Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

Всем доброго времени суток:)
Прошу откликнутся всех кто в период гона давал своим игам успокоивающие.Мне необходима статистика применения:возраст,вес,пол иги,какие признаки гона,что и как давали.
Заранее всем спасибо:)

))))

Sobin, позвольте полюбопытствовать, а что вызвало у вас улыбку? Это удовольствие от эффективности применения успокоительного?

Офф-топик. Вчера целый день ржали с Викой masten над статьёй об акупунктуре рептилий из книги " Reptile Medicine and Surgery" (Книгу выпросил у Евгении. Женя, спасибо  {~}.)  Смешно было представить ящера, утыканного иголками. Но в конце концов, если кто-то это исследует, то честь ему и хвала.
Глаша, на сколько знаю Natasha рекомендовала этот препарат нескольким человекам. Кажется с положительным результатом. Напишите ей в личку

Да какая то извините дурацкая идея,успокаивать игуану в гон,пусть всё идёт как в природе,без вмешательств)

Самое страшное вмешательство- это изъятие животного из природы. В природе игуаны не живут поодиночке. Есть подозрение, что поэтому и башню у них до такой степени не сносит. Во всяком случае у моих игуан (есть и самцы и самки) нет такого выраженного гона. Чего бунтовать-то, если партнёр(ша) рядом? Да и сообщений "из природы" не слышал, что какой-то злобный игуан набросился на человека.
Глаша, недавно выпущен новый препарат "Цезарина". Надо бы его опробовать  )(

Не извиню  () Идея не дурацкая, и те, кто сталкивался с буйной игуаной в гон, которая находится далеко не в природных условиях, а в наших квартирах - меня поймет. В любом случае - не вижу смысла разводить полемику.  Есть что сказать по опыту применения - говорим  )(

Да она то регулярно просит дать препарат попользоваться. Но я что-то опять боюсь яиц  :-\ И гон у них в разное время.

Гон можно синхронизировать, а бояться надо не яиц, а их отсутствия. По мнению Васильева рассасывание может привести к ожирению http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=295.0  Конкретно "Отсутствие овуляции у взрослых самок, на фоне вителлогенеза приводит к  аккумуляции жиров"

Жиры - плохо, конечно. Если учесть, что пляжный сезон начинается... Но яйца  - хуже. Я в этом году с гнездом, как с писанной торбой, носилась - все в грязи, толку - ноль.
А как его можно синхронизировать, если учесть, что мы с Ольгой живем в разных концах города. И ей селить невесту, а мне - жениха - некуда  ???

Полагаю, что переносом запаха. Обоняние у них отменное. Встречаетесь как раз по середине города и обмениваетесь фетишами. Ну и условия содержания должны быть один в один.

При всем моем ко всем уважении,прошу писать только по существу :)

опасаясь скальпеля и штангенциркуля - испаряюсь  =_=

Блин, Андрей, а что мне Наташа по этому поводу ничего не говорила? :o Мне говорила Катя, причем при личной встрече. Сказала что Кот Баюн хорошо переносится игуанами и что давать надо как на пол-кота. Мы и давали Лайму. И, кстати, эффективно. Он реально переставал биться в истерике как помешанный. Возможно, не у всех гон проходит по схеме- "дайте же мне мачете, я произведу над собой смерть самурая!" Наташин Нестор, кстати, сейчас как бульдог с купированным хвостом, под самый зад. Именно по причине необузданного поведения в гон. А если этого можно избежать, почему нет? Ранее у меня не возникало желания давать игуане успокоительное, так как гон проходил хоть и бурно, с разбиванием носа и ранениями хвоста, но все же терпимо. Но как это происходило у Лайма- это ППЦ. Я думала что он или убьет себя, или кого-нибудь.Так биться в конвульсиях о стенки террариума и кидаться на людей так, что реально пожрать ему не положить- извините.  :_: Зато после баюна его как подменили. Не скажу что совсем успокоился, но стал намного адекватнее. Или приторможеннее, что в моем случае было по барабану, так как мне главное, чтобы я могла делать манипуляции необходимые, как то- поменять воду и пожрать положить, а так же дерьмо, простите, которое у игуан каждый день в отличии от змей вываливается, убрать. И при этом не рисковать остаться без куска мяса в теле, ибо прыгал с раскрытой пастью,кидался, и метил в лицо почему-то.А пасть у него далеко не маленькая, фото его зуба как-нибудь покажу,вывалился когда стоматит лечили. Как-нибудь так же покажу разорванный резиновый коврик из ванной, который большой игуан порвал, пока мылся в ванной, меня там даже не было в этот момент, он просто сам с собою бесился, так же разорвал в клочья мои перчатки, в которых я ванну мою. *)* Я - за успокой. Остальным- железного терпения или спокойных игуан. )*(

