Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

Вчера вечером увидела готовый террариум а-ля шкаф-купе - пришла в восторг. Остается лишь самостоятельно просверлить лампы, сделать "начинку", пробурить вентиляцию - и можно жить.  =+= Соответственно, двери - это стёкла, а не зеркала с рисунками, но вся конструкция - это готовый шкаф купе по заданным размерам. Ночью мне снились шкафы-купе. Серьезно. Во всяком случае, пусть будут лучше сниться шкафы, чем тюлени и дельфины.

Соответственно, возникает вопрос, какой материал удаволетворяет потребностям высокой влажности, температуры и износостойкости.

ДСП(древесно-стружечная плита)
О, кто из нас не знает ДСП! Кто не тянул разочарованно: „Ну, это дээспэ..." Но — к делу. ДСП изготавливается из древесных опилок и стружек, пропитанных связывающим веществом, а именно - формальдегидными смолами. Это самый распространенный материал для корпусной мебели, оформления интерьеров, строительства (крыши, перегородки и т.п.).
Плюсы: водостойкость, прочность, легкость в обработке. ДСП хорошо „держит" гвозди и шурупы, скрепляющие конструкцию. Еще одно достоинство ДСП — имеет низкую цену. Именно поэтому ДСП — самый широко используемый материал для мебели эконом-класса; большая часть офисной мебели производится именно из ДСП.
Для кухонь и ванн используется специальный вид ДСП - с повышенной влагостойкостью.
Минусы: наличие тех самых формальдегидных смол, которые скрепляют частицы дерева. Дело в том, что ДСП выделяет в воздух определенное количество формальдегида — не самый полезный продукт, надо заметить. Но не так все страшно. Существует два вида ДСП: Е1 и Е2. Е1 отличается большей экологической чистотой, показатель эмиссии формальдегида у нее заметно ниже.. А вот Е2 запрещается использовать в производстве детской мебели: делайте выводы. Самыми экологичными считаются ДСП австрийского и немецкого производства.
ДСП — очень твердый материал, который не допускает тонкой обработки (глубокая фрезеровка, всевозможные фигурные детали).

ДСП ламинированная
Это ДСП, облицованная пленкой на основе термореактивных полимеров (бумажно-смоляными пленками). Как получается пленка? Сначала она выглядит как обычная бумага. Самый известный производитель такой бумаги - Interprint; существует огромное количество оттенков и фактур бумаги, так что на однообразный внешний вид ламинированной ДСП жаловаться не приходится.
После пропитки меламиновой смолой бумага становится жесткой и хрупкой; затем с помощью прессования пленка „намертво" соединяется с поверхностью ДСП.
Плюсы: многообразие цветов и фактур, имитация фактуры натурального дерева, устойчивость к всевозможных механическим повреждениям, устойчивость к термическому воздействию (проще говоря - к горячим кофейникам и сковородкам).
Минус: тот же, что и у ДСП: невозможность тонкой обработки.
Хитрость: Обратите внимание на то, какая технология применялась при изготовлении ДСП: ламинирование или кэширование. Кашированная ДСП выглядит и стоит примерно также, как ламинированная, а вот по долговечности уступает ей (начинает отслаиваться пленка на уголках и на краях).

МДФ (MDF)
Это плита, которая делается из очень мелких древесных опилок. Разница между стружкой для ДСП и для МДФ — как между продуктами, которые пропущены через мясорубку, и продуктами, измельченными миксером. Частицы дерева скрепляются лигнином и парафином, так что МДФ — очень экологичный материал. МДФ стремительно набирает популярность в Европе (если рост производства ДСП составляет 2%, то рост производства МДФ — целых 25%).
Плюсы: МДФ — как было сказано выше — экологически чистый материал. МДФ достаточно мягкий и поддается самой тонкой обработке, поэтому это любимый фасадный материал современных дизайнеров. Резные шкафчики кухонь, изящные спинки кроватей — все это МДФ. МДФ обладает всеми достоинствами дерева, но стоит намного дешевле, да и служит дольше.
Минус: единственный - неналаженное производство МДФ в России, а значит, высокая цена на материал. Но этому минусу мы намерены дать решительный бой. Компания United Panel Group открывает производство МДФ в России уже через полгода.


ДВП (древесно-волокнистая плита)
Знакома всем тем, кто хоть раз отодвигал шкафы от стен. Это знакомый всем нам оргалит. Задние стенки большинства шкафов, днища выдвижных ящиков, эти шершавые на ощупь листы и есть ДВП. (В самой дорогой мебели вместо ДВП используется фанера, но по эксплуатационным свойствам она ненамного лучше). Как и МДФ, ДВП получается из спрессованной древесной пыли — но в случае с ДВП частички дерева распарены, плита делается способом мокрого прессования. Именно поэтому „изнанка" ДВП фактурой напоминает поверхность творога с „сеточкой", как от влажной марли. И поэтому же плиты ДВП не бывают толстыми: технология не позволяет. Обычно одна сторона ДВП такой и остается, а другую покрывают пленкой (ламинируют или кашируют).
Плюс: низкая цена при высокой долговечности.
Минус: небольшой спектр использования. Конечно, полный комплект мебели из ДВП не сделаешь, но при этом „на своем поле" ДВП практически ничем невозможно заменить.

Журнал "Наша мебель" №3, Март 2003г.

