецкой области в детском садике нашли "кубло змей" Сказали, что маленькие змейки оказались желтобрюхими полозами, и действительно, показывали этих змей- это были маленькие желтобрюхие полозы, к сожалению, судя по кадрам некоторые уже были мертвые, видно всех кого поймали- заспиртуют, а поймали как сказали- 9 змеек.

Потом был еще один сюжет про кубло гадюк в Днепропетровске. Говорили что это невероятно опасные гадюки, приезжали МНС и отлавливали их. "Гадюки", которых показали, оказались водяными ужами.

какой ужас.

К сожалению, подобное свинство происходит каждый день и будет происходить дальше.
Чтобы отвлечь от неприятного поделюсь позитивом - все мои жельобрюхи отлично себя чувствуют, хорошо питаются и растут. Особенно радует, что меньшая самка, которая тяжело переболела после зимовки сейчас не только полностью восстановилась, но и заметно подросла - скоро год, как она у меня живет, прирост составил около 10 см :)

Двое моих более крупных желтобрюхов готовятся к зимовке.
Меньшая самка, которая переболела весной пока ложиться не будет, пусть поотъедается еще.

Один из более крупных желтобрюхов лег сегодня в холодильник. Второй вдруг взялся линять во время подготовки, пришлось из 12-15 сделать ему 18-21 и теперь буду ждать пока он не полиняет. После линьки присоединится к первому.

Василь, а выводить из линьки одновременно будешь или с темже интервалом, с каким положишь?   ???

Ты наверное хотела сказать "из зимовки" :) Да, выводить буду одновременно, просто первый поспит на неделю больше.

Я тут нарыл в интернете одну весьма любомытную штуку. И представляю ее вашему вниманию. Карта распространения желтобрюха в Румыние

(http://s017.radikal.ru/i426/1201/7f/618bbfc620a3.jpg) (http://www.radikal.ru)

Кажысь, звездочками там обозначени старые находки которые не подтвердились в последние годы. Плюсом этой карты, считаю не самую худшую детализацыю по сравнинию с некоторыми сайтами, где изображен ареал видов разных

а ВОТ ТАКАЯ ЖЕ ШТУКОВИНА ПО бОЛГАРИЕ.

(http://s59.radikal.ru/i166/1201/ef/abef95eb0d63.jpg) (http://www.radikal.ru)

Скачал с каг бы научного сайта, но результат не очень нравится. Вероятно в не южных районах страны исследования не проводились потому такая вот картина стренная. Но если только по югу то весьма приличная карта. Хтоя, учитывая розмеры Болгарии, не так сложно зделать месным карту распространения по всей територии

У меня молодой желтобрюхий полоз, природник, живет у меня больше полугода, болел только грибком, но был без осложнений вилечен человеческими антигрибковыми мазями. Сейчас у него появился странный симптом сопровождающийся потерей апетита и снижением активности.
Он перестал высовывать язык полностью, появляются только 2 кончика языка и то очень редко, как будто ему что-то мешает, воспалений ротовой полости не зачал.

Есть еще 1 момент, трудно описать но попробую:
когда я разсматривал его вруках, пытаясь разсмотреть что может ему мешать, в 1 из моментов когда он показывал кончик языка, я заметил чо у него из того места откуда он высовыает язчет торчит нечто похожее на волосок, вытащив это нечто и  обсудив это на других форумах, я посчитал что это может быть легечный гельминт, поэтому дал ему примерно 1\5 тамлетки метронидазола, но по прежнему нет никаких изменений. Насильно скормленых мышей не отрыгивает.
Может быть ктонибудь имеет хоть малейшее представление о том, что же с моим питомцем?

Фото есть хоть какие-то? Не видя ничего даже предполагать тяжело.

незнаю даже что сфотогрфировать
Желтобрюх внешне не изменился, не похудел нет утолщений нигде, то что я вытащил уже давно выкинул, поведение его разве что можно на видео заснять. Вся странность в том что язык почти не высовывает, что сами понимаете для змеи весьма не характерно, и потеря аппетита мне кажется связана с этим же.

Я когда читала пропустила момен что вытащили то что в горле было. Я так понимаю Вы из Одессы и герпетологов у Вас своих нет? Просто может завтра  еще кто-то сможет что-то сказать, сейчас ночь и поэтому отвечать некому. Я даже не знаю что предположить, у наших змей такого никогда не было)

А почему вдруг метронидазол от гельминтов, это ж антибактериальное вроде? ???
 `!` В тред призывается Wasaj
UPD:
в русскоязычном интернете информации нет, но у буржуев нашла сведения, что это может быть симптомом пневмонии. А она бывает не только бактериальной, но и грибковой, паразитарной. С дыханием проблем нет?
В любом случае я бы проконсультировалась у Васильева на форуме.

К сожалению, я ничем не могу Вам помочь, никогда не слышал о такой проблеме и не видел ее.
Единственный совет - не надо кормить его насильно, не надо, это крайняя мера, надо искать и устранять причину того, почему он не ест, искусственное кормление ему аппетит не исправит.
Я сам держу желтобрюхов и они мне время от времени преподносят всякие сюрпризы.

фотоаппарата нет, есть только телефон, могу снять мало мальское видео его поведения, в частности языка, если конечно на камере такого качества будет это видно. Может хотябы это поможет вам понять что же с ним не так.

Поддержу мнение, что очень сложно говорить, деагностировать не видя животное (а в данном случае проблему)! Но попытаться можно. Потеря апетита может быть связана не только с больезнью. Это вполне может быть сезонное явление, так как в природе наши желтобрюхи сейчас в анабиозе. Я содержал и взрослых и сеголеток этого вида, так сеголетки у меня очень часто отказывались от пищи! Именно это и приводится как один из аргументов, почему эта змея не самое удобное терариумное животное. Это может быть такая реакцыя на неволю. Если такое началось недавно, то возможно все дело именно в сезонной спячке? Или в терариуме у него температура понизилась в сравнение с предыдущими временами (это б обяснило многое)? Со снижением активности таже история.. Та и я насколько знаю, маленькие желтобрюхи в терариумных условиях предпочитают ящериц мелких. А в некотрторых случаях желтобрюхи в терариуме только ящериц сами и едят. Словом, может он просится на зимовку? Я не имею представления о той занозе которую вы вытащили у него и ротовой полости. Но выскажу догадку: может то был просто какой то мусор, который при кормление попал ему в рот и застрял там? С чего вы взли что то был именно гельминт? Я сам не видел  ваше животное так что могу делать разве что догадки, опираясь на ваше первое сообщение. Просто учтите, что не все что происходит с змеей вызвано болезнями.
ПС
А с языком что-то непонятное у вашего пресмыкающегося. Тут может и заболевание есть, а может и нет :) Тяжело так сказать

ну вообще да, это началось с морозами, хотя у него в терре и  стоит "теплый камень", представляющий из себя перевернутую керамическую  миску, с лампочкой от холодильника под ней, светящеся в пол накала (достаточно, чтобы нагреть миску до температуры 30-35 градусов), но в остальной часто  терра, в том числе укрытие, было холоднее. Терр стоит на подоконнике, и с него немного тянет, я побаивался, что это может быть что-то простудное.

С чего я взял что гельминт, ну вобщем оно выглядело как живая ткань, эеластичное  и явно органического происхождения, и я вытащил  2 таких "обьекта"  (назовем их так), ведь я часто брал его наруки и разсматривал.
Так вы предлогаете устроить ему небольшую зимовку? сколько нужно зимовать минимум? пару недель хватит чтобы он пришел в себя?

А вот сквозняк в терариуме это не хорошо! Такое необходимо не допускать.
Я высказываю лиш догадки, так как таким образом очень сложно что либо диагностировать (дестанцыонно и на ощуп).

Так же я не могу утверждать, что из ротика у него вы вытащили не гельминта или гельминта. Ибо не видел. А человеческий волос тоже эластичный и имеет "органическое происхождение". Так что я б на вашем месте постепенно поднял бы температуру во всем терариуме до оптимальной и посмотрел бы на реакцию животного! Ну а если он и дальше будет упорно проситься в спячку, то отправить его туда. Да 2-3 недели хватит. Если бех форс-мажорных обстоятельств

Сезонный отказ от корма - вполне возможен, а вот в сезонную невысовываемость языка я поверить не готов. С полозом явно что-то не в порядке, раз язык не выходит как надо. Если это легочные паразиты - обязательно должны быть признаки проблем с дыханием, хрипы, затруднения вдоха или выдоха и т.д. На подоконнике действительно не лучшее место для террариума, может продуть. В террариуме ОБЯЗАТЕЛЕН перепад температуры, должна быть точка прогрева и холодный угол. Выравнивать во всем объеме температуру ни в коем случае не надо.
Пока советую внимательно понаблюдать за дыханием и действительно попробуйте связаться с Д.Б. Васильевым.

Вчера благополучно завершилась зимовка пары моих более крупных желтобрюхов. За 3 дня я в три этапа поднял температуру с 4-6 до 18-21, а на четвертый день включил им обогрев. Пока все идет хорошо, признаков болезней не видно, змеи подвижны, ведут себя нормально. На днях попробую предложить корм.
Меньшую самку, которая в прошлом году переболела, зимовать так и не стал. Пусть отъедается и восстанавливается дальше. Сейчас у нее хороший аппетит, кормлю раз в 3-5 дней одним мелким объектом, либо опушенными мышатами, либо мелкими бегунками, перерывы в кормлении устариваются сами собой от 7 до 15 дней, в соответствии с линьками и волнами жизни в моей популяции грызунов.

Так я потому и засомневался в наличие паразитов, так как про дыхание вобще речи не шло. Перепад температур должен быть, но не резкий и в пределах температурного оптимума для данного вида. А если щас там температура низковатая для змеи, то нужно ее поднять до оптимума!  Представь, если под нагревающим укрытием плюс 35, а вне его +12 (ориентировочно) или еще холодней :o А с зонами обогрева и охлождения все просто

Поняла что про пневмонию не совсем ясно написала, вернее, вообще не ясно. Собственно, имелось в виду что невысовывание языка может быть симптомом пневмонии, вот описание:


Присмотритесь, нет ли других симптомов?

Внимательно слушал дыхание,  уж очень оно тихое, пришлось буквально леч на него ухом $@$, никаких подозрительных звуков не услышал, кроме звука открывающегося дыхательного отверстия (легкий хлопок), но это нормально остальные змеи дышат точно так же ( я слушал). Перепад температуры был примерно градусов на 6-8, ну в тере в теплом углу  около 25 градусов, на самом теплом  камне конечно больше, а он зачастую на нем и лежал, в холоднов при морозах было около 18ти.

