Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

Дела такие: заболели сунгайи и перуфазмы, в общнем, се палочники, терры с которыми стоят в одной комнате. Подозреваю, что инфекцию перенося горбатки и прочая мошкара, которой в комнате всегда было полно. Сначала заметил уменьшение числа сунгай в одном терре, но особого значения этому не придал, обнаруженные трупы имаго отнес на счет естественной смерти (им уже было пора). Затем аналогичная ситуация произошла в другом терре с сунгайами, а также стали умирать взрослые самки перуфазм, что особенно обидно, т. к. я большую часть выводка этого года обменял на пауков и других тварей, а себе оставил только несколько самых лучших пар. Тут я заметил, что у сунгай мрут и личинки, и понял что дело плохо. Симптомы следующие: палочники становятся малоподвижными, "хромают", перуфазмы еще и отбрасывают ноги. Трупы влажные и очень вонючие (когда палочники умирают по естественным причинам, такого не бывает). Подозреваю бактериальную инфекцию. Перуфазмам сегодня сделаю генеральную уборку, но как быть с сунгайами не знаю - у них в субстрате сотни яиц, да и нет гарантии, что это поможет. Может попробовать какие-то антибиотики?
P. S. С влажностью и температурой все в порядке, плесени практически нет. За несколько лет разведения этих видов (это одни из первых заведенных мной палочников) с таким не сталкивался. Бывало, что вымирала значительная часть популяции в одном терре, но чтобы болезнь распространялась на несколько, никогда не видел.

Продержи насекомых несколько дней в сухую, не опрыскивай. Ограничивай корма, давай сильно подсохшие.  Потом опрыскай террариум , яйца, самих палочников раствором тертациклина. Мне помогало спасти коллекцию.

Спасибо, Александр Валентинович! Насчет полного высушивания - у перуфазм и так довольно сухо, а сунгай полностью сушить опасаюсь, особенно растущих, очень уж они влаголюбивые. Прыскать пока не буду, да последнее время и не прыскал. А вот про тетрациклин хотелось бы поподробнее: в каком виде и где (надо полагать, в аптеке?) он продается, какова должна быть концентрация раствора?

тетрациклин в аптеке. концентрация произвольная. Просто я в ступке растирал таблетку, разводил водой и опрыскивал с тем, чтоб палочники попили.

Спасибо, завтра куплю.

Позовчера опрыскал раствором тетрациклина сунгай и их терр. На следующий день обнаружил неожиданный эффект - из субстрата вышли клещи и облепили стекла. Уменьшение в смертности пока не заметил, но думаю, еще рано. Перуфазм просто пересадил в чистые емкости, сидят, спариваются, на новом месте пока не мерли.

Сегодня, впервые з предыдущие несколько дней возобновились смерти у сунгай. Думаю, придется все-таки устраивать тотальную чистку.

То есть это горьатки мгут переносить эту заразу? Просто у нас в контейнерах с улитками появились горьатки недавно, даже не знаю откуда взялись. А террариум с палочниками и контейнеры с бронзовками стоят в этой же террариумной комнате. Не могут эти мошки предоставлять угрозу для палочников? И как от этих горбаток избавляться, грунт улиточный кипятком может обдать?

Ну просто много их развелось и летают из терра в терр, поэтому на них подозрение и пало. Хотя может сама распространяется по воздуху. Но не в горбатках причина (их всегда было много), а в каком-то высоковирулентном патогене, который неизвестным путем (возможно. с едой) попал в один террариум, а затем, предположительно, с помощью горбаток и прочей мошкары распространился по остальным. Так, что в том, что у Вас появились горбатки, на мой взгляд, ничего особо страшного нет. Распространено мнение, что они - убийцы всего живого, но я так не считаю. Они просто сапрофаги, возможно, в редких случаях, факультативные паразиты, но у меня таких случаев не было.

Самая большая локализация у них у бронзовок почему-то. Нравится им у них, видно, там фрукты постоянно какие-нибудь. И уже поменьше - у улиток. Как бы избавится от них, надоели сильно.

Esox , как у Вас дела с болезнью палочников? Как раз у нас один палочник, который сильно вонял после смерти без нескольких конечностей был. Но он их не недавно отбросил, он такой был какое-то время, без пары лапок. Не может ли это тоже быть болезнь какая?

Все взрослые сунгайи и крупные личинки погибли. Далее вылуплялись новые личинки, но процентов 90 кмирало в 1-2 возрасте. Оставшиеся выжили. сейчас есть с десяток, в том числе имаго, болезнь не проявляется. То-ли возбудитель погиб от плохих условий, то-ли произошел отбор особей с иммунитетом. Но даже теперь я кормлю этих палочников в последнюю очередь, опрыскиваю из отдельного шприца, после этого мою руки и ложусь спать - чтоб не дай Бог не заразить (если, вдруг, осталось, чем заражать) других палочников. Перуфазмы после одсадки в отдельный инсектарий умерли от старости, но отложиться успели. Сейчас личинки еще вылупляются. Ирина, поскольку у Вас умер только один палочник, то оснований подозревать инфекционную болезнь пока нет совершенно. Может, он умер как раз от того, что потерял ноги. Однако труп из терра необходимо убрать.