Резюме:
1. Существует два вида ДСП: Е1 и Е2. Е1 отличается большей экологической чистотой, показатель эмиссии формальдегида у нее заметно ниже.. А вот Е2 запрещается использовать в производстве детской мебели: делайте выводы.
2. МДФ — очень экологичный материал.Минус: единственный - неналаженное производство МДФ в России, а значит, высокая цена на материал.
3. В миру говорят, что МДФ разбухает вод воздействием высокой влажности. С другой стороны, ДСП выделяет формальдегиды. Пока поиск в сети информации о том, в каких условиях ДСП его выделяют - при высокой температуре ли или просто в процессе эксплуатации, ничего не дал.

Пока склоняюсь к ламинированному ДСП.

"Что делать? Что делать?" (с).  :-[

ну вообще статья рекламная, а не информационная. Вранья в ней воз и маленькая тележка. Ни разу в жизни не встречал влагостойких, а тем более водостойких ДВП, ДСП и МДФ. Если влажность они как-то держат, то от воды их пучит на раз. Внутренняя герметизация просто необходима."Сухари сушить"  (С)  !??

Андрей, спасибо. К внутренней герметизации морально готова. Покрыть герметиком изнутри - это не дом самостоятельно построить.  :) И всё же - личное мнение - какой материал лучше?

"Покрыть герметиком изнутри" для иги? Ты не шутишь? Хотя смотря что понимать под герметиком. Личное мнение: ОСП лучше. И воды не боится

Я делал из ДСП, тема тут есть, но для тигрового питона, не для игуаны, питон терпит меньшую влажность, но в основном из-за доступности ДСП и, в основном, из-за доступности его грамотно обработать.На профессиональном оборудовании, с полной ламинацией торцов всех панелей.Ну и самостоятельная герметизация изнутри. ???

 :(  :(  :(
Я понимаю, конечно, что мои рассуждения о террариумах скорее напоминают ОСП, нежели практическое руководство к действию, тем не менее, думать и делать нужно. Хотя бы на моём уровне.


Сергей, читала эту тему, конечно. У меня сейчас игуан живёт в шкафу, переделанном в террариум, влажность высокая, за 4 месяца ничего не разбухло. Хотя, быть может, сказывается старая закалка дерева. И я не уверена, что это ДСП, внутри ничего ничем не обработано.

В общем, пока понятно, чо ничего не понятно.


Как? Чем? Когда?
Очень нужно, чтобы окончательная и бесповоротная коробка ни от чего не разбухала - будь то ДСП иди МДФ, ибо влажность в любом случае у меня будет высокая.  :(

Юль, никаких подковырок.
ДВП--древесно- волокнистая плита
ДСП--древесно-стружечная плита
ОСП--ориентированно стружечная плита. Её укладывают на кровли под металлочерепицу. Посмотри, где-то здесь в "террариумах" моя фотка иги в гнезде. Гнездо сделано из того самого ОСП. Не знаю, недостаток это или достоинство, толщина её 10мм.. Форматы видел 1520 на 1520мм и 2440 на 1220мм. Она не "гуляет" от влажности, по-этому на ней не будет растрескиваться самое хрупкое герметизирующее покрытие, вплоть до эпоксидки.

Что то сомневает меня, что 10-ка при размерах террариума для игуаны будет достаточно и что прогибаться не будет.И сколько эпоксидки надо будет на такой террариум? ~(

Серёг, я делал терр в спешке. Без отделки на него ушло около четырёх часов, включая электрику. Всякие коряги выискивать было недосуг, по-этому ограничился полками из той же ОСП, которые и послужили дополнительными рёбрами жёсткости. Единственную яблоневую "палку" затащил только для того, чтобы хоть как-то заполнить пространство в середине. И ты знаешь, мне этот вариант без архитектурных излишеств жутко понравился, ещё больше он понравился зверям в плане полежать на разных ярусах. ОСП- штука жёсткая. При распиловке не образуется даже опилок, всё разлетается в пыль.
Эпоксидку привёл просто как пример хрупкости.  Эпокидка в чистом виде мне не особо нравится. Для придания небольшой пластичности и окрашивания обычно смешиваю её с какими-нибудь пигментами или цементами. У неё и так то укрывистость никакая, а после смешивания вообще практически не реально толково размазать. Но её можно разбавить растворителем, и тогда объём можно увеличить раз в пять. Правда, сохнуть будет такая смесь в нормальных условиях около двух недель. Конечно, ты прав, для отделки террариума для игуаны её уйдёт много и получится ну очень не бюджетно.
З.Ы. на последних фотках с Хамма тоже есть садки их ОСП

"Смотрю в книгу, вижу фигу".  :(  :(  :(
Пока не расшифровал аббревиатуру, не поверила.  )( Только в моём случае выбор материалов ограничен тем, что есть у производителя.  :( Значится, буду узнавать про ОСП.
Спасибо!

ЗЫ: Аня,  ;D. Теперь выбор всего лишь сузился до ДСП, МДФ, душевой кабины, панелей ПВХ и ОСП.  ;D

Андрюш, первый мой эксперимент из ДСП, так же слепленный за пару-тройку часов, с помощью циркуляки и плотника продержался около 2 лет, без какой-либо отделки. ???А для экономии на отделке очень хорош пластик отечественный, слоистый.В Мытищах завод стоит, может и еще где по России делают.Это тот которым отделаны все старые советские лифты, иногда в конторах, столовых панели им обклеенные монтировали.Он не дорогой, тонкий, уже имитирует дерево, камень, лист сворачивается в рулон около 40 см. в диаметре, т.е. до определенной степени эластичен.Обрабатывается не очень, хрупковат.Им обклеиваешь, а углы заливаешь эпоксидкой.Если им обклеить ОСП с 2-х сторон, и эстетика, и герметизация будут прекрасные.