Голову не поднимает, кончики языка не слипшиеся.
 Можно поинтересоватся симптомы какого недуга описаны в этой, преведенной вами, англиской выдержке?

В самом начале выдержки и написано :)

Да действительно, не заметил, пардон :-\
Сегодня решил послушать  его еще раз, потомучто предыдущее описание примерно 2х недельной давности, я его даавно слушал.
Вобщем есть некоторое сипением это не назовеш скорее свист, как будто воздух проходит через мембрану и та  вибрирует, такая у меня возникла асоциация. У других змей с дыханием все в порядке. Как я понимаю это признак пневмонии, однако голову вверх он не задирает.

Ага, вот уже начинает что-то проясняться. Раз есть затруднения дыхания - значит скорее всего в них и причина проблем с языком (спазм мускулатуры "чехла") и отказа от корма.
Пока сходу могу Вам посоветовать повысить температуру в точке прогрева (но не во всем объеме).
Видимо, то, что Вы у него достали действительно могло быть каким-то паразитом.
Почитайте в террариуме и его обитателях главу про гельминтозы, там описаны легочные паразиты, попробуйте связаться с Д.Б. Васильевым. Бактериальная пневмония лечится байтрилом, но против гельминтов он не поможет, тут нужен насколько мне известно вальбазен или ивомек.

А когда змей линял в прошлый раз? При линьке дыхание может быть затруднено из-за скапливающейся жидкости.
Лучше всего все же у Васильева проконсультироваться, пусть и заочно.

Извините т.к. я новичек на этом форуме, я еше немного не вкурсе. Кто эта былинная особа доктор Васильев? и собственно как мне с ним связатся?

Васильев - это самый крутой ветеринар-герпетолог России да и, пожалуй, всего бывшего союза.
Он консультирует на форуме вет.ру, вот ссылка на герпетологический отдел: http://www.vet.ru/forum/forumdisplay.php?f=308 (http://www.vet.ru/forum/forumdisplay.php?f=308)

сайт не открывается и ни хром ни ИЕ ни мазила не хотят мне в этом помоч, возможно ограниченя по регионалным стандартам, я же в донецке а это .ua. Не видать мне повсей видимости его консультации как своих ушей. (+)

Через прокси зайдите. Анонимайзеры любые.

Был у меня малыш желтобрюх.
История очень похожая. Побывал в зимовке, все прошло успешно. После того как вывел, где-то через 2 недели появились схожие симптомы. Отказ от пищи и малоактивное поведение. Сипы и свисты появились позже...видимо в зимовке протянуло - оказалось пневмония. Кончик языка тоже "торчал"...язык полностью не выходил.
Полоз был еще совсем малыш...а поскольку я довольно часто был в разъездах - поздно диагностировал ((( Попытался, конечно, вытянуть...но не смог (((.

LARZ, сильно сомневаюсь, что идет рестрикт на такой сайт.
Действительно, через прокси зайдите, если не поможет - попробуйте из командной строки сбросить таблицу маршрутизации и кэш DNS, а потом обновить IP.
Это делается таким образом:
Start - Run (в русском варианте Пуск - Выполнить) и там по очереди вводите следующие три команды (можно копировать отсюда, после каждой команды нажмите Ввод):
route -f
ipconfig /flushdns
ipconfig /renew
Возможно подключение к интернету после этого отвалится и нужно будет переподключиться - выдернуть сетевой шнур и вставить обратно.
Полозу действительно имеет смысл поднять температуру, раз такое дело.
И напишите потом по результатам - какое лечение прописали, как отреагировал змей.

Я в прошлом году тоже лечил пневмнонию у желтобрюха после зимовки, правда, у гораздо более крупного, 80 см. Вылечил успешно, сейчас змея здорова и хорошо питается. Подробности описаны здесь http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=1272.0

Как вариант у змей периодически может сходить "кожица" с языка, это выглядит как 1-2 полупрозрачных тяжа длинной в 0,5 см (у моего 1,5 метрового) полоза. Периодически это наблюдал, это нормально.

Лечили как я понял из этой темы байтрилом? вводили подкожно? Хотя судя из описания у меня немного не такой случай, змея  у меня вполне активна, ни выделений  ни воспалений не замечаю, голову не приподнимает и пару раз даже пытался меня укусить, когда я  брал его в руки. Единственное  только не высовывает язык и не хочет есть, хотя я подозреваю, что отказ от корма есть следствие невысовывания языка, т.к. нащупать(унюхать)  еду он толком неможет.

Я сделала перепост на ветру, буду держать вас в курсе.

Да, все верно, лечил байтрилом, колол подкожно.
На счет выделений и т.д. - там был на самом деле очень тяжелый случай, змея едва не погибла, у Вас к счастью все намного легче.

спасибо большое, буду весьма признателен!

если начать колоть байтрил ето не повредит?

Если у него действительно пневмония и возбудитель - какие-то бактерии - то да, нужно колоть байтрил. если же там легочные гельминты или что угодно еще - то байтрил не поможет, а вред конечно может нанести, антибиотики отнюдь не безобидны.

чем лечат легочных гельминтов? если лекарство от них менее опасно для здоровья, то сначала попробую его, если не поможет, значит начну байтрил от пневмонии. Других вариантов пока нет.

Почитайте Терраруим и его обитатели, я их не лечил и не помню, чем надо, но помню, что там написано.

Пришел ответ от Васильева:

спасибо большое.
Попробовал достать язык, это оказалось намного сложнее чем  сказано, зато  я понял, что то, что я доставал изо рта ранее, было действительно "кожицей с языка", как мне говорили выше, язык вытянуть полностью не удалось так как он  сопротивлялся и втягивал его назад, и довольно сильно, я боялся повредить язык сдавливая его пинцетом, иначе его было бы не удержать. на том участке то всетаки удалось вытащить воспалений вроде небыло видно

LARZ, оказывается, в Донецке есть герпетолог, проходивший стажировку у Васильева.

Вот за эту инфу ОГРОМНОЕ спасибо!!! обязательно попробую связатся и если повезет даже показать ей животное для осмотра. Всетаки форум есть форум  а осмотр совсем другое дело!

LARZ, как дела у питомца?

После выхода из зимовки желтобрюхи отъелись мышами и ящерицами. Подходит следующий этап процесса :)
Самец полинял 25 марта, самка сейчас собралась линять.
Кстати, в прошлом году было тоже самое, самка полиняла на 7-10 дней позже самца, не исключено, что это общая закономерность их первой линьки после зимовки.
Как только полиняет - попробую их ссадить!
Самка, которая болела прошлой весной, сейчас тоже в линьке, подсажу потом и ее к самцу, она выглядит вполне восстановившейся. Она не зимовала, но для самок это не так критично, как для самцов, вот и проверим, что получится.

Итак, обе самки полиняли. Вчера я подсадил к самцу ту из них, которая зимовала, более крупную (тело 103-104 см). Посмотрим, как будет дальше.

Василь, а что там дальше?  ??? Какие новости с полей ?  *)'

Однозначно пока сказать ничего не могу, но мне кажется, что большая из самок толстеет и тяжелеет. Думаю, через 2-3 недели станет понятно, получилось что-то или нет.

Нет,  с разведением желтобрюхов в этом году я пролетел.
Но они хорошо питаются, возможно, самка восстанавливается после прошлогодней кладки.
Сегодня случилось событие, которое я отношу к эпохальным - моя меньшая самка, которая болела в прошлом году, стала есть крысят!!! Причем с жадностью.

Поздравляю! На крысах она должна быстро подрасти. Возможно, в следующем году будешь уже двоих самок ссаживать с самцом.
То что не получилось размножение - жаль, конечно. Ну ничего, в другой раз получится.

Да, в этом году уже буду ее зимовать и в следующем ссаживать. Спасибо за пожелание :)

Моя большая самка желтобрюха вдруг автотомировала больше половины хвоста!
Предположительно, причиной послужил стресс от недавней пересдаки, на время уборки. Когда я вернул ее на место, она начала метаться, и, видимо, в какой-то момент хвост попал в щель между укрытием и дном садка, она испугалась и отбросила его.
Сам момент я не видел, застал уже отброшенный хвост, лежащий возле стенки укрытия.
Рану обработал, она чистая, думаю, никаких последствий не будет.

Вот это да.. До нынешнего момента думал, что из рептилий аутотомия характерна только для ящериц.

Я где-то уже читал что у змей это тоже возможно, но происходит крайне редко и не у всех.Только вот не помню где я это вычитал.Вообще очень интересный опыт.

Возможно, ты это вычитал в статье А. В. Огнева про неродию, там описывается такой случай.

Скорее всего, старею видать, склероз. ???

Много лет назад, когда я был моложе  ~$*  , у меня еще был научный руководитель. И он мне ни раз расказывал о случае, как во время одной экспидиции он поймал желтобрюхого полоза (крупного) и так как ели успел схватить, то ухватился за самый кончик хвоста.  Слегка поднял змею на вытянутой руке и полоз отбросил кончик хвоста, а потом скрылся. Вот по тому когда я ловлю змей я никогда не хватаю их за хвост (если есть другая возможность). А если приходиться взять за хвост (что б не ушла змея), то после того сразу беру за другие участки тела, но обязательно выше клоаки! Сам я никогда не видел, что б змея отбросила хвост, но видать именно потому и не видел. mmm

Если бы она мне его в руку отбросила, это было бы понятно, хотя все равно случай редкий. Но автотомия произошла после того, как я ее брал в руки, может даже на второй день, это была вот такая бурная реакция на стресс.

Да. Вероятно это от того что змея зацепилась за что-то и сильно испугалась ну или просто очень сильно испугалась. Согласен, случай редкий, но и желтобрюхов содержат не часто :)

Да, это точно.

Двое моих желтобрюхов уже в зимовке, третьего еще готовлю. Это та самка, которая автотомировала хвост. У нее возникла какая-то инфекция на стертой коже на носу, сейчас лечу ее хлоргексидином и актовегиновой мазью. Как поправится - тоже отправлю в зимовку.