Труп мы убрали.  Но умер не один как раз. Просто такой запах от трупа был только от него.В этом же террариуме с ним умерли два самца, которым как минимум по 6 месяцев было, так что есть основания подозревать, что от старости, и одна самка гетероптерикса сорвалась с ветки во время линьки, и не смогла самостоятельно пролинять, нас дома не было в этот момент, может смогли бы спасти. Все кто умер- засыхали просто. А вот этот почему-то разлагаться стал.

Значит, напоследок решил устроить себе пир.

Я правильно понял, что причина смерти - КЛЕЩ?

Какой-такой клещ? Абсолютно неправильно, перечитайте еще разок. Или Вы это о палочнике Ирины?

Я вот про каких клещей.

Во как, а я про клещей и забыл уже. Нет, клещи тут ни причем, они живут в моих террах постоянно, в "лесной подстилке", питаясь остатками листьев и экскрементами палочников, а также их трупами. Просто от тетрациклина их почему-то на стены понесло. К причине смертей они отношения не имеют. Виновники, скорее всего, - бактерии (судя по запаху), хотя, возможно, пата генные грибки или вирусы. Кстати о тетрациклине, долговременного положительного влияния он не оказал. Наверное, у Александра Валентиновича был другой патоген.

Скорее всего, на стены они полезли не из-за тетрациклина. Как я понял, перед опрыскиванием Вы просушку устроили. А клещики попить ведь любят. Вот они и полезли на опрысканные стенки, ближе к влаге.

Может попробовать опрыскать раствором метиленовой сини? Она обладает фунгицидным свойством. Для животных, в адекватной концентрации, не опасна. Ей лечат микозы и у рыб, и у черепах, а людям ее раньше вообще внутривенно вводили.
Я улиток купал в ней, когда были подозрения на грибковое поражение. И посевы кактусов ее обрабатывал, когда плесень была. В обоих случаях был положительный эффект )(
Думаю, стоит ее попробовать, ведь терять уже нечего.

Как терять нечего? Опять не дочитали? Все ведь прошло уже практически само собой. А что касается синьки, пробовал я когда-то обрабатывать ею "заплесневевших" тараканов - не помогло. И рыбам редко помогает, сейчас аквариумисты обычно используют другие, более действенные препараты. В том числе с метиленовой синью в составе. Например, ФМЦ - смесь сини. формалина и малахита - очень неплохо (для рыб). А клещи полезли именно после обработки раствором тетрациклина, а не после подсушивания, которое у сунгай было весьма относительным (полной сухости они не переносят и гибнут от нее гораздо раньше, нежели клещи). После опрыскивания тетрациклином как раз влажность была восстановлена, а клещи, наоборот, полезли.

У нас часть палочников полегла, остальные бегают. Может это просто перестарки почили с миром, отложив потомство, один сорвался с ветки не пролиняв, ну и один вонючий может приболел. Я даже сфотографировала кладбище домашних животны палочников. Жалко, а что делать)))) Главное, чтобы это был не вирус какой-нибудь.
У меня другая проблема- мушки. Расплодились в улитках и к палочникам прилетели частично. Хотя пока ничего не делаю, их не видно, разбегаются-разлетаются только когда опрыскивать начинаю. Но все-равно неприятно. Если кто знает как избавиться помимо замены грунта- расскажите, плз.

Избавится от форид, комариков иже с ними у терре с палочниками врд ли удастся, разве что если содержать по немецкому методу - на ежедневно сменяемых бумажных полотенцах, с полной заменой веток и прочего. Но лучше пусть у меня в террах крокодилы зкведутся, чем я буду ежедневно заниматься такой ерундой. А так в подстилке и емкостях для откладки яиц постоянно накапливается органика+влажность, вот и заводятся всякие сапрофаги. У меня однажды даже мусциды выплождались, т. е. обычные мухи. Как показала практика, всякие мушки на палочников и их яйца никакого влияния не оказывают (разве что болезни могут переносить из одного инсектария в другой, но это только если есть, что переносить, и если много инсектариев), так пусть живут.

Спасибо, будем наблюдать. Террариумов с палочниками три.

У меня на днях полегли все перуфазмы :'(
Буквально за 2 дня! Моя в шоке.
Трупы абсолютно сухие. Ни каких посторонних запахов в терре нет. При обследовании трупов с помощью лупы паразитов не обнаружилось.
Интересно то, что в зоопарке, куда я отдавал часть палочник, тож погибло все поголовие. +_+ +_+ +_+

Да палочники- вообще очень неустойчивые, сложные для содержания животные из-за проблем с кормлением. Неадекватное, неприродное питание, неприродные условия содержания- спертый воздух без хоррошей вентиляции, или излишняя сухоть при хорошей вентиляции- мне кажется это залог краха популяции. В конце концов возникает то эпизоотия, то какие-то кормовые проблемы. Я держал палочников один сезон, и пришел к выводу, что содержать их- сложно, только мучения себя и палочников...

