Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

Второе апреля. День смеха закончился и наступил день путешествия в подмосковный лес.
Полтора часа по хорошей дороге и мы на месте.
Без лишнего трепа, смотрите, там и так все понятно.

URL=http://www.radikal.ru](http://i033.radikal.ru/1004/b8/27cf5751609c.jpg)[/URL]

URL=http://www.radikal.ru](http://i080.radikal.ru/1004/76/71d9fa42b488.jpg)[/URL]

(http://s001.radikal.ru/i194/1004/94/47f94ee44634.jpg) (http://www.radikal.ru)

URL=http://www.radikal.ru](http://i072.radikal.ru/1004/60/c5be0211c3fe.jpg)[/URL]

URL=http://www.radikal.ru](http://i045.radikal.ru/1004/89/ff0b7098dd97.jpg)[/URL]

URL=http://www.radikal.ru](http://s56.radikal.ru/i154/1004/94/04efd2d81868.jpg)[/URL]

URL=http://www.radikal.ru](http://s55.radikal.ru/i149/1004/3e/6c003cd9d281.jpg)[/URL]

URL=http://www.radikal.ru](http://s43.radikal.ru/i102/1004/aa/5e28f19acc36.jpg)[/URL]

URL=http://www.radikal.ru](http://s44.radikal.ru/i104/1004/e7/ec6ca64b8a4a.jpg)[/URL]

URL=http://www.radikal.ru](http://s51.radikal.ru/i132/1004/15/9ff1c6791aa3.jpg)[/URL]

URL=http://www.radikal.ru](http://i066.radikal.ru/1004/19/2b7d420ede8b.jpg)[/URL]

URL=http://www.radikal.ru](http://s006.radikal.ru/i215/1004/5d/df8901bac869.jpg)[/URL]

URL=http://www.radikal.ru](http://s41.radikal.ru/i092/1004/ef/223e4970857b.jpg)[/URL

Велика Россия, а отступать не куда!!!

(http://s50.radikal.ru/i130/1004/b5/7fddce119e4b.jpg) (http://www.radikal.ru)

Извиняюсь. Это не мы. Так и было.

Особое спасибо Сергею (Sergio), чьи прекрасные фотогафии легли в основу фотоотчета....

Да последняя фотка просто убила. Весело там у вас в Европе

Блин, красота-то какая! В Москве уже почти снега нет, а в лесах, я смотрю, и снег, и бабочки, и змейки.   (*) Александр Валентинович, а сколько всего гадюк поймали?
 `!` А в той деревеньке с незамысловатым названием с последней фотки не побывали? {*} Интересно, как оно там? ::)

:D Я тоже посмеялась. Но у нас еще зима-зимой - тепло, но снег и лед везде лежит, реки стоят...
А у вас уже и змеи проснулись. Красота.

Александр Валентинович а это что?Томительное ожидание 91-го? :o

URL=http://www.radikal.ru](http://s55.radikal.ru/i149/1004/3e/6c003cd9d281.jpg)[/URL]

Гадюк поймали шесть, еще двух упустили. Могли и больше поймать, но не надо, для начала и этого хватит. Решили просто отдохнуть, полюбоваться, пофоткать, попить чайку на свежем воздухе. Пару раз сели машиной в грязь на брюхо, пришлось толкать. Перемазались. В деревушку не пошли. 0,3 км по грязи - это не для нас. Да и много таких деревень. Я думаю это некое обобщающее название, а не конкретное. У нас куда не плюнь - везде ....ево.

Сергей.
Да нет, Сергей, сейчас гадюки вялые. Относительно безопасные. Холодно еще....

Все равно без фиксации стремновато.Хотя красивые гадючки.И первые."Подснежники" =+=

Здорово покатались! С уловом вас! А змейки как-то различаются по названиям? Или все просто гадюки но разных цветов?

Все это самцы гадюки обыкновенной. Это еще не разные расцветки! Вот через недельку самки выйдут, вот это разнообразие будет! Самцы всеж не такие цветастые.