Все трое желтобрюхов благополучно перезимовали и въезжают в новые террариумы. В этом году хочу проверить 2 гипотезы:
1. За прошедшее время мои змеи не выросли или почти не выросли, хотя хорошо питались. Возможно, это связано с отсутствием УФ. В этом году я поставил им рептигло 10, посмотрим, скажется ли это на росте.
2. Возможно, для успешной стимуляции спаривания нужны низкие ночные температуры. Сейчас у меня есть возможность охлаждать их ночью хоть до 10 градусов - я намерен этим воспользоваться

Пока план действий такой:
- несколько первых дней после выхода содержать змей раздельно, с включенным весь день освещением, днем на несколько часов включать обогрев, на ночь охлаждать
- затем держать обогрев и УФ включенными весь день, на ночь охлаждать
- ссадить производителей и держать вместе, пока самка не соберется линять (на тот случай, если они спариваются без привязки к линьке)
- отсадить готовящуюся к линьке самку, затем ссадить снова, как только она полиняет, положить в террариум к самцу ее выползок
Эта схема сработала с алжирцами, может быть, она сработает и с желтобрюхами.

Серьезно ты за них взялся. Интересно как ты собираешься охлаждать такие большие емкости до 10 градусов, в жарком южном городе?

Я буду охлаждать только укрытия, доставать на ночь из террариума и выставлять на балкон, в непрозрачном контейнере. Они еще и для этого так обстоятельно сделаны.

Молодец, просто и хитро. А перепад температур не будет слишком резким?

Нет, не будет, потому что у меня сейчас в доме фоновая температура 18-23, к моменту выставления на балкон там 14-16, потом ночью постепенно охладится. Сегодня обогрев включал только днем, на 3 часа, завтра будет примерно также.

Наблюдал сегодня желтобрюхов в природе, на склонах Хаджибейского лимана. Они явно только начали выходить из зимовочных убежищ. Фотоотчет можно посмотреть здесь http://vk.com/album24060979_173363618
Всего мы за несколько часов встретили 6 желтобрюхов: 2 половозрелых особи длиной больше метра, 3  особи по 70-80 см (крупные подростки или мелкие половозрелые) и одного прошлогоднего детеныша. Полюбовался его полосатой спиной и в очередной раз понял, как сильно  хочу их развести!
Кроме того, наловил кормовых ящериц и 2 зеленых жабы.

Все хорошо, только жабы то тебе зачем? А развести желтобрюхов надо, давно пора.

Тоже на корм. Моим ужам:)

И машиным :)
Сергей, на самом деле, жабы у нас много кому нужны - кроме ужей их едят неродии, гетеродоны и подвязки (мелких). Поэтому я всегда их беру, когда нахожу.

Странно как то, то озерную лягушку ругаешь за ядовитость, то жабами змей кормишь, они же по определению должны быть ядовитее.

Сергей, все перечисленные змеи имеют адаптации (увеличенные надпочечники) к питанию жабами и малочувствительны к их ядам. Гетеродоны вообще в природе в значительной мере питаются именно жабами, в т.ч. агой.
Но, при этом, мои гетеродоны выплевывали озерных лягушек - хватали, начинали заглатывать и отпускали. Ужи, естественно, их едят хорошо - это их природный корм, как и жабы. Подвязки и неродии тоже вполне охотно едят озерных лягушек и хорошо их переваривают.
На самом деле лично у меня не было случаев отравления змей озерными лягушками, но Лекс и Оксиуранус писали, что у них неспециализированные на амфибиях змеи ими травились.

Сложности какие, я уж лучше по старинке, крысоедиков посодержу.

Сегодня желтобрюхи уже весь день были с обогревом. Гуляют, ведут себя спокойно.
На днях попробую ссадить и может быть покормить.

Вася, а чего тянешь? Если змеи уже греются по полной, корми, чего ждать несколько дней. В природе они наверняка при более коротком "тепловом" дне уже питаются, змеи активные.

Сергей, не уверен в этом. По опыту прошлых лет они начинают питаться несколько позже, иной раз даже через 3 недели, несмотря на оптимальные температуры. А тут ночные охлаждения.

Прошло первое кормление желтобрюхов, все трое съели по прыткой ящерице. Переварят, и попробую их ссадить!

Вася, удачи! ~(^  Мне желтобрюхи очень нравятся, необыкновенно красивые змеи, будет здорово, если и их получится развести)

Спасибо Ира!

У желтобрюхов вчера прошла линька, рассадить правда их перед этим не получилось, они сидели в одном укрытии и я не хотел их беспокоить. Никакой активности по отношению друг к другу я не видел, но это ни о чем не говорит, я их вижу редко. Ждем :)

Только что наблюдал активные ухаживания самца! Самка вначале неподвижно лежала, самец был на ней, он слегка подрагивал, с нажимом водил по ее телу головой, то нижней поверхностью головы, то боковой (ни у кого не видел подобного ритуала), хвост его был подвернут под хвост самки, он пускал по нему характерную "волну". Самка не пыталась сбросить самца или убежать от него. Через короткое время она спокойно двинулась в сторону укрытия, самец старался не соскользнуть с нее. Затем обе змеи заползли в укрытие. Надеюсь, его ухаживания не будут бесплодными!

Вася очень надеюсь что у тебя получится и с желтобрюхими. У тебя очень удачный год по разведениям, надеюсь на продолжение.

Спасибо, Сергей! На самом деле уже это для меня просто прорыв. Я наконец-то увидел элемент этого таинства - я мечтал об этом с 14 лет.
Из других позитивных новостей: все три змеи стали значительно менее пугливыми, я регулярно теперь их вижу. У бОльшей самки наконец-то отчетливо начал заживать стертый нос.

Я тоже очень надеюсь, будет возможность- зафоткай их вместе  ::)

Вася, поздравляю! Это огромное достижение! +!+
Надеюсь, за этим последует хорошая, годная кладка.

Спасибо вам всем! Ира, снять конечно постараюсь, но вряд ли смогу, у меня сейчас нет фотоаппарата.

Вася, если они "уединяются" в укрытии, может туда поставить мини видеокамеру, сейчас полно предложений в интернете и стоит это не так уж и много. Зато можно подключить к компьютеру и наблюдать что они там делают. Можно использовать одну камеру для наблюдения в нескольких террариумах по очереди. Перспективная мысль, надо только во всем этом разобраться.

Да, Сергей, стоит это обдумать!
Самка пошла во вторую линьку. По идее, брачный период окончен. Я рассадил их по разным террариумам. Самка стала отчетливо толще самца, и чем она была после зимовки. Возможно, просто отъелась, возможно - что-то носит в себе :)

Второй вариант конечно предпочтительнее.

Линька прошла, самка сегодня отказалась от пищи. Это может быть разовый отказ или же ей уже не до того :)

Лучше конечно чтобы голодала не просто так, а по делу.

Насколько я помню .прошлым летом она не отказывалась. Так что - держим кулаки за!

Не отказывалась. И беременной не выглядела.

Wasaj Вас уже обошли kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/zheltobryuhiy-poloz-ID6Y2pJ.html#c79331794d  ^*^ ^*^ ^*^только правда на вопрос что разведение насколько мне известно не было зареистровано то она положила трубку и больше и не поднимала. ~`~ ~`~ ~`~

Либо гонит насчет выведения в неволе, либо яйца получены от пойманной в природе беременной самки.
Особо радует "Красивая и неприхотливая змея как для любителей, так и для начинающих."
А вообще размещение объявления на сландо говорит само за себя. Равно как и поведение продавца.

Интересно, где это нужно регестрировать разведения, в ЗАГС-ах чтоли? ))))
Конечно, в этом обьявлении много, даже очень много странного, хотябы даже то что ниже от той же Елены есть обьявление о продаже сарматского полоза(аж 1500грн), причем все эти полозы "поступают" из Крыма, что тоже очень подозрительно:)
Но тем не менее, все может быть.

Лично по моему мнению и опыту желтобрюхий полоз, пойманный в природе, не подходит для содержания в террариуме по причине категорического неприятия им новых условий, он не ассоциирует террариум со своей территорией, убежищем и местом проживания, а так-же категорически не привыкает к людям.
Сарматский полоз(из природы), который у знакомого вылез, залез в садок с мышами, сьел их и .. залез опять в террариум,водяные  ужи- если из рук через неделю после поимки, а когда сбежали у меня из терра, первым делом направились.. не в открытое окно, а в аквариум с рыбками(который кстати им был виден с того терра, и планы у них были явно колоссальные))) , а оттуда- снова под стенки террариума(попасть они внутрь не могли по техническим причинам, хотя явно хотели ))) ), и в конце концов медянка которая вылезла через открытую дверцу, слелал круг вокруг терра .. и залезла через ту же дверцу обратно(я когда это дело увидел, спокойно себе отдыхая- чуть глаза не повылазили)- это похоже абсолютно нормально. Но вот желтобрюхий полоз через месяц и год- всегда стремится сбежать, сбежать, и еще раз сбежать, а при попытке его взять- стремится вырваться, укусить и так далее.
При этом я пытался держать даже пойманных в начале сентября и в конце марта микроскопических полозов- та же ерунда, ест отлично, но малейшего присутсвия человека не признает, немедленно укрывается в норе, в руки не дается абсолютно, и фиг он приползет на мышку в банке, как это делает у меня  узорчатый полоз, если чухнет.
Поэтому после того как в прошлом году кладка погибла, я полозов выпустил, и решил что с природы никогда больше их содержать не буду. особенно учитывая сколько ящериц они выжрали, это просто ужасно )))))
Может быть выведенные из яиц в домашних условиях, желтобрюхие полозы будут вести себя по другому, вот это было бы интересно узнать, получив потомство в неволе, поэтому все они отправлялись в зимовальные ямы.

Кстати в этом году произошел случай от которого мне стало ну очень весело) По окончанию зимовки встретил я того же самца что в прошлом году у меня жил, в той же норе.. Я его поймал, рассмотрел, а потом сунул обратно в нору. Так вот он чего-то не в нору полез а выскочил и пополз в мою строну )))) Я себе думаю- нееее, хватит, ты был кусючий(хотя надо сказазть что значительно менее чем самка), шипел, убегал сразу в нору  как только я в комнату приходил, вот только ящериц жрал ведрами- и опять захотел?? Фиг ему а не ящериц, пусть ест плешивых степных мышей )))))))))))))

Напириклад я думаю если это хотяб были яйца собраны в природе и выращенные до взрослой змеи (в чем я очень сомневаюсь), то вонаб  розповилаб.

Остается только надеяться на удачное разведение желтобрюхих Васей, вот тогда и убедимся есть ли разница между природником и разводным у них. В принципе Боб Кларк у себя на сайте описывает, что сетчатые питоны разведенные в неволе кардинально отличались по характеру от выловленных в живой природе. А вдруг и с желтобрюхами прокатит?