Экспериментировать с Баюном начала Глаша, а не Катя. Катя только подхватила эту идею, основываясь на опыте Глаши. Да и этим экспериментам года нет. Потому Глаша и собирает статистику. Раз уж у тебя есть результат, тем более положительный, отпиши человеку дозировку, возраст и пр. , что она спрашивала

Я не знаю, от кого Катя это узнала, могу у нее спросить. А дозировку я отписала. На взрослую игуану- как на пол-кота давать.Другой дозировки я не знаю. Мы давали в растворе, вливали из шприца без иглы в рот. Вот и весь опыт. (#)

Тяжело разговаривать с женщинами. Вместо конкретных ответов- поток сознания.
Глаша, попробую сам ответить. Лайму примерно три-четыре года. Вес на вскидку три-четыре кг. Что такое пол-кота, не знаю. Скорее всего подразумевается доза, назначенная для млеков, но уменьшенная на половину

Уважаемый Водяной ,бесконечно удивлена Вашей поддержке {~} особенно после октябрьских боев.
За что Вам спасибо!

Бои были как раз на тему отсутствия статистики и непоказательности эксперимента, а не по поводу давать-не давать. В принципе я остался при своём мнении: положительный опыт на одной игуане- не показание к применению. Также не раз уже отписывал, что этот метод снижения гоновой агрессии намного более щадящий, чем, скажем, кастрация или невнятные опыты америкосов по вживлению имплантантов с гормонами. Если интересно по поводу имплантантов, могу скинуть перевод статьи (очередной спасиб masten )

Вика - это наша добрая фея  {~} Андрей, ты выложи статью, а то всем заинтересованным рассылать устанешь :)

Не устану ибо заинтересованных нет. Лен, свежих преводных статей на эту тему очень много. Но пара уже выложеных статей не вызвала никакого резонанса. Какой смысл их выкладывать? Да и наша добрая фея жутко злобствует ~^~ и ехидничает ;_; на тему " это я для внутреннего пользования переводила, а не чтоб выкладывать" .                         Скромнейшей души человек  *)* %%% %%% %%%

Ну и повезло же тебе иметь персональную англоговорящую добрую фею  =_= А какого резонанса надо то? Раз уж все равно переведено, то пусть принесет максимум пользы, даже если не сразу :)
Если не решишься раскулачиться и поделиться с широкой общественностью плодами непосильного труда доброй феи, то хотя бы мне на почту скинь  =_=

сори, я с наглой рожей обещал только одну статью и только Глаше. Остальные вопросы к правообладателю. Пойдём-ка лучше из темы, а то топикстартер опять начнёт скальпелем размахивать за офф-топ  %%%

Враки! Нашел на кого свалить!

Лен, этого добра, конечно не жалко. Просто информация несколько специфическая. Из разряда последней выложенной статьи ДеНардо про дистоции.

А вот водяного хлебом не корми, а дай только какую-нибудь ерунду почитать

Блин, ну вот ушёл же уже из темы. Только ответьте на один вопрос:



По какой ещё причине можно не кормить водяного хлебом?