А что? разве "какая-то МАТЬ" не участвовала? Без неё вряд ли за пару часов управился. На самом деле материал хороший, только я очень редко вижу его в свободной продаже. За наводку спасибо. По видимому, это тот завод, который с Ярославки направо, ещё раз направо, под мост и налево от клумбы. Бывал там. База там огромная, опять же акриловые ванны по цене в 2 раза дешевле рынка. Только пропускной режим и отсутствие заводского магазина удручают.

Вот такую еще вещь нашел:
http://www.arli.ru/Go/SecondPage/cid=31
Правда, боюсь, что не дешевый будет материал, но для террариумного творчества подходящий.
Поэтому самый подходящий слоистый пластик, дешевый, устойчивый к условиям террариума, декоративный, глянцевый (убирать легко будет) :-\

P.S.Андрей, из Москвы первый налево ::), а так вроде как тот заводик, я там очень давно был.
"какая-то МАТЬ" при сборке террариума не присутствовала, не успела ??? :)

А это информация для наших питерских коллег:
http://www.sloplast.ru/production/collection/
там же можно и цены посмотреть.Думаю в Москве цена будет сопоставимая. ~(

Серёг, - а чё по части запахоустойчивости терры из опилок? ~(
(я, в смысле, - запахом ,,питонятины,, не благоухают со временем? ???)

Сергей, по ссылкам интересно. Надо будет как-нибудь темку состряпать на тему "Материалы,применяемые для...". Желательно с поэтапным изготовлением.
Что же касаемо автора темы, то Яишня--это такая штука, у которой руки растут из не совсем обычного места. Попроси у неё фотку в полный рост, сам убедишься  )( :-X. Про сложную отделку говорить не стоит. Раз уж она заморочилась террариумом из мебельных щитов, то надо накидать сюда герметики, которые защитят эти щиты. На сколько я знаю, там ещё планируется автоопрыскивание, а от этого уже посложнее защитить конструкцию, чем от влажного воздуха. Всё равно будут какие-то затекания в углы и щели. Мне понравился твой вариант. Достаточно простой даже для неё. Может ещё какие-то варианты есть

Правду, говоришь, правду.  )(  :(  )(  :( Соорудить самостоятельно женскими отманикюренными руками нечто размерами 2*2 так. чтобы это мероприятие не рухнуло сразу - это тайна, покрытая мраком. Поэтому мою светлую голову и посещают мысли либо о душевой кабине а-ля террариум, либо о шкафе-купе. В связи с этим, собст-но, и возникал данная тема.  :( В моём случае нужна ГП (готовая продукция), а просверлить и продырявить - это мне по силам. Наверное. Как говорят в новостях на 1-м канале- "Время покажет".

Всё же, вопросы на повестке дня:
1. Если не будет ОСП, что выбирать - ДСП или МДФ. Планируется дождь или туман, или ветер в терре.
2. Герметизировать помещение необходимо. Эпоксидка, как говорит водяной, в моём случае безнадежна (почему, не знаю). Делитесь мыслЯми, дорогие мужчины, чем можно дерево покрыть изнутри, чтобы не повело от влажности 70-80%.

 :o

Ну что бы древесину и не повело, то лак яхтный слоев пять, да и то не на вечно ???

Знаешь дружище, как это не странно, устойчивы.Относительно, конечно, мой первый продержался почти три года.Сделан их ДСП ламинированного без внутренней обработки, герметизации швов.Я считаю, что это очень даже ничего.

/quote]

Ну что бы древесину и не повело, то лак яхтный слоев пять, да и то не на вечно ???
[/quote]

Спасибо.  :)
Всё же, почему эпоксидкой - это не вариант?

про дсп и мдф знаю не по наслышке потому что работаю монтажником и проэктировщиком мебели уже много лет. дсп  если хорошее например (егер германия которое делают конечно у нас:-)по ихней технологии по экологии кстати одно из лучших  ) имеет очень хорошее ламинирование, влажность держит очень хорошо.
 дсп распухает только в месте пила и укладки кромки (если конечно не дешовое российское оптянутое пленкой:-) ) если швы и стыки обработать  герметиком то  точно не распухне)))). Вредные выделения кстати в основном из не окромкованых частей.
 мдф если не обработаны то влагу впитывает , обработка дорогая,если обрабатывать самому то можно и как машину покрасить.)))))))))))))

Спасибо.  :)
Всё же, почему эпоксидкой - это не вариант?
[/quote]

Почему не вариант, вариант, только дорогой, тот же лак дешевле будет.Правда не знаю как он садится на ламинированные панели.

kiriru , вряд ли в Тюмени делают шкафы-купе из высококачественных мебельных щитов. А если и делают, то их цена сопоставима с ценой готового развесистого терра.
Глазунья, с эпоксидкой тебе будет тяжело работать. Она не ложится как лаки краски и затирки. Каждую сторону надо будет обрабатывать, кантуя шкаф на каждую плоскость по очереди. Вариант с эпоксидкой очень не бюджетный и хлопотный. Есть варианты намного проще без ухудшения качества герметизации

А что тогда изобретать велосипед?Купить такую же затирку, как я использовал, ведра на два, а то и три террариума хватит.Штука адская.Только наносить надо шпателем и достаточно быстро.После высыхания ей все по барабану. ;$

Значит, выбор в пользу лака яхтного?