Как регистрируют разведения? - Также, как и любой другой факт в науке - публикацией в открытой печати.
На самом деле я (если конечно добьюсь в итоге желаемого) буду в любом случае не первым, кто развел желтобрюхов - их уже разводил А.В. Огнев, есть опубликованный в интернете опыт зарубежных любителей (ссылка в начале темы).
На счет приведенного объявления - я согласен со всеми, вряд ли это действительно разводные полозы, хотя и такое исключать нельзя. Например, их мог кто-то развести, а объявление подал какой-то барыга.

Самка отчетливо беременна!
Ждем кладку.

Самка, которая болела в 2011 году пневмонией.
Не спаривал ее в этом году, не успел.
Как и раньше, хорошо ест крыс
(http://cs421623.vk.me/v421623841/62b8/z9tC56TXOqU.jpg)
Причем не боится брать корм с пинцета
(http://cs421623.vk.me/v421623841/62c1/QWz0-NcGc5o.jpg)

Поздравляю!!! +!+

Вот это приятная новость, молодец. Присоединяюсь к Маришиным поздравлениям и ждем продолжения.

Поздравляю!!! ~(^ ~(^ ~(^

Поздравляю от всей души :)

Спасибо большое!
Поставил ей еще один ящик, а то она похоже недовольна имеющимся, сильно стерла нос себе в последние дни. Думаю, отложится в самое ближайшее время

Самка отложила сколько-то яиц, ура!
Их видно через вход в укрытие, но она все еще там, поэтому пока я туда не лезу, вдруг процесс еще идет. Открою ящик, когда она выйдет.
Наконец-то я получил от них кладку, теперь уже точно от прошедшего у меня спаривания.

Поздравляю 2-2

Мои поздравления %-%

Круто Вася, поздравляю. А через этот вход яйца хорошо видно, хорошие, не жир?

Поздравляю! {)}
Жир или не жир, думаю, видно будет ,когда  уже можно будет вскрыть ящик и посмотреть повнимательнее.

Спасибо!
Судите сами: на вид 13 полноценных яиц, как на самом деле - время покажет.
(http://cs416130.vk.me/v416130841/61c2/Q6nz0pNzKKw.jpg)
Сейчас они лежат на вермикулите и накрыты сфагнумом.

Да, яички красивые. Теперь бы проинкубировать их без потерь, будет очень интересно получить результат.

Вася,поздравляю +!+ И удачной инкубации )(
Интересно будет,увидеть дальнейший результат,думаю ~(и даже уверен,все будет ;$

Я не уверен, но шансы есть!
Спасибо всем за добрые слова.
Носил сегодня самку к врачу, он осмотрел ее стертую и воспалившуюся морду, сказал, что прогноз хороший. Надеюсь, она выживет.

Растертая самка сидит в укрытии, я ее не вижу, думаю, собирается линять. У двоих других желтобрюхов все хорошо, особенно радует вторая самка, которая болела пневмонией в 2011 году. Она сейчас настолько адекватна, что берет с пинцета мертвый корм! Ничего не трет, малоагрессивна.
Яйца все выглядят хорошо, впитывают воду, гладкие, белые, ровные. Ждем :)

Прошел месяц со дня откладки яиц. За исключением одного, которое сморщилось и, наверное, неживое, остальные выглядят отлично и заметно увеличились в объеме. Половина пути пройдена :)

Видела эти яйца, действительно очень хорошо выглядят  :)
Вася, удачи тебе! Надеюсь, все получится.

Спасибо, Маша!

Удачи , Василий! Получается осталось ~ 20–25 дней ?

Спасибо!
Думаю, скорее где-то 30 дней, хотя возможно, что и 20-25. Меня в это время здесь не будет, получилось ли что-то, я узнаю уже в начале сентября
возможно ,что 15 августа Мариша сможет  проверить и написать, но вряд ли.

Ну если правильно посчитать, то 3/4 прошло, с учетом срока беременности.

Да, Сергей, под половиной пути я подразумевал половину инкубации.

Наткнулся в сети на вот такую картинку
(http://www.turkherptil.org/contents/icerik/623_562_674526_19012012211142.jpg)
http://www.turkherptil.org/gozlemDetay.asp?UyeId=623&BilgiId=11126
Югулярис поедает каспиуса

А привязал он его чтобы глотать удобнее было? *)'

Для тех, кто не знает систематики бывшего рода  Coluber поясню, в чем соль этой фотографии.
Раньше желтобрюхий полоз назывался Coluber jugularis и у него выделяли три подвида: номинативный Coluber jugularis jugularis, C. j. caspius, C. j. schmidti. По современным представлениям, все эти три подвида признаны самостоятельными видами (на мой взгляд, абсолютно обоснованно, достаточно сравнить их даже на фотографиях) и рассматриваются в роде Dolichophis (D. caspius, D. jugularis и D. schmidti). В Турции ареалы всех трех видов перекрываются. Черная змея на фотографии D. jugularis, добыча - D. caspius.

Меня всегда прикалывает тот факт, что до "современных представлений" все тоже фотографии смотрели, и никого это не смущало  :D
ИМХО, и не только мое, это просто профанация понятия "вид" в угоду количеству бубликов от бубликаций)))
Когда закончатся такие удобные случаи, в ход пойдут "персидские ужи", потом меланистические популяции водяных ужей а потом.. еще что нибуть придумают ))))))

Вася, как тебе?  :D :D :D

Я этого наслушался в личной беседе, поэтому не удивляюсь.

Это я к тому, что теперь я просто обязана совершить задуманное  mmm

Об этом я тоже подумал :)

Значит, если кому интересно ка кэто произошло, вот статья которая "породила" в том числе и три "новых вида" Гиерофисов (буквально через мгновение те же авторы в том же году выпустили статью, где добавили абсолютно новый род для этой группы- Долихофис).

В общем, метод- чистая химия.

Насчет этого дела я интересный анекдот слашыл ))
Пасет чабан овец, тут проходит мимо мужик. Разговорились, и чабан жалуется- вот, болеют овцы, ничего не могу поделать.. Мужик говорит- давай я твоих овец вылечу, а ты мне за это дашь одну маленькую овечку.
Идет!
И действительно, вылечил мужик овец. Пошел, поймал маленькую овечку, и собрался уходить..
Тут чабан окрикивает- стой! Хочешь я угадаю кем ты работаешь!!?? Если угадаю, возвращай овцу обратно!
Идет!
Ты работаешь молекулярным биологом!!
А как догадался :o
Вот так и догадался!! А теперь положи собаку на место!

А ситуация с полозами всетаки стремная, между шмидта и каспиусом совсем ничего нету. Лучше чем с Никольской гадюкой правда  :D




(http://savepic.org/4153197.jpg)

Чего Роман не охота на три части делиться? *)'

Просто Hierophisу досадно, что господа ученые используют не те методы, которые он считает правильными, и приходят к выводам, которые ему не нравятся :)

Маша + 1 в точку :) ну и ещё кое кому...

Спешу официально поздравить Васю с замечательным достижением - 100% выходом и первой линькой 13 маленьких желтобрюхов!!!
 {)}
Он шел к этому с 14 лет...
Надеюсь, это событие будет началом успешного введения этих красивых и интересных змей в культуру:)

З.Ы. Кстати, малыши получились на  удивление адекватные. Они активно интересуется всем происходящим - и при этом их можно спокойно брать в руки! Надеюсь, с возрастом их характер не изменится:)

Поздравляю! Очень рад!  :) {)}

Уже успел поздравить Васю с этим событием лично, но с удовольствием поздравлю и на форуме. Он вообще в этом году большой молодец и это разведение закономерно.

Дорогие коллеги, большое вам спасибо!
Вот фотографии части молодых. Они действительно не кусаются, хотя убегают от опасности, активные, не вялые - просто почему-то не агрессивные  :-\
Еще раз благодарю всех причастных за участие и поддержку на всех этапах этой работы  {$} {$} {$} Что бы я без вас делал!
(http://cs417116.vk.me/v417116841/95eb/zfgERtPs89Q.jpg)
(http://cs417116.vk.me/v417116841/95f4/l3C-C3-dBNQ.jpg)
(http://cs417116.vk.me/v417116841/9606/GI9Q0rhGIqM.jpg)
Во время инкубации произошло странное событие - в конце первого месяца в оболочках трех яиц вдруг появились небольшие отверстия, впечатление было такое, что это начался выход. Иначе говоря, они от чего-то лопнули, из разрыва вытекло немного жидкости. К счастью, на развитии зародышей это не отразилось и детеныши из этих 3 яиц вышли наравне с остальными. 13:13!

Тут все достаточно просто. Избыточная влажность. Яйца набрали больше воды чему нужно. У меня сейчас такой же процесс идет с кладкой обсолет. Примерно за 20 дней до выхода яйца сильно надулись, и часть лопнула.

Поздравляю! 2-2 2-2 2-2

Спасибо!
Саша, я тоже так подумал, именно так оно и выглядело. Не знал, что это возможно.

Возможно. Там все видно становиться невооруженным взглядом. При такой ситуации стоит подсушить субстрат, тогда возможно все и нормализуется.
Самое интересное, что и из лопнувших яиц вполне могут выйти нормальные змейки.

именно так у меня и произошло

Вася, я тебя поздравила лично, но много - не мало, поздравляю еще раз здесь. Искренне восхищаюсь твоей настойчивости в достижении этой цели. Ты молодец!

Вася, ты себе из них будешь оставлять пару?

Подпишусь под каждым словом) Вася, поздравляю, и не останавливайся на достигнутом, хотя кому я это говорю  ::)

Спасибо, друзья!
Да, себе оставлю даже 2 пары, на всякий случай. Скоро съезжу за ящерицами, от мышей они пока отказываются

И я, и я, и я того же мнения!
Василий, поздравляю в т.ч. и тут, и с этим разведением! Это действительный успех! Тем более, когда столько лет к нему шел!

Спасибо, Илья!

Присоединяемся к поздравлениям! ~(^ Великолепная работа! ;$

Подскажите, а чем отличаются Dolichophis caspius и Hierophis caspius?

Буквами...

так я и думала)) спасибо!

Когда же появятся малыши в продаже? неспешно ищу молодого самца)

Так уже появились :) http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=21453.0
Спасибо за поздравление!

Упс, не заметила) самцы есть?

Я еще не определял пол, но уверен, что есть. Вряд ли все 13 - самки :)

Оксана что тебе один самец? Бери пару, их вполне можно вместе держать, места много не займут, а там глядишь и разведешь тоже, змейки интересные.

Сергей, я самку уже почти купила) сегодня жду)) природник правда, но обещали не кусючую. позже фото сделаю. Эти полоза меня очень заинтересовали, даже те пойму, почему ??? и рассказ Василия вдохновил  ;$ к тому же, хочется от разных родителей взять пару.