Какие все-таки чудеса творит живительная сила Глашиного скальпеля со штангенциркулем  *)*

А где статьи? Теперь у меня что-то со зрением? Я что-то все пробегом последнее время, киньте ссылку что ли, я правда статей не видела. ???

Ирин, свежевыложенная статья одна
Вот тут: http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=3711.0

Вика, спсибо огромное, сейчас прочитаю. )( Очень извиняюсь за невнимательность, столько зверья и дел, что еле успеваю поесть. )(

Ахахахаха! Прочитала на одном форуме любителей игуан такую шнягу, что стало смешно до колик. *)' *)' *)' Мадам модератор, у которой в общей сложности в разное время жили как минимум пять игуан, из которых в живых осталась одна с почти полностью сгнившим носом(от хорошего содержания любительницы игуан, наверное  *)'), и вторая- полученная совсем недавно взрослой, пока еще надеюсь живая, но, возможно, недолго ей осталось, так как предшественники канули в небытие достаточно быстро. Так вот, она утверждает, что про применение Кота Баюна можно узнать (цитирую) "спросив курортных фотографов откуда-нибудь из Сочи или Анапы, которые за деньги фотографируют отдыхающих с большими игуанами на плече. Явно обколотыми, так как ни одна нормальная здоровая ига не выдержит ежедневных многочасовых фотосессий." Я тащусь! Человек вообще не видит разницы между транквилизаторами, и растительным препаратом, в состав которого входит(цитата из показания к применению и состава препарата) Состав:трава пустырника – 4 %, листья подорожника большого – 3 %, листья мяты перечной – 2 %, трава сушеницы топяной – 2 %, трава хвоща полевого – 1%, корень солодки – 1%, цветки боярышника – 1 %) ! Блин, и это не первый раз! Я видела возмущения по поводу написанных у нас рекомендаций содержания капского варана, коих у нас четыре, и все (ттт) здоровы, а у мадам, написавшей свою статью, варан прожил год и сдох. Тоже, наверное, от правильного содержания любительницы игуан и варанов. Ну конечно, ведь только у них такой правильный форум, на котором, правда, почему-то животные дохнут пачками
Как могут люди, не имеющие опыта выращивания здорового животного давать советы другим, да еще обхаивать тех, у кого это получается? Мне это странно, только и всего. Зато эти люди с удовольствием обсуждают чужое грязное белье, забыв при этом постирать свое  *)' причем переходя на личности, и прямо на форуме, который вроде как про игуан. Надо заметить, это у них получается куда как лучше, чем растить здоровых зверей. Правда лучше им переименоваться в подсмотривзамочнуюскважину.ру *)' . Странно, почему у нас, таких нелюбителей игуан игуана 11 лет живет и радуется жизни, и не единственная, надо заметить? ~( Что-то я не догоняю в этой жизни, видно правильнее когда сбегают и дохнут.
 `!`Для справки. Когда игуана вела себя неадекватно, мы спросили у Кати Дягилец что можно сделать, чтобы игуана в этот период себя не поранила, не разбила нос и хвост. Ответ Кати был- подавайте Кота Баюна.Так что это не мы придумали. Нам это посоветовал дипломированный ветеринар-герпетолог. Так же в он-лайн консультациях есть вопросы от людей с подобной темой. Ответ Кати был точно такой же. Так госпожа модераторша решила Катю записать в нелюбители игуан и фотографа с обколотой игуаной на плече? ~( Сдается мне, что это всего лишь плод её воспаленной фантазии, как следствие употребления чего-то покрепче Кота Баюна. {*}

Ну Катя поначалу тоже без энтузиазма мою идею восприняла,а именно этот препарат я предложила использовать потому что там только травы.
Водяной я хочу статью,и не одну {~} скальпель обещаю зачехлить до особого случая.