Да, как и заметил г-н водяной, вряд ли такие вещи есть у нас в деревне.  :( Поэтому приходится думать о ДСП, МДФ или ОСП. Последнее - сомневаюсь, что тоже доступно. Правда, ещё не узнавала. На Ваш взгляд - всё же МДФ с точки зрения очень высокой влажности гораздо хуже ДСП, правильно понимаю?


Да, спс, вспомнила.

Да, как и заметил г-н водяной, вряд ли такие вещи есть у нас в деревне.  :( Поэтому приходится думать о ДСП, МДФ или ОСП. Последнее - сомневаюсь, что тоже доступно. Правда, ещё не узнавала. На Ваш взгляд - всё же МДФ с точки зрения очень высокой влажности гораздо хуже ДСП, правильно понимаю?

абсолютно правильно МДФ (без обработки) всего лишь пресованая бумага)))))))))) дсп поинтересней будет  только надо смотреть чтоб был ламинат а не пленка )))))))))))))))))

Я собственно про затирку двухкомпонентную писал, но ввиду деревни придется, наверное, лаком пользоваться :(Только если брать то яхтный, глянцевый и импортного производства, в проверенном месте, а то у нас такого намешают ^~^.Хорошо бы при сборке террариума швы промазать тем же лаком, что бы он и внутри шва был, для герметизации и лучшей склейки террариума.А еще я к полиуританам присматривался, очень хорошая вещь, но тоже слабо представленная на розничном рынке.А в специализированных фирмах фасовка большая.Но вещь однозначно в нашем деле перспективная. :-X

Серж, - яснененько... )(
(я, чё и поинтересовался, ибо ты
 вроде бы, как продолжительное
время сие практикуешь...)

Эд, стекло штука хорошая, но хрупкая, тяжелая и дорогая, вот и ищем альтернативу ???Да в общем то и не только мы, Водяной как то ссылку давал на немецкий ресурс, там тамошний немецкий абориген клепал террариумы для варанов, тоже брус и ДСП использовал, и даже пенопласт.А вараны ребята более требовательные к террариуму и его прочности. ()Так что будущее за ДСП и яхтным лаком =+=

Да, я много видел немецких терров. И по ресурсам, и так ещё ребята присылали. На сколько я понял, там народ не особо и заморачивается со стеклом. Больший упор делают на герметизацию. Стекло же часто только смотровая сторона. Причём часто смотровое стекло не делают дверцей, как принято у нас, а жестко его закрепляют. А дверкой делают какую-то из деревянных сторон. Особенно часто так делают в высоких пятиугольниках.
--------------------------------------------
Юль, затирка для тебя- самое ТО. Наверняка она у вас есть. И "Светлана" тоже. Во всяком случае в нашем сельпо давно уже лежит. По поводу того, что лучше всего заполнить и швы, Сергей абсолютно прав. Немного расслабить конфирматы, забить туда затирку и опять стянуть.
Сергей, вот здесь поройся. http://www.krasko.ru/. Есть очень даже интересные позиции

Андрей этот сайт я уже штудировал, у них раньше не было розничного прайса и списка магазинов розничной продажи.Я бы при изготовлении того террариума с удовольствием попробовал бы кое что из представленного.Надо будет прикупить, попробовать для будущих проектов.Очень там интересные вещи есть.

Нет, Тюмень вся строится, поэтому проблем с поиском герметиков/лаков, думаю, не будет.  ;$


Значит, я правильно понимаю политику партии.  =+=


Дело в том, что я хочу большую банку. Пострадать один раз, а затем наслаждаться жизнью. Стекло - вещь очень и очень тяжелая, не для городской квартиры это мероприятие, имхо (есс-но, я не имею ввиду размеры 40*40*50  =+=). Не хотелось бы, чтобы пол рухнул с 6-го этажа. В своё время, когда думала о стекле, звонила застройщику дома, выясняла максимально допустимый вес на кв. метр. Человека напугала.  =+=

Скажите пожалуйста,а что это за двухкомпонентная затирка?Нужно самой покупать и смешивать компоненты или она продается под таким кодовым названием?И для чего она продается?(а то я так в магазине и скажу :"Мне нужна затирка двухкомпонентная"Продавец,как пить дать,вопросы станет непонятные мне про эту затирку задавать,надо хоть знать,что надо)

Глазунья, пол не рухнет, народ аквариумы ставит в панельных домах по тонне и больше.Если память не изменяет в любой панельке можно около несущей стены ставить 1500 тонны не задумываясь.Террариум столько весить не будет.Но у ДСП еще и стоимость ниже, тоже плюс определенный. ;D

Аня, затирка итальянская в розничной продаже лучше и не искать, в лучшем случае 1 из 10 продавцов про нее слышал. ???А видеть не приходилось.Лучше посмотрите ту ссылку что Водяной дал, там масса всего интересного и более простого в использовании.Лак был какой то до 2 суток может спокойно воду держать может.Думаю вполне подойдет, если еще и в несколько слоев, то точно с условиями террариума справиться. )(

Стоимость ДСП, конечно, в разы меньше, чем стекла. Но, боюсь, 10-ка размерами 3000*2000/2500*1200 будет потяжелее 1,5 тонн.  ;D Стоять будет около ненесущей стены. Застройщик обещает, что на 1 кв. у нас можно ставить 750 кг. Хочется верить, но подозрительно часто в новостройках лестничные пролёты рушатся. Панельки, может быть, ещё и надежнее будут, чем кирпич. Да и шкаф-купе вкупе с игой как-то больше в интерьер вписывается, нежели тяжеленная панорама. Стеклянные терры - вообще не наша с Яшей тема, я все стекла занавешиваю, когда он погулять-с изволит. Нос уже разбит.