 `!`еще взяла оливкового полоза, накрыла меня все же волна змей))) а ведь так долго сама с собой боролась...

Природников желтобрюхов вместе  лучше не  держать - они сильно стрессовые, рассаживать для кормления  нереально, поэтому удобнее  кормить по принципу "запустил мышку в контейнер, мышка исчезла - все в  порядке".
Возможно, Вам повезет, и самка действительно будет спокойная - но лучше заранее быть готовым к  тому. что придется  держать отдельно.

Marisha, спасибо за совет! Конечно, я не буду держать их вместе, самка уже довольно большая, по словам продавца ей уже два года, так что малыша буду в любом случае растить отдельно. А там уже видно будет)

Кстати, Василий случайно на ТерраМанию к нам не собирается? &&$&&

Нет, не собираюсь, но я буду в Москве в октябре, хотя бы проездом. Возможно, что будет возможность раньше передать с оказией.
Вместе их держать действительно не стоит, они мешают друг другу во время охоты, более стрессовая или слабая змея в таком случае вообще будет голодать.

Ну при таком раскладе что самка уже практически есть, действительно нужен только самец, а разводной в этом плане явно предпочтителен. Главное что пара будет, а пара это всегда перспектива. )*(

Сергей, перспективы - это всегда гуд!

Василий, будем очень рады приезду и с удовольствием бы пообщались {$} на тему полозов в том числе)) и самца для нас придержать можно? непременно возьмем.

Здорово конечно что полозята вылупились, но вот организационный подход имхо не очень, это же желтобрюхие полозы, им нужно было отдать все внимание ;)
Новорожденные полозы практически такого же размера как новорожденные медянки, и мышками, даже недавно родившимися, питаться не хотят ни те ни другие. Я знаю про один случай- один спец поймал полоза в начале сентября и тож пытался ему мышек давть, безрезультатно, не понмню, пытался ли насильно кормить, помоему "не влезло", но в итоге полоз умер.
Новорожденных ящериц много в августе когда как раз и полозы и медянки вылупляются/отрождаются, а сейчас, разве что с понедельника по среду на следующей неделе есть шанс, а потом еще циклончик а потом еще и все.. ящерицы осенью очень эфемерны... И размер ящерки наберают быстро, сейчас первые поколения уже с пол ладошки, и только последние еще с мизинец но таких уже мало...
По моим наблюдениям, для полного счастья новорожденная медянка должна скушать хотябы 30 ящериц, и то, это мало, потому что новорожденная ящерка это по сути кожица да косточки, что и к медянке и к полозу относится.

Сегодня наловили молоди прытких ящериц, покормили желтобрюхов. Поели больше половины молодых, остальные пока не берут, но, думаю, это не на долго. Если что, разъедятся после зимовки. Ящериц сейчас много, стартовый корм молодняк получит.
Особо радует, что полозы не стрессуют, многие охотно питались в отсадниках.
Оксана, я тоже буду рад знакомству и встрече :) Самца Вам обещаю.

спасибо! и ящериц тогда до кучи можно захватить немного?

 `!`ко мне лучше на "ты" )(

Первый в жизни обед:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9155/92430160.6/0_c4202_686a59be_XL.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5008/92430160.6/0_c4201_ed61338_XL.jpg)

А ест как в заводской столовой, уверенно и буднично. *)'

Отлично, ко мне тоже на ты  {$}
Ящериц обещать не буду, самому очень нужны, давай пока исходить из того, что их не будет. А если вдруг как-то образуются лишние - поделюсь.

ок, договорились!

Кстати, Оксана, я думаю, что маленький желтобрюх будет с удовольствием есть выбраковку новорожденных эублефаров, ежели таковые  будут - по размеру вполне  подойдет

может и будет, да кто ж ему даст ??? боюсь, что у нас не столько много брака, а тот, что бывает, я отдаю бесплатно в хорошие руки. У меня просто рука не поднимится... *5*

В Аква лого периодически привозят домовых гекконов по более-менее доступной цене, можно брать партию и передерживать до скармливания, сверчка/таракана мелкого правда пожрут изрядно.

спасибо! надо будет взять, а когда будет оптовая закупка известно?

я тут читаю про зимовку...оливковый у меня взрослый, мне кажется его можно и зимовать уже, а вот желтобрюхая еще маловата для зимовки, как мне кажется. хоть и говорят, что ей уже два года, но она тоненькая такая...что зимовать, наверно, рано...как вообще определить, можно зимовать или нет?

Еще его можно (и стоит) зазимовать до весны, только не жестко, при 12-18, прямо в садке, с несколькими укрытиями и небольшой поилкой. Тогда можно будет и вообще не кормить, до весны.

Я так понимаю, что самца нужно подержать недельку-другую при комнатной температуре и не кормить, а потом понижать до 18-12С? А с самкой-то чего делать? Как определить готовность к зимовке?

Можно воспользоваться четырехнедельным циклом, который описан в статье про сармата. Это вообще универсальная схема для змей умеренных широт и, частично, субтропиков, с поправкой на более высокую зимнюю температуру для последних.
Какой кстати длины самка?

На счет того, что кажется худой - они вообще такие, смотри по основанию хвоста.

Малыши потихоньку растут и некоторые уже уходят во вторую в жизни линьку:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9116/92430160.6/0_c76f4_b3e6d79f_XL.jpg)

Красавчики какие, характер у них не портиться пока?

Сегодня один вроде как делал выпады, но он в линьке, может, от этого испортился характер. А так пока они активные, любопытные и не агрессивные.
Правда, кто-то из них оказался прожорлив не в меру. Попытался съесть собрата. В итоге мы сегодня нашли пожеваного мертвого желтобрюха. Отсадили крупных от мелких, надеемся, что больше жертв не будет.
В итоге на данный момент 12 детенышей.

Остальных в ближайшее время рассадим вообще по одному, скоро будет куда.

Вася при твоих разводах надо уже призадуматься о "яслях". Подобрать контейнеры не большие которые можно сложить один в один и убрать чтобы не мешали в течении года. Сделать быстроразборный стеллажик с подогревом под них, так чтобы тоже место не занимал в течении года и собирался быстро. Расплодился кто, собрал, рассадил по отдельным контейнерам, выгнал, собрал, убрал до поры. Сам над таким размышляю.

Мы уже давно над таким думаем.
Просто те контейнеры, которые  мы в прошлом  году для яслей  закупали, оказались не очень удачными - их очень легко случайно закрыть неплотно. В  этом году  где-нибудь зимой будем  брать оптом контейнеры с ручками, пока  что они показали себя самым надежным и крепким вариантом

Мариша как вариант можно сделать стеллаж так чтобы контейнеры входили плотно между полками, тогда не так актуально плотное закрывание крышек.

Сергей, ясли будут, сейчас продумываю стойку с полками для мелочи. Контейнеры будут с ручками, боюсь, что не получится сделать полки с требуемой точностью.

Четверо самых активных полозов полиняли во второй раз и заметно подросли. Среди них три самки и самец. Самца и двух самок я оставляю у себя. Среди остальных наметилась вторая группа, уходящих во вторую линьку, из них выберу себе второго самца.

Ю-ху!  "-" Ну, кто там говорил, что молодые желтобрюхи не переводятся на мышей?
Всего-то полчаса танцев с бубном и голышом, и первый из желтобрюхов решил, что эта розовая штука в принципе стоит того, чтобы попытаться ее съесть:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9504/92430160.6/0_ccf1e_77dd0dbf_XL.jpg)

Торчащий из пасти брата голыш, конечно же, намного вкуснее того же голыша, просто лежащего на дне садка. Следующим актом было поедание голыша на брудершафт:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4901/92430160.6/0_ccf1f_92b36f58_XL.jpg)

Голыша пришлось разрезать (конечно, не живьем - он к этому моменту был уже мертв). Далее события развивались стремительно. Запах крови привел остальных в совершеннейшее боевое безумие, начались трэш, угар и содомия хватание друг друга за разные части тела, попытки заглотить то место контейнера, куда попала кровь и судорожное расчленение мною следующих младенцев, то есть голышей.
Надо сказать, что целый голыш для них, судя по всему, великоват, да и берут их намного хуже. Целого осилил всего один желтобрюх, и после заглатывания он лежал неподвижно так, что я уж подумала - не преставился ли он от радости, что ему столь ценная добыча попалась. Но, взяв его на руки, я убедилась, что он живой, просто вконец обессилел от долгого заглатывания.
А вот расчлененку едят весьма охотно, с азартом пытаясь отобрать ее друг у друга, а заодно и друг другом подзакусить. Рассаживать их надо, и как можно скорее.
Итог: из мелкой группы поело 6 из 8. Особо случившееся приятно на фоне того, что в последнее время они почему-то отказывались от ящериц, что уже начало вызывать некоторое беспокойство.
БОльшая группа недавно поела ящериц, и ввиду сытости голышами не заинтересовалась. Попробуем предложить мышат через неделю.

Поздравляю!!! {)}
Думаю, остальные тоже спокойно перейдут на мышей:)

Маша, мое тебе персональное БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!
По последним данным, заглотивший целого все же умер, был видимо слишком слабым. Жалко его, но это неизбежно при выращивании больших групп молодняка.

Спасибо за поздравления. К сожалению, радость действительно несколько опечалена смертью детеныша, проглотившего целого голыша.
Судя по всему, голыш изнутри придавил легкое к ребрам, лишив детеныша возможности вдохнуть. У более растяжимых змей типа маисов на такой случай есть "запас" эластичности, а желтобрюх не справился и не смог ни проглотить дальше, ни срыгнуть голыша. Очень жаль его, но кто бы мог такое предположить, это такой случай, что пока не столкнешься - не узнаешь.

 Поздравляю с переводом на голышей. Как вариант может им предложить более мелкие корма? Например лапы, хвосты мышиные. Расчлененка конечно, но мельче голыша, не повреждает пищевод, а с учетом их азарта при запахе крови, брать должны нормально.

Остальные у меня поели половинки голышей, они короче, поэтому не вызывают столь печальных последствий (просто длины не хватает, чтобы перекрыть все легкое). Думаю, все будет нормально. Я, если честно, немного удивлена тем, насколько легко взяли именно расчлененку - думала, что будет сложнее их перевести.