Hierophis, ну почему же так? Вон, медянка, тоже прихотливое в питании создание, так ты ж содержишь и, надеюсь, мучением для себя, нее и ящериц это не считаешь. Действительно, палочники - не самые простые в содержании животные, но говорить, что живя в терре они постоянно мучаются, от неправильной влажности или плохой вентиляции, неуместно, иначе они б там так хорошо не размножались. Вот, если аврал с кормами - тогда действительно приходится помучиться.
Если трупы абсолютно сухие, то, думается. проблема ясна - пересушили Вы их. В норме трупы сухими просто не бывают. Этот вид сухость плохо переносит (что бы ни писали всякие... на всяких... сайтах), равно как и спертый воздух. Ему нужно хорошее увлажнение и достаточная вентиляция. Ну, и чтоб корм всегда был, а то на соседнем форуме один товарищ вообще заявил, что перуфазм кормить можно раз в неделю. Это бред. А насчет зоопарка, могу предположить, что специалисты по палочникам, в Вашем зоопарке отсутствуют, в отличие от Московсгого или Питерского. Под лупой никаких паразитов Вы не уведите, микроскоп нужен. НО я почти уверен, что в данном случае обошлось без всяких страшных инфекций или инвазий. А кормите чем и как часто?

Старался регулярно опрыскивать, да и кокос на дне постоянно влажный был.

Кормил сушеной сиренью. Размороженную они ели хуже.

Нет, сушить сирень или бирючину - гиблое дело, она потом не напитывается водой так, как, например, малина. В результате происходит неполное переваривание и, к тому же, обезвоживание, возможно от этого трупы и сухие, в норме, повторюсь, у этого вида трупы сухими не бывают. Лучше взять свежую сирень, поставить ветку в воду, и уже через несколько дней почки распустятся. Только начавшие распускаться сиреневые почки - довольно хороший корм. Также можно основательно порыться в снегу под сиреневым кустом, там часто сохраняются зеленые мороженные листья на молодой поросли. Да и листья из морозилки, если они правильно хранились, тоже подойдут. Еще один человек рекомендует кормить перуфазм листьями симполии (комнатной фиалки), я правда, не пробовал, т. к. у нас круглогодично можно найти зеленые листья бирючины (может, и у вас есть?), но думаю, все лучше будет, нежели сушеная сирень.

Размороженную сирень они не хотели есть.
Ветки сирени тож проращивал. Только ближе к весне из почек стали появляться не листья, а цветоносы.

Бирючины у нас нет, слишком холодно для нее ???

Да, помоему сирень не менее теплоллюбива, чем бирючина. Бирючина же считается морозоустойчивой. Просто, наверное, у вас ее в озеленении не хотят использовать. Если из почек появились соцветия, значит почки были генеративные, а надо брать вегетативные, они расположены более по переферии куста и имеют немного меньшие размеры. Но и соцветия в пищу годятся тоже. А то, что только к весне пошли непонятно, ведь почки закладываются с осени, в любое время зимы можно вообще не дожидаясь распускания отобрать самые крупные почки и распустить их вручную, аккуратно поддевая чешуи ногтем, правда выход зеленой массы меньше получится. Все-таки еще попробуйте, просто обязано получиться.

Может дело в том, что за зиму я оборвал с этого куста все ветки, которые были ближе. В последние разы мне приходилось, под покровом ночи, пока бабульки с первых этажей спят, пробираться через сугробы к заветному кусту, наклонять ветки и резать их ~~~

Попробую еще раз с этими палочниками в этом году, главное - яйца достать ^^^

Люди у меня была похожая проблема у кормовых тараканов!
Тогда спасло лишь полная очистка терра и промывка моргонцовкой и опрыскивания по комнате морганцовкой!
Тараканы у меня так же искуплись в слабом растворе той же маргонцовке!

Ужас какой: комнату марганцовкой опрыскивать. Это ж будет. даже страшно представить что. Для такого надо очень любить таракнов, и намного меньше интерьер своей квартиры. Да и явно лишняя это мера, по-моему обработки терра было бы вполне достаточно. Кстати, слабая марганцовка, почти ничего не убивает, сколько ни пытался ею лечить рыб - эффект паршивый, с тем же ФМЦ никакого сравнения. Крепкий же раствор убивает, но к сожалению, все живое, а не только микроорганизмы, да еще и красит навечно. Лучше приберегите, ставший драгоценным в рамках борьбы с нанаркоманией перманганат для других целей.