ЗЫ: тему распечатаю и буду по фирмам ходить, договариваясь о швах. Спасибо огромное!

Стекло площадью 1 м2 толщиной 1 мм. весит 2.5 кг.Квадрат "десятки соответственно 25 кг.На разрешенные Вашим проектировщиком 750 кг. на кв.м. площади пола можно поставить 30 кв.м. стекла.Даже если сделать 1 кв.м. по полу и высотой от пола до потолка это не больше 13-14 кв.м. стекла.Так что запас огромный ???А если учесть что застройщик из подстраховки сообщил минимальную нагрузку, т.е. нагрузку по середине комнаты, то там запас еще больше. )(

У него как-то голос странно задрожал, когда он услышал о больффом террариуме.  =+= В любом случае, боюсь, в нашем сельпо, услышав слово "террариум" и того хуже, - "игуана" - мне рассчитают цену нового отечественного ТАЗика - буду потом полжизни своего дееспособного возраста расплачиваться за сию конструкцию)))

Какую толщину стекла посоветуете брать на двери? По максимуму 10 или можно ограничиться 5-кой?  Обычные раздвижные двери стандартного шкафа-купе, которые "ездят".

А вот этот вопрос как раз и объясняет нам почему буржуи делают дверь на боковой стенке, а видовое стекло глухим, как чуть выше Водяной писал.Если стеклить на глухую можно и 5-6 обойтись, а если делать по российскому стереотипу стеклянные дверцы, то на большой террариум уже нужны и большие дверцы.А это уже проблема, если делать из 5-6, то страшновато, стекло на большой плоскости будет стремиться согнуться и сломаться, а необходимость его двигать будет только добавлять проблем, 10 будет тяжела до крайности и возникают проблемы как его закрепить, в стандартные полозья для террариумов входит только 4-5.на ум приходят два варианта, первый, делать боковой, глухой вход, второй, заказать алюминиевое остекление на лицевую сторону, то которым балконы стеклят.Только лучше распашное, а не раздвижное, хоть оно и дороже, в эксплуатации проще зато.Второй вариант тоже весьма не плох, легкое остекление (алюминий), тонкое стекло с уже нормальными уплотнителями по всему периметру.Мне эта мысль только что на ум пришла, надо дообдумать. ~(

 Обычные раздвижные двери стандартного шкафа-купе, которые "ездят".
На всех шкафах и мебельных фасадах используется стекло 4 мм )))))))

4 мм для игуаны маловато. ИМХО.

Стекло то 4 мм., а вставлено он в каркас намного более толстый и жесткий.В террариуме, притом игуаньем, такое не выживет.Потолще надо.

Думается, надо продумать дверку из ТОГО профиля, в который аж до 16-го стекла впихнуть можно. Четвёрку в терре с игами... ну может до года хватит %%%

Дверка из 16-го стекла рухнет сквозь всех всех соседей в подвал дома. ~(

Я выложу то, что хочу - как проект, но чуть позже. Сейчас" держаться нету больше сил".  :(

Для иги 6-ка, лучше 8-ка, больше не надо. )(

У меня тоже интерес есть, кто что может сказать по водостойкой фанере?Какие марки, чем пропитывается, плюсы-минусы?

о фанере можно почитать здесь http://tumfk.ru/vlagostoikaya_fanera
кстати я тут подумал можно вставить в купейную конструкцю дверей стекло 8 и10, 10 только без уплотнителя. только надо обязательно обговорить при заказе.)))))))))))

Интересно, и главное специально для Глазуньи. НО хотелось бы узнать мнение и тех, кто использовал её для изготовления изделий, требующих повышенную влагостойкость, а не только рекламный буклет.

Используют Андрей, используют.Фанера разная и водостойкости, разная пропитка идет, для внутреннего и наружного применения.Я частично в этом разобрался, но не уверен что  все правильно, хотелось бы узнать мнение народа.

народ как не крути воду все равно лить нельзя даже на влагостойкую,а если лаком пройтись то вполне повышенную влажность должна выдержать ))) правда есть фанера используется в авиации не помню как называется ее можно и в воду класть но такую не достать)))

Вот она то меня и интересует!!!!!!Я нашел инфу, что есть фанера у которой каждый слой шпона пропитан лаком, и ей по барабану влажность и пр.Народ, где ее взять и подешевше? :-\

У меня есть садовая мебель с элементами такой фанеры. Раньше она называлась "финской" и больше использовалась для опалубок. Выдерживает и дожди с промерзанием и все остальные погодные катаклизмы уже не первый год. Вот только где сейчас ей найти?! Из того, что есть на рынке такого не встречал

Огромное спасибо за ответы. Всё читаю, запоминаю и анализирую))))

Фанера, используемая в авиационной промышленности, - это, конечно, мечта. Но хочется сделать что-то реальное, земное.  )(

(http://s60.radikal.ru/i169/0903/d6/006eb75c3c44.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s48.radikal.ru/i120/0903/ea/e1a8096a97ee.jpg) (http://www.radikal.ru)

IШкаф-купе, заточенный под террариум. Стекла - 5-ка. После этой идеи захотелось плагиата. Двери - хочется сделать также, как на картинке, т.е. обычный шкаф-купе, но с прозрачными стелами.

Андрей, на строительном рынке в свободной продаже ее конечно не найдешь, но если поискать по фирмам, то найти можно, главное разобраться с маркировкой, а то подсунут не пойми чего.У наших продавцов это запросто.