Мы упустили одну важную деталь:
несколько детенышей до вчерашнего дня не ели вообще, и ящериц в том числе. Сейчас не едящий остался один, но у него видимо какой-то врожденный дефект, скорее всего, он не жилец - у него выраженное продольное вдавление в том месте, где втягивается желточный мешок. Он тонкий и слабый. Остальные пока благополучно переваривают :)
Еще на всякий случай поясню, под "танцами с бубуном" НЕ подразумевалось искусственное кормление или кормление на агрессию.

До меня дошли слухи, что у мешеедящих приближается линька, по крайней мере у части из них.
Догоняют ящероядных потихоньку. Слабый дееныш с дефектом так и не заел и умер.

На ящерицах быстрее растут получается? Может переводить на мороженных ящериц и запасать с лета?

Тут скорее дело в том, что те, которые едят голышей, длительное время вообще ничего не ели. Я их мышами-то стала пытаться кормить уже от отчаяния - они сидят с этими ящерицами в одном садке и в ус не дуют, что еда рядом бегает, тут уж начнешь пробовать хоть чем  их накормить.
Так что на чем растут быстрее - пока непонятно.
Кстати, некоторые малыши начали бросаться. Печаль.  (+) Мне так нравились ручные желтобрюхи. Но, возможно, это линька сказывается - посмотрим.

Хорошо бы, а то бывает что вроде лапочка, лапочка, а потом подрос, окреп и ... хвать за палец и пошел, пошел...

Я больше всего хочу, чтобы они не были таким стрессовыми, как родители. Пусть себе бросаются, хотя кончено "ручные" еще приятнее, лишь бы эти бросания не сопровохждались таким стрессом как у взрослых. Вот наша меньшая самка, которая еще пневмонией болела, - так просто тоже себя не даст в руки взять, но при этом отлично ест с пинцета, не стерссует от того, что кого-то увидела за стеклом, сидит без шторки.

По идее должны быть спокойнее родителей, они с рождения привычны к мельтешению людей вокруг них. Хотя желтобрюхи очень специфичны. ???

Наконец закончил обобщение своего опыта работы с желтобрюхами. Статья подана на конкурс, проводимый Всеукраинской ассоциацией терраримистов myreptile.ru/viewtopic.php?f=7&t=402&p=1585#p1585
По правилам конкурса, к нему не допускаются статьи, опубликованные ранее на других ресурсах, поэтому вначале (несколько минут назад), я разместил ее там, а перед этим выслал текст администраторам.
Теперь, с чистой совестью, размещаю эту работу и в родных пенатах :)

Сегодня мы съели целую голову голыша, малыш был очень агрессивен, видимо сильно проголодался) Пытался несколько раз укусить и постоянно бросался. Надо почаще его тискать, наверно. Вот парочка обещанных фоток:

(http://cs323930.vk.me/v323930371/c7a1/TUeaVEUXIRI.jpg)

(http://cs323930.vk.me/v323930371/c7ab/ZjIQvFmVbbY.jpg)

Теперь к печальной новости, взрослая самка, что я зазимовала, все же умерла, впрочем, как и оливковый полоз (он умер несколько дней назад). В последние дни она себя стала вести странно, лежала брюхом кверху, сама полинять не смогла, я снимала с нее кожу. Через день после линьки (сегодня) нашла ее мертвой. Пока возможности отвезти змей к Васильеву не было, но надеюсь, что в четверг все получится. По результатам отпишусь.

Оксана вскрывать и анализы надо обязательно. Жаль что они погибли.

Очень сочувствую! А зимовались они в холодильнике? Просто не должна в норме змея в зимовке уходить в линьку, если это не мягкая зимовка.

Как раз зимовка была мягкая, температуру опустила лишь до 15 С, потом заметила, что что-то не так. Поначалу подумала, что оливковый так впал в спячку, но при такой температуре очень скоро появился характерный запах(( А потом желтобрюхая стала выкручиваться, как будто ей плохо. И все чаще пузом кверху лежала. Позже нашла ее мертвую с открытым ртом...в общем, мысли сейчас путаются, не знаю, что и думать. Возможно, что я виновата, а возможно..но что сейчас гадать, отвезем к Васильеву, посмотрим, что он скажет.  Очень сожалею о том, что сразу не отвезла в МосЗоо, тут, безусловно, вина лишь моя.

Все же бывает и такое. В зимовке змеи очень и очень долго линяют. Но все же линяют.

Оксана, это природники, а природники - это всегда лотерея. Если бы вы сразу их отвезли Васильеву, это уменьшило бы вероятность такого исхода, но отнюдь не гарантировало бы успешного исхода. Оба этих вида - очень стрессовые, а синдром дезадаптации, как известно, так или иначе виновен в смерти до 60% приезжающих в зоопарки животных, тут и Васильев бессилен.
Лекс, не знала, у меня пока такое только в мягкой зимовке бывало.

Маша линяют и еще как. В принципе здоровой змее это не навредит, а для ослабленной лишний напряг, явно не нужный.

Оксана, сочувствую!
Надеюсь, в следующем году смогу снова их развести, возьмешь тогда еще разводных.
Сейчас у меня уже нет свободных, к сожалению.
На счет агрессивности - это его нормальное поведение, не надо его тискать и как-то "приручать", это змея не для рук. Старайся просто не беспокоить его без нужды, пусть будет агрессивным, лишь бы не стрессовал при этом

Сочувствую... Но природники есть природники, тут Маша абсолютно права, и, к сожалению, скорее всего, Вы ничего не могли тут изменить...
Пусть самец продолжает расти и радовать:)

Спасибо. В другой раз буду осторожнее. Самое интересное, что обе змеи были по приезду не стрессовые, не агрессивные абсолютно, что видимо должно было насторожить изначально. Надеюсь, что завтра получится добраться до Васильева, а там уж будет все понятно, надеюсь.

Тискать змей мне элементарно некогда) Да и есть кого потискать без них)) Покормить бы всех успеть! Хорошо еще сейчас взрослые эублефары все в зимовке, но скоро эта лафа закончится, так сказать, отпуск террариумиста *)'

Я зацепился за эти слова

Вася, что ты имеешь ввиду?

Оксана, тоже сочувствую, жаль змей, вообще разводные всяко лучше природников, сейчас даже в Лого предложений много бывает, и все разводные по большей части.

На самом деле, я его в руки еще ни разу не брала ~~~ он такой маленький, что даже страшно...

Оксана, и не надо :)
Ира, я имел в виду, что та часть моего поста, где речь идет про тисканье основана на этих словах.

Понятно))

Все три взрослых полоза готовятся к зимовке, уже сидят без обогрева, на следующей неделе планирую перенести их на балкон, там сейчас от 12 до 16 градусов. Молодь продолжает активно питаться и расти. Причем разделение на ящероядных и мышеядных пока сохраняется, мышееды не берут ящериц, а ящероеды - мышей. Темпы роста пока выглядят так: самые сильные и активно питающиеся ящероеды обгоняют остальных. Мышеядные и менее жадные до еды ящероядные особи растут одинаково. Понятно, что это очень примерная картина, для того, чтобы полноценно установить, на каком корме они растут лучше, нужно вырастить по 30 особей на каждом виде корма.

Вчера у взрослых желтобрюхов начался следующий этап охлаждения, сидят при 14-16 градусах, в своих укрытиях, поставленных в непрозрачные контейнеры. На следующей неделе ложатся в холодильник до апреля.
Измерил самок. Отрадных вестей 3:
а) обе подросли, меньшая с неизменных в прошлые годы 79 выросла до 84-85 см, большая сейчас 103-105, была 100-101
б) стертая летом морда большой самки не только полностью зажила, но и покрылась щитками, хоть и неправильной формы
(http://cs424923.vk.me/v424923841/465d/gZFiWsiXh30.jpg)
(http://cs424923.vk.me/v424923841/4666/lxKUzgrqR74.jpg)
(http://cs424923.vk.me/v424923841/466f/5VoEgd5mWnE.jpg)
в) у меньшей самки потихоньку растет хвост, заканчивается теперь плавно утончающимся кончиком (напоминаю, она такой ко мне попала, в отличии от большой самки, которая хвост автотомировала в 2012 году).
Все полозы хорошо питались, нормального сложения, к зимовке вполне готовы. Интересно, получится ли их развести в следующем году.
Вопрос о том, нужен ли желтобрюхам для роста УФ пока остается не решенным: с одной стороны, молодь без него растет, с другой, взрослые в период с 2010-2011 года до этого сезона не росли, а в 2013 несколько выросли, но с третьей, из них троих у меньшей самки в террариуме УФ был только после выхода из зимовки, весь остальной сезон не было.... В общем, видимо, не нужен, дело скорее в стрессе, у меньшей, возможно, также в последствиях пневмонии и лечения антибиотиками. Как на самом деле покажет время.

Вася щитки наверное восстановятся постепенно, от линьки к линьке? Не быстро, змея взрослая уже, но должны по идее. А зимовка до апреля по причине дефицита кормов (ящериц) или для соблюдения природного цикла?

Сергей, врач предрекал, что щитков вообще не будет, говорил, скорее всего просто зарубцуется и все, так что даже неправильные щитки - приятная неожиданность. Может быть и восстановятся, но вряд ли полностью. Если она к тому же вздумает повторить при следующем разведении...
Зимовка до апреля по обеим названным тобой причинам, и питание будет более разнообразным, и совпадение с природным ритмом сильно повышает шансы на успех.

Значит врач не Нострадамус ни разу. *)'

Здорово зарастает! Надеюсь в этом сезоне она ломиться никуда не будет...

С этими чудами никогда нельзя предугадать заранее...

У самца при подготовке к зимовке началась линька, пришлось подождать, пока она пройдет. Теперь он уже в холодильнике, вместе с самками. Он тоже прибавил 4-6 см, нормально упитан. Интересно, что получится в следующем сезоне.
Молодняк тоже буду зимовать, но мягко, при 12-20 градусах. Длина тела исходно ящероядных, из "преуспевающей группы" - около 30 см, заметно подросли.
Оксана, как твой полоз?

Вася, надеюсь, что и в следующем году получится. Очень хочу полноценно поучаствовать в их разведении.

Маша, спасибо! Буду рад твоему участию.

А для зимовки используется обычный холодильник, где продукты, или отдельный?

Обычный. Главное, чтобы он стабильно держал плюсовые температуры.

Вась, нет его больше :(не уберегла малыша. Моя вина, дала ему голыша целого, но видно рано не сварил на следующий день помер. Жалко невероятно, но видно не судьба мне полозов разводить. сначала самка, а потом еще и малыш(

Очень жаль!
Оксана, не отчаивайся, в следующий раз возьми из преуспевающей, ящероядной группы.

Оксана, очень сочувствую... Сложные они змеи, тут уж ничего не поделаешь...