Что-то мне подсказывает, что что статья уже в Томске  )( Если цезариновладелец зажабит, то обязательно вышлю  )(

А почему у нас статьи нет? Зажабили?????  ;_;

Не, ну прикольно получается.



... Всем доброго времени суток:)
Прошу откликнутся всех кто в период гона давал своим игам успокоивающие.



...Мне кажется, Ваш вопрос не по адресу и вряд ли на форуме любителей игуан Вы найдете энтузиастов экспериментировать со здоровьем своих питомцев. Такие данные Вы можете получить:
1. позвонив в мос.зоо Екатерине Юрьевне Дягилец или Дмитрию Борисовичу Васильеву
2. спросив курортных фотографов откуда-нибудь из Сочи или Анапы, которые за деньги фотографируют отдыхающих с большими игуанами на плече. Явно обколотыми, так как ни одна нормальная здоровая ига не выдержит ежедневных многочасовых фотосессий.



...читая Ваш ответ можно подумать, что успокоительные давали только злостные мучители игуан


... Моя ошибка в том, что я не учла написанное автором условие "ГОН" для применения успокоительного.
Поясню, откуда взялась моя мысль. Сейчас часто приглашают владельцев игуан на фото- и видео- съемки. Но большинство владельцев знают, что игуана может непредсказуемо стать агрессивной, испугавшись аппаратуры, яркого света, большого количества людей. Поэтому предлагают игуане дать успокаивающие препараты. Мне приходилось отвечать на подобные предложения отказом. Вспомните историю, как наши девочки с форума делали выговор фотографам в центре Москвы за плохое обращение с игуанами, так как игуана для желающих сфоткаться явно была "под кайфом". (прим. Кто под кайфом-то был? *)' )
То, что тема интересная, не спорю. Просто мне казалось, что статистику на нашем форуме вряд ли можно собрать, просто потому, что мера не популярная у любителей. И советовала обратиться к профессионалам.(прим. Полагаю, к тем самым фотографам   *)' )

??? Как там, у Жванецкого ~(  "...оппонент зарыдал, долго бился головой об стену, набил морду вопрошавшему... В общем, ушел от ответа." *)' *)' *)'
.
 `!` Данные с того самого преславутого форума, где игуан залюбливают до смерти, а нас- тех, у кого игуаны живут в "невыносимых" условиях (по их критериям) десятилетиями, и никак не сдохнут, просто великодушно презирают. На всякий случай. Чтобы жизнь мёдом не казалась. *)' *)' *)'

Полагаю,мы про одну и туже м-м модеротор говорим,я писала ей в личку пояснения по существу темы,вот ее ответ:"Спасибо Вам огромное за разъяснительное писмо в личку! Я даже не представляла, что идея Ваша. Это здорово! Тем более, если она становится популярной и безвредна для игуан. "
Самое интерестное то что я знаю кто кому советовал и кто применял,но ни один из них не написал на форуме ни слова,хоть за форумом и хвалят метод.Боятся что ли?

В отличие от стадоповелителя, цезариновладелец жабной асфиксией не страдает  :P
Но при этом желает добиться официального одобрения доброй феи передачу материала страждущим  =_=

Лен, вышли, пожалуйста, Глаше статью. А то пока водяной будет наблюдать, кто чего зажабит, или нет...   А человеку читать нечего :)
Глаша, или мне сообщите, куда ее скинуть.

%&^ Вышлю, не вопрос.
А Водяной - он такой  )( Все время в онлайне наблюдает  :o за всеми. А жалуется постоянно - для успыпления бдительности электората  *)*. На самом деле - видит ВСЕ  =_=

ну да, как же. Наслышан о вашей несказанной щедрости  ::) Препарат-то так и зажабила страждущим. Наверное тоже планируется для внутреннего пользования. Хорошо, что в тему заглянул и увидел одобрение Феи. А то уже пара статей стояло на вылет. Оставалось только мыло в профайле посмотреть  ???