а почему самки позже самцов просыпаются? Типа кофе в постель  (#)

У очень многих животных (и у человека тоже, чего бы там не мнили себе) выбором партнера занята самка. Первыми у рептилий и амфибий после зимней спячки выходят всегда половозрелые самцы и, нагревшись, устремляются на захват лучших участков. При этом между ними происходят стычки. У гадюк эти стычки похожи на армреслинг. Самцы переплетаясь стремятся придавить к земле или опрокинуть соперника. Зрелищное мероприятие. Победивший остается ждать самку на отвоеванном участке суши, побежденый с позором уползает .... искать другую самку и другой участок. Вышедших позже из спячки самок уже встречают самые крутые мачо, выигравшие турниры с себе подобными и .... спариваются с ними. После чего самцы расползаются, причем довольно далеко, а самкам достается отвоеванный лучший участок.
Чуть позже самок выползают неполовозрелые особи - дети, короче. Этим по фиг где играть. =+=

Вот оно как  ~( Проснулась - а тут тебе и муж, и дом, на все готовенькое :)  Нормально так самки устроились  )(

Александр Валентинович, а Вы куда гадюк дели? А то может вместе посадить и на видео "шеереслинг" заснять. Если друг друга не калечат. Интересно же.

К сожалению у меня нет помещения, где можно было бы отснять игры самцов. Нет свободных терариумов. А по сему гадюки сидят в ящике на балконе, до отправки в Московский зоопарк, для которого и отлавливались эти змеи.

Жалко. Но я даже к гадюкам стала теплее относиться, после прочтения Ваших тем о их поведении в природе. Не так страшен черт, как его моллюрис (с)  =+=

Александр Валентинович, а им какой температурный диапазон нужен чтобы они воевать начали?И при каких температурах самки выходят?

Для игр важен еще объем и пространство. А температура - 20 - 22. Сейчас на грунте уже есть такой показатель. Я мерил температуры при которых гадюки греются на солнце - все те же желанные 30 - 33, что и для тропических змей.  Не надо забывать, что они живут в своем , а не нашем мире. К примеру при температуре воздуха плюс 5, темература на поверхности торфяной кочки, обращенной на юг, в солнечную погоду может превышать 25 градусов. Нам холодно, а гадюки разогретые.
Самки выходят после самцов. И я не уверен, что температура решает это. Самцы зачастую выходят в конце марта при солнечной погоде, когда субстрат разогревается до вполне летних температур, но всюду еще лежит снег и в низинах все заледеневшее, а самки появляются позже, когда начинаются апрельские дожди, средняя температура падает, но зато появляются первые ростки многолетних трав и смягчаются ночные заморозки.

А кто более агрессивные из них- самки или самцы?

А их что другие физические явления не касаются?Там ветер и все такое.Грунт разогревается, а ветерок то его охлаждает.Понятно что они найдут где разогреться, а ночью?Ведь еще минусовые температуры по ночам.

В лесу? В 3-х сантиметрах от грунта? Ветерок? Сергей, ты о чем?  ??? $(~
Ира, весной самцы попадаются на глаза чаще, они оживленно ищут соперников или самок. Чаще попадаются , чаще контачат с человеком, чаще кусают. Как правило при попытке человека убить змею. Так что козла (козу) не жаль.  >:(В июле- августе чаще на глаза попадаются самки, они ищут места прогрева, у них в животике малыши, им много тепла нужно. А тут грибники, дачники и прочая туристическая свора. И опять - увидел убил. И ... ай-ай-ай! Меня укусили! Я тут совершенно безобидно ходил, никого не трогал, а она как выскочит и  меня неожиданно в ногу.  >:(
Так что агрессивности нет. Есть самозащита. Токсичность яда у мелких гадюк выше, чем у крупных. Оно и понятно, величина добычи у них приблизительно одинаковая, а у мелких яда меньше, надо брать качеством. $(~

Как я понимаю в лесу, в тени еще снег лежит, и еще долго лежать будет.А оттаяло и тепло на открытых местах, на кочках, на скальных выходах, по берегам рек и т.д.,  а где открытое место там ветер.

А про козлов (коз) согласен.

Ну, не веришь, что у самой поверхности нет ветра - дело твое. Поедем, попрошу тебя лечь рядом с гадюкой (ее мы так и быть уберем) и самому проверить. Да и в поле где ветер гуляет - там нет гадюк. И на скальных выходах нет, есть под ними, но не на них. И на пеньках они только в книжках для детей греются, обычно они это делают рядом с пеньком. Короче, змеи прекрасно ощущают тепло там или холодно. И даже в тенистом лесу есть пятна солнечного света достаточные для прогрева этого не очень крупного животного. А далеко от укрытия они никогда не отползают, так что на открытых местах их не найдешь.