Он такой был любопытный, не стрессовал, не боялся рук...и по такой глупости потерять(( голыш был ооочень маленький, совсем крохотный, поэтому я ему дала целиком. Натянулся легко, я даже порадовалась. А на следующий день умер (+) грустьпечаль(((

Очень жаль, конечно...
Надеюсь, в следующем году  они опять разведутся и будут у тебя еще маленькие любопытные желтобрюхи:)

Оксана, я не уверен, что причина именно в целом голыше. возможно, "мышеядная" группа вообще какая-то дефектная, иначе с чего им отказываться от природного корма? Из этой группы на сегодняшний день жив только один, которого я оставил себе и который примерно 3 недели назад переключился на ящериц.
А вот из исходно ящероядных живы все, и подросли они очень хорошо. Один из них начал вместе с ящерицами брать мышей. Запас ящериц у меня почти истощен, я отправлю их в мягкую зимовку при 14-20 градусах.

Умер взрослый самец. У остальных пока все идет хорошо.

Нихерасе. Вася а что с ним такое? Делал вскрытие? Сочувствую.

Нет, не делал, в чем именно причина, сказать не возьмусь. Но на уровне предположений - у него были какие-то проблемы со здоровьем, с самого начала, иначе почему бы он время от времени отрыгивал корм. Плюс возраст - ему было уже около 10 лет, возможно  - что и больше, он ведь уже взрослым попал ко мне в 2011году. Анализов на паразитов ему не делали, мало ли кого он мог в себе содержать и как это его изнашивало. А зимовка в любом случае критический период - вот и не пережил. Спасибо за сочувствие.

Ничего, у тебя разводные пары есть, вот вырастишь их и каааак наразводишь F2!!!  '''
Хотя самца, конечно, жаль.

Думаю все-таки, что весной будем ловить самца, чтобы этот сезон размножения не прошел для наших самок даром:)

Согласен с вами обеими, спасибо за поддержку

Да, F2 было бы круто, но это еще рано пока.

Да, минимум 2 года ждать, скорее всего даже 3

Вася, Оксана, сочувствую вам( Очень жаль змей, действительно беда какая-то, один за другим((

Ну так и змея не самая простая.

Спасибо, Ира!
Да, Маша, это точно.

Вчера наловили немного ящериц, перезимовавшие молодые желтобрюхи были рады :)
Один из них уже полинял в этом году, все трое заметно выросли. Сейчас едят и мышей и ящериц. Напомню, все трое из ящероядной группы, всех прочих уже нет.
Взрослая самка еще в зимовке, но скоро выдйдет, буду искать ей самца.
Меньшую самку вывел досрочно,т.к. она собралась линять во время зимовки, она питается и чувстсвует себя хорошо.

Все, в природе желтобрюхи проснулись, пора выводить и мою взрослую самку.

Самка благополучно вышла из зимовки. Вчера поймал ей самца. Интересно, получится ли что-то в этом году.
Молодь сейчас живет на ящерицах, пока все идет отлично. Двое молодых совершенно не агрессивны, спокойно переносят любое вмешательство в свой объем, едят в отсадниках, если надо. Третий иногда может укусить и более пугливый, но это все равно не идет ни в какое сравнение с природниками.
Самка, болевшая в 2011 году пневмонией чувствует себя хорошо, отлично питается, в том числе берет и крысят.

Очень радостные новости, очень хочется дождаться поколения F2 от твоих желтобрюхов, интересно изменение поведения понаблюдать.

Да, Сергей мне тоже очень хочется F2, но до этого еще далеко.
Вчера наблюдал большую самку и нового самца лежащими вместе на крышке укрытия и под обогревом, посмотрим, получится ли что-нибудь в этом сезоне.

Пойманный Васей самец уходит в линьку. После нее должно все произойти. Очень хотелось бы их и в этом году развести!

Очень интересно так же наблюдать за вашим опытом, надеюсь он будет удачным, а еще лучше если более удачным чем в прошлом году.

Спасибо Сергей, шансы на это есть, я к нему еще меньшую самку подсажу, она как раз полиняла. Молодь питается, сейчас кормлю их ящерицами, пока все идет хорошо.

Вот один из молодых прошлогоднего разведения.
У него прошли 2 линьки после зимовки, у двух других сейчас идет первая.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5301/92430160.9/0_f500a_ef69eddf_XL.jpg)

Очень хорошенький и упитанный.

Спасибо, что смотрела за ними пока я ездил :) Вчера запустил к самцу меньшую из самок, которая болела в 2011 году. Она кстати сейчас ест мороженных цыплят и перепелов.

Может где пропустил, а каково поведение разводных полозов, они такие же нервные как и природники? Или про проще с ними? Просто с природниками общался часто и получал от них в 70% случаев, своенравные они и нервные, ну и по правде говоря ни кто меня не заставлял их ловить %)

Разводные оказались в разы спокойнее, почти никогда не кусаются, не пугливые.

Ну вот, бОльшая самка отложила сегодня 11 внешне полноценных яиц :) Дал ей взрослую зеленую ящерицу, выглядит она пока весьма похудевшей. Молодь продолжает расти, сейчас 43-48 см длиной, питаются как ящерицами, так и мышами. В последние недели у меня нет ящериц нужного размера, даю им только мышей.

Вася поздравляю, еще одна удача с твоими любимыми змеями. {$}

Спасибо Сергей! Да, причем в этом году обошлось без стирания морды - самка отложилась в одно из укрытий, стоявших там с начала сезона.

Вот та кладка.
Только что открыли ящик
(http://cs619824.vk.me/v619824841/98e7/v0_tow9yXmI.jpg)
Сняли верхний слой мха. На сей раз большая часть яиц не склеены между собой
(http://cs619824.vk.me/v619824841/98f0/Z1YeQka4B04.jpg)
Перенесли их на вермикулит и закрыли сверху мхом
(http://cs619824.vk.me/v619824841/98f9/X4xh3cu8I74.jpg)
Сейчас преобладающая температура инкубации - 27 градусов.

Яички одно к одному, хорошая кладка, молодцы и вы, и змея.

Выход, к сожалению, получился в этом году небольшой - всего 4 молодых. И вышли они рано - около 4 августа. Видимо, было слишком жарко.

Все четверо питаются ящерицами, как им и положено.
Прошлогодняя молодь сейчас достигла в длину 50-55 см без хвоста, они хорошо берут мелких бегунков. Производителей в октябре начну наверное готовить к зимовке

Скорее бы уже прошлогодние созрели, очень интересно увидеть поколение Ф2 "одесского разлива".

Сергей, а мне как интересно! Думаю, если ничего не случится, то в 2016 году это возможно, хотя скорее всего не раньше 2017.
Буду ждать и растить.

Блин, какие далекие цифры. Но делать нечего, придется ждать и растить.

Подходит к концу очередной сезон активности производителей. Все три змеи перестали питаться, пропустили уже кто 2 а кто и 3 кормления. Размеры: меньшая самка - 88-89 см, большая - 104-105 (не выросла за этот год), самец 96-97 см. Попробую покормить еще раз ,если снова не возьмут - выключу обогрев.
Молодь растет хорошо, продолжает питаться.

Вася обе самки в разведение пойдут?

Вероятно, да. Окончательно решу весной. В этом году меньшая самка собралась во время зимовки в линьку, прямо в холодильнике, я перевел ее в 12-14 градусов, линька не прошла и я ее вывел досрочно, поэтому к моменту появления самца она уже была не готова. Возможно ,в следующем году все пройдет иначе. Правда, нельзя исключать и того, что она бесплодна после курса антибиотиков в 2011 году.

Ну вемени то уже сколько прошло, минимум три года, антибиотики не вечные же.

Да и вообще не понятно, действительно ли они могут вызвать бесплодие или же это миф. Время покажет.

Мы своих кололи, после этого разводились. Хотя антибиотики они разные бывают.

Антибиотики разные бывают и змеи разные бывают, разные виды по-разному реагируют. Пожуем-увидим, как говорится.

Взрослые желтобрюхи больше так и не поели. Выключил сегодня у них обогрев.

Положил всех троих взрослых полозов в холодильник. Попробую в этом году ограничиться более коротко зимовкой, не 5 месяцев, а 2-3. Посмотрим, может и этого достаточно.
Прошлогодняя молодь продолжает питатсья, за исключением одного полоза, который в последние 2 недели не ест. Если не поест и на этой неделе  - выключу у него обогрев. Они все перевалили за 50 см.
Молодь этого года стабильно питается ящерицами и уже подросла. Один из них дважды брал и мышей. Их зимовать буду обязательно, но мягко и позже, когда закончатся ящерицы, наверное, где-то в декабре.

Взрослые желтобрюхи выходят из зимовки. Молодь прошлого года мягко зимую (12-20 градусов), также сейчас отправляю в зимовку оставшегося у меня детеныша из разведения этого года.

Искренне желаю тебе закрепить удачу прошлых лет!

Спасибо! Тут особенно интересно, потому что зимовка сокращенная была.

Вася какие нибудь успехи у желтобрюхов наблюдаются? Короткая  "зима" не сказалась на активности змей.

Закончился период низких (ниже 16 градусов) ночных температур и они начали питаться. Едят очень жадно.
Пока всех содержу раздельно, еще немного откормлю - и попробую вначале подсадить к самцу самую первую самку, которая болела в 11 году. Самку, которая размножалась в 2 прошлых года либо вообще не буду ссаживать (худовата она), либо ссажу, но позже.

Умер молодой полоз из разведения 14 года. Как-то неудачно у меня в тот раз получилось. И выход был низким, и живой сейчас только один, у Жени Василенко.

Блин, жалко то как, что то зима в этом году в Одессе тяжелая, во всех смыслах.

Привет Вася!
Очень жаль, что молодняк погиб. Подтверждаю - последний живой, и чувствует себя вроде бы хорошо. В последний раз в отсаднике пытался задушить и съесть другую
мелкую самку желтобрюха, пока я чистил контейнеры. Что интересно, напавший желтобрюх обмотался очень плотно и пытался ровно вытянуть "добычу", как это делают калифорнии.Заметил вовремя, обошлось без жертв.

О, Женя!
Классно, наконец-то ты здесь  {$}
У молодых желтобрюхов склонность к офиофагии и каннибализму выражена сильнее, чем у взрослых, с ними надо аккуратно.

Последнего надо беречь как зеницу ока, это Васин труд, хочется увидеть его взрослым.

Сережа, он не единственный, есть еще 2013 года, с первого разведения.
Женя, привет!