Махровый образчик мужского шовнизма и потребительского отношения к женщинам   (http://s005.radikal.ru/i209/1004/8a/793e3b895e42.gif)
Отношение к девушке как к препарату от гона  *)* Ужас  $)~

Ну вот, опять я виновата  :'(

Наоборот, избавила меня от лишнего телодвижения. Ты же Фея. Доообрая. Два взмаха волшебной мышкой, и я избавлен от посылки письма. Ещё два взмаха, и готов перевод. Пара вечерних зуботычин водяному в качестве сатисфакции в случае упоминания твоей скромной персоны на форуме, и опять доообрая.  ::)
 `!`
 
Предлагаю групповой поход к офтальмологу. Что-то не узрел в цитате слова ФЕЯ. А ведь писал его, точно помню. Ну скромной фее можно ВСЁ. Даже подчистить пост глобального
 `!` `!` стоило Глаше зачехлить скальпель, как тут же саср....тему  :(

Да мне хоть вообще ничего не пиши и скальпель не зачехляй.как не напишу так  шкандаль +_+

 :o "Мы мирные люди, но наш штангенциркуль..." (с)
и скальпель всегда начеку

А водяному лишь бы лишних телодвижений не создавать. Достаточно малейшего повода
Ведь была, можно сказать, целая подборка готова к отправке.

Не-е, тут не скальпель нужен, а что-либо посущественнее ~^~

Все мы, все мы в интернете тролли/
Званье тролля нам как комплемент
Так что не расстраивайтесь, Оля
Захлебнётся йадом оппонент.

+!+  !%^

Водяной,Вы не перестаете меня удивлять :)

Оль, я ж тебе говорила - он еще и крестиком вышивать может, и вообще - хоть куда. Вредный только  =_=

А у тебя что сын спит?

да  ~( И муж ушел  =+= Это так понятно по активности, да?

ага :)

Вообще-то я смиренно ждал гнобления за удачно подобранную рифму. Увы, мой тонкий английский троллинг-пост на этот раз не прошёл.  +_+
Но всё равно гордость распирает. Есенину эта рифма не могла привидеться и в страшном сне  ;-;

 *)' Прикольно... Водяной уже Глаше стихи пишет (кстати  ;$ )  *)'   

О-о...Это так похоже на эту мадам. Она этим занимается давно и продуктивно. Уже достаточное кол-во человек на себе испытали этот ее странноватый метод общения, когда на форуме пишется одно, как правило об$иралово, а в личку совсем другое- извинения и заискивание.  )(Это её эксклюзивно-запатентованная система общения, не обращай внимания.
Насчет боятся или нет- не скажу, так как не понимаю, чего там можно бояться, а уж тем более- кого. )+( *)' Хотя, когда овец стригут под одну гребенку, как правило никто не возмущается. Все стоят и молчат. Ну или блеют, хотя за это пинка можно получить. Или вообще на вертел отправиться. *)'

Оля, не спрашивай ты тех, кто скорее умрет, чем снимет с себя маску.Тем более, что какая разница делал это кто-то там, или нет? Пусть у них игуаны так и живут как сифилитики с разбитыми носами, благо дело, у них как раз есть на кого равняться в этом смысле, да и не только в этом. Правда жаль, что при отсутствии должного содержания, учитывая такие травмы, даже элементарно вылечить болячку и то не смогли. Так о чем тут говорить? Детский сад и только. Метод твой продуктивный, подтвержден и не единожды. Кстати Дмитрий (Amandis) меня спрашивал об этом, надо спросить, применял он или нет в итоге. Если он что-то скажет, я отпишусь тебе. А ты бы подготовила по этому поводу статейку на досуге. Очень нужная и полезная информация будет. )(

И-волга, а давно "дрались"?
Ирина ,статья почти готова ,мне надо только норму тестостерона самцов игуан вставить.Вот Водяного склероз отпустит и вложу :D

я бы всё таки подождал со статьёй. Во всяком случае я ей не поверю, пока не будут известны результаты анализов во время и после применения. Или всё уже замерено? В принципе гормональный баланс не так уж и важен, биохимия обязательна.
Конечно, статья в интернете, в отличие от бумажного издания, удобна для автора тем, что её легко скорректировать в случае появления новых данных, но всё равно торопиться не сОит. Сам ежегодно правлю. Знаю, о чём говорю.