Боюсь не получится, я и лежа буду выше гадюки и ощутимо =+= Меня все равно обдувать будет :P А гадюку можно и не убирать, она же хорошая. =+=

Здорово! Хоть новую тему про гадюк открывай...  )(  А я, кстати, в лесу гадюк не встречала никогда... хоть и в Сибири живу...  :-\

Эх, здорово, я тоже на природе гадюк не встречал, искать, искал,но на ловца зверя не было... :'(

Так змеи же не всюду живут, а на конкретном участке, под конкретным кустиком. Я более 20 лет занимался только обыкновенными гадюками. Первые годы находил 10 - 15 штук в год! А в последние - по 200 за 4 часа. Ведь опыт дело наживное, да и чтоб место конкретное найти не один год был потрачен. Это хорошо, когда тебя как коровку на лужайку приведут - и пустят - иди пасись, лови. Ведь никого не интересует, а как ты эту лужайку нашел? Сколько местных жителей опросил, скольких пастухов напитками угостил, да пока сам десятки и сотни километров ногами походил, да поискал. А ведь можно в десяти метрах мимо пройти и не узнать, что там замечательное место было....  $)~
Это только у горожан дачников - змей тьма рядом с их участком, пока сам не приедешь да и на месте не убедишься, что сведения были сильно преувеличены. Так что поймать змею - это ерунда, всякий может, а вот найти змею, а еще лучше найти их скопление, для этого долго и трудно работать нужно. $(~

Красивая экскурсия!!! Гадючки прелестны получились. Я только однажды встретила на болоте маленькую - до сих пор больше за клюквой ни ногой.... Теперь даже стыдно стало.... ~(

А бедная гадючка теперь на  это болото не ногой =+= Они нас боятся больше чем мы их.

Ты уверена что это гадюка была? Иногда ужей принимают за гадюк по незнанию  ??? Хотя в вашем крае гадюк должно быть предостаточно. )(

Подпишусь под каждым словом. Это как за грибами ходить. Помню, с отцом своим пойду- найду полную корзину, он приведет в такое место, что просто иди и собирай горстями. А с кем-то еще пойдем - ни хрена не найдем вообще. Хотя могла бы и запомнить "рыбные места", но с моим топографическим кретинизмом это нереально.

Ирин, я думаю, что была гадюка. Вся черненькая, грелась на кочке. Пятнышек точно не было никаких. Попутчики (они чаще в лес ходят) сказали, что гадюка. А перепугалась я оттого, что клюкву собирала, окуная руки с мох, т.е. чтоб с кочки больше собрать. Вот я и представила, что засуну руку - а там наткнусь на кого-то..... :-\

У гадюк и ужей требования к условиям несколько отличаются. Ужи предпочитают селиться в более сухих, возвышенных и теплых местах , но рядом с открытой водой. Обычно это берега рек, прудов, озер. Это могут быть просеки с лужами, луга с канавами, целинные поля возле водоемов. Часто посещают пастбища. Встречаются у воды и на открытых местах и в тростниках, камышах, рогозах. Гадюки больше тяготеют к тенистым лесистым местам, любят  - смешанный и хвойный лес с полянками, ЛЭПами, просеками. Их привлекают сфагновые болота с багульником, клюквой, голубикой. Часто встречаются в черничниках, брусничниках. Воду тоже любят, но предпочитают маленькие лесные водоемчики, лужи, затопленные участки леса, заросшие канавы, ручейки.
Так что вероятность того , что при сборе клюквы встретилась именно гадюка - 100%. Сфагнум зимой промерзает не больше 40 см, даже в лютый мороз. Это его свойство гадюки и используют , они в нем зимуют. Пристрастие к плохо промерзающим грунтам позволило гадюке поставить рекорд змеиного царства - это самая распространенная на Земле змея и это змея живущая дальше всех на севере.

Тааааак, по осени за сфагнумом для питона пойду в болотных сапогах.
Александр Валентинович, что делать, если все-таки нечаянно потревожим гадюку? Ладно, если убегать будет, а если шипеть и грозить укусом? Или они так не делают?

Конечно же за сфагнумом надо в сапогах ходить, а не в тапочках! Не из-за змей, а просто сыро же! Да, змеи, если не могут по какой-то причине уползти, - сворачиваются и громко шипят. Только глухой этого не услышит. Выпады делают лишь в том случае, если тревожащий предмет в нескольких сантиметрах от нее оказывается (чаще всего это палка). Если нога рядом, то чаще всего змея шипит, делает сухой выпад (даже если укусит, то без яда). Если же она реально за свою жизнь испугана, только тогда может укусить. В 99% случаев через 3 - 5 дней укушеный человек (если это не маленький ребенок) выздоравливает.

а по высоте - в какое место ноги они обычно впиваются, если человек все-таки в наушниках? Или как получится?

И еще разок спрошу - ТБ на случай укуса.
1. Можно ли понять, сухой укус или нет?
2. Если все-таки не сухой - пьем много жидкости и все?