2 Глазунья.Здоровый ящик, только бестолковый, на мой взгляд.В таком ни влажность, ни температуру не удержишь, а если попробуешь, то электросчетчик так крутиться будет, что того гляди улетит, как вертолет. :oЯ для игуан террариумов сам не строил, но какие то полки маленькие для таких здоровых ящуров, УФ только на верхней полке.Двери здоровенные, раздвижные.Как такие мыть?А мыть придется часто ???

Тогда надо мониторить на монолитном строительстве. Там она и применялась

Так мне бы в маркировках разобраться, там разная водостойкость, у какой то лучше, у какой то хуже.

Терры для игуан никогда и не были ..энергосберегающими. Тут уж ничего не поделать. По моему скромному мнению для любой игуаны достаточно полезной высоты в полтора метра. Остальное понты и неудобства в уборке. А герметизировать эти ящики можно. По поводу мытья зачиханых стёкол Сергей прав. Неудобно будет.

Спасибо всем ответившим.  +!+

в последний раз кусковую авиационную фанеру можно было без проблемм
насобирать в окресностях  ле-Бурже ~(

К сожалению, я живу в деревне, расположенной не очень близко к окрестностям ле-Бурже.  :( Поэтому приходится думать о простонародно-крестьянском ДСП, а не о буржуйской авиационной фанере.  +_+

Да у нас в деревне фанеры этой пруд пруди. Никакой Ля Бурже не нать.

В Жуковском "МАКС" проходит регулярно. :-[Тоже наверное есть что пособирать.И ближе чем ихний Ле Бурже. ::)

Тема всплывает. Вот только разгребусь со временем.....  :(

1. Затирка приоритетнее лака, правильно? Можете ли посоветовать какие-либо проверенные фирмы? Буду искать "Светлану", но вдруг не найду...

2. Насколько слоев и весь ли объем шкафа необходимо будет замазывать, включая потолок, пол и иже с ними?

3. Швы тоже будем мазать - постараюсь настоять на этом при сборке.

Вопросы, быть может, глупые, но делайте скидку на больную старую женщину.  )(  :o

Присоединяюсь к вопросам Глазуньи(я тоже старая больная,почти карга).И еще,посоветуйте,плиз,какая дверь лучше планировать,что удобнее-раздвижная или на петлях открывающаяся?(я начала вычерчивать чертежи и подбирать материал для нового терра)

1. В принципе без разницы чем мазать, что угодно на основе эпоксидки и полиуретана скорее всего подойдет.Надо смотреть, что предлагается в Вашем регионе.Есть масса лаков, красок, наливных полов на упомянутых основах.Водяной давал тут где то ссылку.Мне интересен наливной пол, должен быть более износостойким.
2. Думаю нужно сначала промазать дно "корытом" с заходом на стены на 100-150 мм., потом в два слоя полностью весь террариум, включая потолок.
3. Швы думаю достаточно промазать вместе с дном, будет достаточно.При сборке  промазывание будет только лишний проблемой.

Большое спасибо. Всё поняла на день сегодняшний.

Что день грядущий нам готовит?
Затирку взор напрасно ловит,
Затирку встретить,без прикрас,
В деревнЯх наших хоть бы раз!
Юля, ты когда уже планируешь начинать строительство?(я на следующей неделе,правда у меня размах строительства планируется поменьше )()Присоединяйся!

Надо смотреть по тому что планируется строить.На мой взгляд распашные удобнее.И при уборке, и при работе с зверем.Но, как правило, сложнее в обустройстве.

Ань, жестко не люблю загадывать на будущее. С большой долей вероятности, буду всё делать поэтапно.
Сергей, по поводу уборки раздвижных дверок...Этот же вопрос решаемый.  )( Покупается швабра "Хозяюшка" для мытья окон - и в путь -  вытирать соли калия и натрия)))

Это предложение меня напугало.Я думала-пара петель и замочек для двери.
Планируется(сложно обьяснить на пальцах),но вот так:
Типа такой корпус из деревянных реек(это не мой!) (http://i076.radikal.ru/0905/39/c82a419fe97b.jpg) (http://www.radikal.ru)
К нему(как бы внутрь)привинчу панели ПВХ 10млм.А передняя стенка(ее большая часть)-сдвижное стекло(на случай только генеральной уборки),и дверца из фанеры(или тоже ПВХ),она небольшая и нетяжелая,примерно шириной 50см.высотой1м.50см.Чтоб легко открывалась.Справа-стекло,слева-дверца

Я не говорил-невозможно, лишь-удобнее. :-\

Аня, ПВХ панели при большой высоте террариума будут прогибаться скорее всего.Может потребоваться основа.

Основой скорее всего будет фанера(толстая) или дополнительные поперек прибитые рейки-они ПВХ хорошо фиксируют
Высота всего 1м.50см.