 () не отпустит.  Прошерстил сегодня все сайты, начиная с крейзизоологиста и заканчивая ветеринарными, за те четыре раза по часу, когда у меня отключали свет, перелистал всё бумажное, что у меня есть. Ну нет нигде.  +_+ А ведь где-то видел  :(

Прогресс тормозиться только по вашей вине :)

может быть проще спросить у Кати или на Вет.ру ?  ~( ??? Я понимаю Ваше положение. Приходится начинать из ничего, когда начальная информация практически равна нулю. В своё время мне тоже приходилось задавать кучу вопросов (чаще всего в личку, т.к. народ неохотно отвечает на подобные вопросы) на огромном количестве форумов. Ветеринары тоже без особого энтузиазма занимаются "ликбезом".

 может быть проще спросить у Кати или на Вет.ру ?


пройденный этап,Катя ничего не сказала.

Могу передать данные о питомцах тех пользователей, которые были со мной в переписке. Для статистики этого мало (их всего несколько человек, можно сказать первопроходцы), но с другой стороны я тоже за то, чтобы поднять этот вопрос и начать его обсуждать уже более конкретно, а не общими фразами, типа: "почитайте статью о приручении, агрессия в гон это нормально и т.д.", т.е нужны рекомендации (кроме фиксации и запирания зверя в террариуме), чтобы обезопасить себя от агрессивного зверя и в конце концов в чем-то облегчить жизнь ему, потому что в агрессии нет ничего хорошего ни для питомца, ни для хозяина.
Если будет статья - здорово! Я бы еще включила в нее, что вообще такое  - агрессия игуаны, и в каких случаях она бывает. Почему, потому что много ситуаций, когда агрессия происходит не из-за гона, а из-за неправильного содержания и невнимания хозяина к своему питомцу. Т.е. разговор о применении "Кот Баюн" надо вести тогда, когда исключены все остальные возможные источники раздражения игуаны.
Что касается примения капель и таблеток "Кот баюн", можно уже говорить однозначно - помогают. Это факт! 

Наташа,спасибо большое за поддержку моей идеи.Статья пишется,сомневаюсь правда,что я ее выложу.Меня в личке задолбали критикой люди у которых игам и года нет и содержат они их месяц.да и старички не отстают.
 и потом и Москва не сразу строилась,по кирпичику :) сегодня пять человек,завтра десять и т.д.
кстати у моего гон махровый- он ест, не кидается,правда на флакон головой трясет, но не более.Прошу у Репти невесту-не дает +_+

о5 25!!! Доколе будете Вы слушать детский сад? Есть проблема и её надо решать. Кто-то должен быть первым, в кого и полетят все шишки. Давайте уже статью в студию. Посмотрим, покумекаем, не исключено, что и поругаемся, или как говорит та же жадная Репти (она же iveli, она же Elena) " поспорим с кулаками".
Если даже пять из десяти, то это уже неплохой показатель. Думаю, что он намного выше  )(

*)* А в глаз?

Подожди, нетерпеливая. статья ещё не выложена, а ты уже спорить взялась. С кулаками  :D

комп налажу,доделаю а там посмотрим :)

А статья будет? Очень интересно почитать у  моего тоже проблемы большие с поведением.

еще недельку,и будет,времени катастрофически нехватает. :)

Все,дописала ,выложила +=+