Фу ты, а я уже подумал было дело. Но все равно, аккуратнее надо. ()

Зверь бережется изо всех сил. У меня на него большие надежды :))
Привет!! Думаю, вырастет, никуда не денется. Он кстати, точнее она - сильно отличается от имеющихся у меня малышей от природной самки, чуть попозже попробую сфотографировать. Цвета другие - что на спине, что на брюхе.

Буду знать. честно говоря, такого я не ожидал. В моем присутствии они  мышей бывает пулей выплевывают, чуть шевельнешься рядом лишний раз.
А вот в пожирании собрата не смущало ничего - продолжали даже на руках. Видимо очень уж вкусно)

Самое гнусное, что равную по размеру змею они съесть видимо не могут или могут только в очень редких случаях. Когда я их развел в 13 году, было несколько попыток каннибализма, но ни один не сумел съесть свою добычу.

Сергей, погибший полоз из разведения 14 года, у меня есть еще трое из выводка 13 года, у них пока, к счастью, все хорошо. Длина уже 55-60 см.

Печаль тоска какая то с 14-м годом, может хоть тринадцатого года ребята порадуют, скорей бы уже вы F2 получили от них, очень интересно.

Взрослые желтобрюхи уходят в линьку. После нее буду ссаживать самца вначале с меньшей самкой, которая болела в 11 году. Молодь 13 года выходит из зимовки.

Самец полинял и поел.

Остается дождаться линек самок и вперед?

Надеюсь ,что так :)

Меньшая самка полиняла, и я ссадил ее с самцом. Молодые полозы 2013 года вышли из зимовки и сегодня поели.

Большая самка тоже полиняла. Пока не ссаживаю ее.

Чего так? Решил ее не пускать в размножение в этом году?

Решил пустить вперед ту самку, чтобы, с одной стороны, проверить,не стала ли она бесплодной после антибиотиков, а с другой - дать больше отдохнуть этой самке, она после зимовки была более худой, чем обычно. Сейчас уже откормилась, но если не спарится - я не расстроюсь, пусть лучше восстановится в этом году.

Поддерживаю Вася, лучше пропустить год чем истощить самку.

Болевшая самка снова собралась линять и я отсадил ее от самца. Большая хорошо отъелась, подсажу и ее тоже к самцу, пока линька не прошла.

Приближается еще одна линька, признаков беременности не видно.
С.А. Рябов сказал мне, что природникам для размножения действительно может требоваться 5-месячная зимовка, 3 может не хватить. Он не разводил желтобрюхов, но в его практике такое случалось с некоторыми гадюками. Отловленные в природе змеи размножались только после 5 месяцев зимовки, а их потомки - уже и после 2-3 месяцев.
У меня внезапно умер один из молодых полозов 2013 года. Питался, рос, не худел, внешне был здоров, но перед смертью выдал зеленые экскременты.
К счастью, оставшиеся двое - пара.

Вася, я очень сочувствую твоей потере!
Из следующего разведения будешь еще оставлять? А то одной пары маловато.

Жалко очень, теперь на оставшуюся пару бОльшая ответственность ложится в плане разведения.

Умер еще один полоз. Симптомы - однократный отказ от пищи, некоторое снижение активности (до уровня среднестатистического маиса), один раз погадил зелеными экскрементами, утром труп. Леонид Стоянов пытается выяснить причину.

Очень жаль, Вася... практически ничего не успели сделать, один отказ и труп  (+)

Спасибо за сочувствие! Вся надежда на последнего и тех, что живут у Жени.

Что же за непруха то такая, жалко то как.

Это не непруха, это зараза какая-то. С одинаковыми симптомами сперва один, потом второй, сидели вместе. Как назло, ветврач в отъезде был.  (+)

Вчера не стало последнего.
Для подстраховки производителей решил завести еще 1-2 пары взрослых.

Блин, какая то неприятная штука у вас завелась, жалко их всех, надо анализы сдать, может что прояснится. А взрослых можно группой, пару самцов и трех-четырех самок.

Группой их сложно держать из-за проблем с кормлением - отсаживаний они не приемлют, а как тогда распределять мышей?

Группу я имел в виду по количеству особей, а не по способу содержания.

Да, Сергей, так и будет. Сейчас у меня самец и 2 самки, но одна из них, возможно, бесплодная, а вторая довольно старая - она у меня живет уже 4 года, а сколько прожила в природе - не известно, но не меньше 5 лет.
Поэтому я решил завести еще 2 пары, либо взрослых, либо крупных подростков (70-80 см).

По идее лучше подростков, приживаться должны лучше, и для разведения молодые особи адаптированные перспективнее.

Ужасные новости, очень жаль. Уже такие крупненькие были.
Мои тьфу-тьфу хорошо, но кушают мышей очень проблемно, ящериц подавай им или змей.
Последние разы мышей натирал  "тушкой" уссурийского щитомордника. Щиты пахнут очень характерно, и желтобрюхам запах по видимому нравится -
по крайней мере, без натираний брать отказывались.
Еще получил информацию, что мелкие каспиусы очень даже замечательно могут брать сверчка. Стало любопытно. Переварят мышей - буду проверять)

Если выяснится, что их можно сверчком поднимать - это будет номер, конечно... А напомни, сколько у тебя сейчас разводных. Мне казалось, что один.

Разводной - один, точнее одна)
и пара от природной самки.

Маша сверчком поднимать не получится, только как подкорм использовать скорее всего.

К нам приехали новые желтобрюхи.
Самец меньший - 97 см, больший - 115 см, самка - 90 см. Самка сейчас в линьке.
Пока сидят по одному, когда самка полиняет - ссадим ее с самцами (возможно, с обоими сразу).

Надо еще самочку. Поздравляю с пополнением.

Надеюсь, они приживутся нормально.

А я надеюсь, что они не только нормально приживутся, но и будут отлично плодиться.

Мы уже думали, что можно попробовать отправлять молодняк сразу же в зимовку, а потом выращивать на мышах - потому что главная причина гибели, видимо - природные корма. Если они будут не основными, а прикормом, шансы на выживание могут быть заметно выше.

это явно очень хорошая мысль, мои возможно живы только потому, что уговариваю их как могу  есть мышей.
да и наверняка хоть некоторые из выводков начнут брать мышей без уговоров, их и стоит оставлять.

С другой стороны весь выводок (оставленные особи) не мог есть один КО, т.е. причина передавалась другим путем или КО ни при чем. Я склоняюсь к тому что причина не в кормлении природными КО, хотя определенное влияние они способны оказать. Результаты анализов бы.

К сожалению ,их все еще нет

Как видно...не простые змейсы.... Но до чего же красивы... продают взрослых ...хотелось купить,начал изучать и вот...  Спешить,вижу,не стоит ...
Развести их не просто,но даже это,как я вижу,не самое сложное... Раскормить их ... вот это задача !

Самая молодая из моих самок, пойманная в апреле этого года, отложила 13 яиц.
Скорее всего, это ее первая кладка, так что результат может быть разным.
Я не видел спаривания и не могу со всей уверенностью утверждать, что оно не произошло еще в природе, но по срокам получается, что спаривание было после отлова, уже в террариуме, с самым большим из моих самцов.
Это не полноценное разведение, но тоже результат. Посмотрим, как пройдет инкубация.

Хоть и первая кладка, но я все равно надеюсь на положительный результат.
Жаль, что большая самка в этом году в пролете.

Первая кладка не приговор, вполне может что-нибудь получиться.

Да, конечно может. Через 2 месяца станет ясно.

Получилось, 8 августа вышли все детеныши. Часть из них питаются ящерицами, у них уже прошла вторая линька, другие пока отказываются от всего. Среди ящероядных двое умерли по непонятным причинам (отравление? болезнь?).
Большое спасибо Маше и Марише за уход за кладкой и молодью во время моего отсутствия!

Производители чувствуют себя хорошо, пока обильно питаются, в октябре начну подготовку к зимовке.

Вася,я правильно понял,что желтобрюхи развелись и уже вылупились !?
А те кто не ест,их искусственно ? А есть фото ? )+(

Не едящие желтобрюхи частично начали питаться, но все равно погибли. Едящие питаются ящерицами и потихоньку растут. Кроме ящериц, они с удвольствием поели один раз змей - кривых альзофисов и маисов. Альзофисы переваились, а маисы, к сожалению, нет.
Производители сейчас готовятся к зимовке.

Еще 2 недели - и пора в холодильник. Недавно разжился еще двумя взрослыми самками. Теперь у  меня очень перспективная группа!

Зимовка взрослых желтобрюхов закончена. В последние 2 недели зимовки умерли 2 самки - самая первая, которая болела в 2010 году, и вторая, пойманная в мае 2011. Остальные 3 пары благополучно перезимовали.
Детеныш из прошлогоднего разведения стабильно питается и растет.

Сочувствую такой потере. Надеюсь, остальные будут здоровы и крепки!

Спасибо!

Блин жалко то как, всего неделя.

Посадил взрослых желтобрюхов в новые террариумы и включил у них обогрев. Терры стоят на балконе, обогрев работает с 8 до 20 часов. Температура под обогревом - 32-38, в холодном углу - 19-23, ночью падает до 9-15.

Ого, ничего себе разброс температур!!!А это им так надо, да?

В начале сезона - да. Это же близко к нашим природным условиям.

Ночные температуры и продолжительность светового дня растут и желтобрюхи начинают питаться. Вчера поели все 6 змей. В предыдущие 2 недели дважды поела самая большая самка и 1 раз один из самцов.

Удачи тебе с ними! Пусть в этом году получится хорошее разведение.

 %-%Удачного разведения. бабочки

Тоже желаю удачного разведения, будет интересно посмотреть на результат!  ***-***

Вася так же желаю успехов с желтобрюхими, это твои давние любимцы и развести их особое удовольствие.

Поддерживаю &-&& и тоже желаю успеха,удачи )*(

Спасибо вам всем за добрые пожелания!
Все 3 самки желтобрюхов собрались линять и я садил их  с самцами. Уже не первый год наблюдаю синхронные линьки разноразмерных особей именно в это время.

Это наверное механизм синхронизации в период спаривания.

Да, видимо, так и есть.

А разводили уже в этом году?

Нет, в этом году ничего не получилось, к сожалению. Предполагаемая причина неудачи - недогрев производителей после зимовки. Они переехали в новые террариумы и стрессовали, мало грелись в открытую, а укрытия стояли на удалении от обогрева. В следующем году поставлю дополнительные укрытия в теплый угол.
Сейчас полозы готовятся к зимовке.

Желаю вам удачи в след.году )(