Ну так будет крепче. )(

Мы не ищем легких путей (с).  :)

Вставлю свои пять. Я как раз пожалела что в свое время заказала для игуан террариумы с раздвижными дверями. Сейчас бы так не сделала. Игуаны зачихивают дверцы часто, а убирать раздвижные на порядок сложнее, приходится их снимать, чтобы полностью очистить. Это гимор еще тот, учитывая размеры террариумов для взрослых игуан при толщине стекол в 6-8мм. А у кого и десяточка может стоять. Распашные открыл, протер, и... =^=- порядок. Но это просто кусочек личного опыта. На ошибках учатся, буду делать когда-нибудь еще террариум для игуаны- только распашные двери хочу. Как Мимино Ларису Ивановну. =+=  '''

Полтора метра, это не "всего" а "целых". Если на эти стены будешь вешать коряги и прочую оборудованию, плюс вес зверя, то общий вес нагрузки на стену будет приличным до неприличия

Ирин, мы когда терр заказывали, то просили поставить распашные (2*1*0,7 - в*ш*г). Нам отсоветовали, т.к. стекло само по себе такого размера тяжелое и под "внутренним напряжением" уже, плюс профиль. От этой идеи отказались. А раздвижные моются везде элементарно - просто местами меняются, и все. Ничего снимать не надо  ($)

Ты хочешь сказать,что каркас из фанеры 18мм+корпус из реек 50*35 не выдержит?Сейчас размер терра метр на метр-из ПВХ ВООБЩЕ ПО СУТИ БЕЗ КАРКАСА и много чего подвешено,собака сидела на всех полках испытывала,и целый год игуана,пусть и небольшая,прыгает бодро-и то стоит крепко.А тут-основа будет.Из этих реек у подруги на даче стоит самодельная тепличка-бешеные ветра и прыгающие сверху птицы ее не колыхнули
Просто этот вариант-единственное,что я МОГУ сделать(и то с очень великим трудом).
Рейки и ПВХ панели уже купила,завтра буду фанеру листы заказывать(думала взять 12мм или 18мм.)Мне казалось и 12мм достаточно прочная,лучше 18тогда заказывать?

Вам просто не хотели делать такие двери.А скорее всего у них просто не было такого профиля в наличии, а заказывать не хотели.Если у Вас 2 м. высота, 1 м. ширина, две двери распашные, то каждая дверь 2*0,5=1 м.кв.Вес стекла 2, 5 кг. на 1 м.кв. при толщине 1 мм.Если у Вас стекло 8 мм., то 8*2,5=20 кг.За счет профиля площадь стекла уменьшается.Профиль алюминиевый, его вес еще меньше чем у стекла, поэтому Ваша дверь будет весить меньше 20 кг.Практически любая дверная петля, а их ставят минимум 2 шт. такой вес легко выдерживает.Если они опасаются, то можно врезать 3 петли, это тоже не проблема, но в принципе лишнее.Если они переживают, что большая площадь стекла, то можно его разделить посеридине профилем и дверь будет состоять из двух кусков стекла.При этом можно уменьшить толщину стекла, а следовательно и вес двери.Но опять же это явно лишнее.Так что посылайте таких деятелей куда подальше, пусть приведут расчеты, и сразу будет ясно, что они врут.

Просто мы хотели цельную дверцу, без профиля посередине. Но может и правда профиля не было. Расчеты показывали)) Сейчас сама посчитала - получается 30 кг дверь. Но ничего строить не умею, оценить не могу. Может, и нормально. Ну, следующий терр будем делать - учту.

Аня, 18-мм фанера выдержит и без всякого каркаса из реек. )( )( )(

Если Вы хотели одну дверь, то тяжеловата, если 2 распашные, то более чем возможно. )(Этакий стеклянный шкафчик с игуанкой (*)  =+=

Да у нас и так получился шкафик с игуанкой =+= =+= =+= Точнее, сервантик, как у бабушки. Но получился он дешевым, сердитым и практичным - ни о чем не жалею. Эстетствовать буду во время следующего.

Вот такой брусочный каркас!
(http://s56.radikal.ru/i153/0905/91/0a84f618547e.jpg) (http://www.radikal.ru)

Ань, зашла пожелать тебе удачи в строительстве.  ;$

Ой,спасяб,Юля!Потом покажу конечный результат  (\) )

Как-то дальше жить страшно. Максимум можно поставить 4-ку-стекло в алюминиевые/стальные профили (такие штуки, которые окаймляют раздвижные двери в шкафах-купе. Теряюсь, как объяснить). Объездили массу фирм, везде отвечают одно и тоже. Массу более толстого стекла, вероятно, не выдержат раздвижные ролики и "забивать" в систему его тяжело, можно разбить при установке. Расстроенная вся.  :( Насколько я  поняла, триплекс - очень мутный, у меня игуану сквозь него не видно будет. Что делать, что делать? (с).  ~(

У нас наоборот. Мы умаились искать профили под 4-ку. Вокруг всё под больший размер. А какой профиль то нужен?

Никак не ожидал, что подобное слово сможет выговорить яишня.  :o  Прогресс на лице  =+= Только кто тебе сказал, что триплекс мутный?. И вообще не слышал, чтоб из него делали террариумы. Дороговато, однако

Евгения, нужен алюминиевый профиль. Неверное.  ~( Вроде бы они надежнее и долговечнее, чем стальные. Спасибо за наводку, значит, стОит еще ездить по строительным маркетам. А у вас какой профиль в вертикальном терре?


Андрей, ты будешь ржать.  =+= Я не только умею правильно писАть и произносить искомое "триплекс", но и представляю как ЭТО выглядит.  =+= Правда, не знаю, сколько стоит это счастие в жизни. Сколько?

Хотела уже заказать, знаю габариты, цвет и где будет располагаться верхняя полочка, но решила еще подумать о стеклах. Сомневаюсь я в 4-ке, Яков проявляет немалый интерес к собственной персоне в отражении. С другой стороны, живут же взрослые игуаны с нормальной толщиной стекла, нормально живут... Скажите мне что-нибудь. Можно для моральной поддержки.  (~)

плекс-дуплекс-триплекс...
вот в этой теме http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=148.0 есть ссылка на профили ажжжж до 16-го стекла. Попробуй озадачить своих мастеров.

Читаю.  %&^ Только я боюсь веса 16-ти мм стеклышка таких габаритов.  :D

~( У Цезарины стоит 5-ка. С учетом того, что в гон оно с верхней ветки прыгает в стекло, когда меня видит, я рада, что стекло толстое. Хотя у меня стекло без профиля, если в профиле, то поди можно и 4-ку. Наверное   %%%

Ирин, спасибо, перечитываю тему, думаю. Игуаны открывают раздвижные дверцы изнутри? Мне кажется, что открыть такую систему снаружи легким движением когтя легко.

так тебе и не надо 16. Десятки за глаза. Я как-то немного работал со стеклом. Только резал, да кромки шлифовал. тут на неделе попробовал посверлить. Буквально- два раза плюнуть(это вместо водяного охлаждения. Ни сколов, ни растрескиваний. И отверстие всего в сантиметре от края. И  сверло совсем какое-то не дорогое. А в том случае, какой ты хочешь и сверлить не надо. Стекло можно вклеить в профиль только сверху и снизу. И на роликах вжик-вжик.
Ириш, а чистить ей можно и закрыв себя изнутри. С такими-то габаритами, как она хочет )(

Лен, спасибо за опыт. Сейчас веса 3-3,5 кг в могучих игуаньих телах, худенькие пока.  =+=

Ну Юль, колись, сколько м2 собственного жилья ты решила пожертвовать любимому Якову? Я что-то ему опять завидую. Можно, я буду твоей игуаной (%)

В вертикальном нет профилей. Мой бедный Вася там вручную канавки в ДСП проделал. Поищите через интернет - по сайтам распространителей и производителей профилей. В России гораздо проще всё найти, чем у нас. Это точно!

Юлия  :)

Вот ссылка на каталоги профилей одного российского оптовика http://www.alumvpk.ru/catalog/
Вам стоит искать что-то подобное в Вашем городе, только по рознице. Если натыкаетесь на каталоги только оптовиков, тоже не беда.  Во-первых, у них обычно можно узнать - в каких магазинах их товар в розницу доступен, а порой со склада можно и остатки взять.

Лен, Андрей тоже завидует игуанам.  :) Сутками валяются/греются рядом с полной миской еды, в туалет носят на руках, ещ

Лирическое отступление. Это не я. Это сетевой адаптер от модема роскошно глючит, появляются странные дублированные сообщения.

Лен, Андрей тоже завидует игуанам.  :) Сутками валяются/греются рядом с полной миской еды, в туалет носят на руках, ещё и за ушком почешут в пути.  ::) Чем не жизнь? Разве только веером не обмахивают.

Евгения, большое спасибо за содействие.  (-) У Вас вертикальный террариум роскошного цвета (каркас).  (-) 10-ку решила не ставить, будет более тонкое стекло.

Всё, товарищи, я точно знаю, что хочу и что буду делать. Остается заказать конструкцию и надеяться на то, что все соберут качественно и быстро. Надеюсь, что скоро вывешу фото.

З.Ы. Вторую ночь подряд ко мне во сне приходил террариум.  =+=

:o И снова ты меня удивляешь  :D

Он ко мне сам во сне пришел.  =+=

О! :o  У нас свой Менделеев.Тому таблица приснилась, а Глазунье целый террариум !!! О как. ;$ =+=

Так и живу.  =+=

Я опять разглагольствую. когда уже преступлю к активным действиям... В фирме, в которой собираюсь заказывать эту весчь, была уже 3 раза: каждый раз выясняются новый подробности, - и у меня опять возникают нестыковки в плане.  +_+ В принципе, остается нерешенными 2 вопроса.

Терр будет а-ля шкаф-купе из ЛДСП. Задняя стена традиционно в традиционных шкафах из одежды изготавливается из фанеры. Мне же лучше ставить ЛДСП, правильно?

Хочу уже заказать, и спать спокойно.  +_+ Ибо в ночи ко мне террариумы приходят.  +_+

Задняя стенка у мебели из ДВП (оргалит в простонародье) фанера слишком круто было бы.Вам надо делать из ЛДСП, иначе не выдержит.
А по части новых обстоятельств, так в любом строительстве так, "начинаешь за здравие, кончаешь за упокой".Хорошая стройка заканчивается только тогда когда заказчик уже на все согласен лишь бы только закончили и уехали. +_+ =+=

Какое ОСП, Вы вообще нюхали ОСП? от него такая вонь токсинами, и представте что в этом будет жить игуана, еще и в закрытых стенах. Сколько читал ОСП очень ядовита. Если выбирать то ДСП или МДФ и то с обделкой изнутри.

тема старая - трехлетней давности, тон несколько излишне резкий. тема не актуальна - во всех лучших домах лондона люди оперируют уже ОСБ типа http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=19838.0

а про что тут говорить иногда люди покупают мебель из этого и попадают в реанимацию мое мнение что из этих материалов нельзя делать ничего для животных все они клеятся формальдегидными смолами, а при локальном обогреве они и будут выделятся и еще больше чем при обычных условиях. так что мое мнеие только стекло и ни каких проблем.

я клеил из ОСБ - вроде запаха нет , нареканий тоже нет . у любого материала есть свои достоинства и свои недостатки - они есть и у стекла (вес хрупкость непрощение ошибок всёравно скрадывает место при большом количестве банок )