У меня , а я специально ловил гадюк, все укусы в ноги пришлись в самую нижнюю часть голени левой ноги. Я всегда ловлю в кроссовках и часто левой ногой останавливаю змею, если та пытается удрать или если их много и рук не хватает.
Если змея укусила, то сразу резкая боль как от укуса пчелы. Но через минуту наступает онемение места укуса и конечность (чащевсего именно в конечность кусают) начинает отекать. Сначала без боли, минут через 10 боль начинает нарастать и через 30 - 50 минут достигает максимума. При "сухом" укусе - ощущение только от самого укола, кольнуло и тут же прошло.
Что делать? Ну, тут я не советчик, каждый решает сам для себя. Я, человек по жизни не пьющий (совсем), после укуса выпиваю 50 - 70 гр. водки или разведенного спирта. Действует как сосудорасширяющее и как обезболивающее, запиваю одним - двумя литрами воды. В течение трех часов выпиваю еще не меньше двух литров. Лучше всего зеленый чай, кофе, чай из брусничного листа, арбуз (если есть), пиво (если нет арбуза). Короче, яд выводится через почки и им нужна помощь. (_)

Понятно, спасибо большое. Как-то все-таки проще, если знаешь о вопросе побольше. Одно дело - длинные статьи по токсикологии, другое - личный опыт  (-)

Я как-то в детстве сдуру ловила змеенышей, только они у меня отказывались питаться (лягушкой), поэтому я их в лес выпускала обратно. Сейчас, конечно, я только издали посмотрю, если встречу.

Elena чтобы наверняка, мажем щиколотки и запястья зеленкой, одеваем сапоги, за спину рюкзак с 3-х литровым термосом зеленого чая, в карман 100-граммовый шкалик водки и шоколадку.Ну и в таком виде в лес по бруснику.Сам черт не страшен, не то что гадюка. =+=

Вот хлебом не корми - дай поиздеваться =+=. А у меня такой принцип - я все, что могу, отпаниковываю ДО критической ситуации. Чтобы при случае на это время не терять, а действовать. Многократно в жизни выручало  *)*
З.Ы. Я теперь даже своего питона не боюсь  (#) А как плохо спалось первую неделю исследования несчастных случаев  +=+

 :) Даа это конечно поможет - а может просто сфагнум газеткой в тере заменить и не связываться с противной ядовитой рептилией  :)

Да ладно вам. И медленно годами умирать от ядовитых испарений  () Нет, я лучше пойду на добычу мха... Ну, или мужа попрошу  :) Или можно в цветочных магазинах продолжать покупать.

Ага, мужа как всегда не жалко, а покупать мох в магазине, это хуже чем бананы живя в Африке. :D

Кстати сегодня в Москве дождь прошел.Александр Валентинович пора в лес, сейчас самки гадючьи поползут, Вы говорили что они после дождя, как грибы ползут.

Дык пора конешно.
 $)~ $)~ $)~ Куда пойдем мы с пятачками - большой, большой секрет!!!!! ~) ~) ~)

Александр Валентинович, я то куда угодно, с этим у меня нет проблем.Только вот Пятачок из меня так себе, при моих то 100+ кг. :(  =+=

Ну, да, извиняйте, не поросенок Пятачок, а кабан Полтинник!!!(как в анекдоте)

За пяточка могу я вполне сойти, возьмёте??? ~(^ :(

В этот раз наврядли, у нас уже стадо целое набралось !+!

Жаль, ну ладно в другой раз! (-)

Ни хрена себе! Это все свиньи что ли? ~( А пятачка можем и взять, он маленький, места много не займет, так что стадо кабанов Пятачком не испортить! ::)

=+= Только не забудьте фото того, как вытаптываете змеиные угодья стаей товарищей, выложить. А вообще я вам по-хорошему завидую. Я бы тоже в пятачихи попросилась, да географический фактор не дает  :(

Ничего, Лен, скоро как в Пятом элементе, такси будут летать по небу, и перелет из Томска в Первопрестольную будет всего лишь вопросом времени. Тогда мы с тобой попасемся на пару в лесах с гадюками, и, может, даже парочку изловим, под присмотром мэтра. ($)

В Томской области гадюки вроде тоже живут.
Ездил прошлым летом в Томскую область (п.Игол Каргасокский район) на один из наших участков по добыче ископаемых, видел в подлеске возле дороги одну.
Вроде гадюка была, помню из детства в Ленинградской области часто их видел.

Ира, есть такие такси  )( Частный самолет называются  :D Но у меня нету такого  :'(


Конечно есть, только мне ж не гадюка, мне за компанию интересно  :) А у нас еще и клещей энцефалитных как грязи. Так что по лесу я гуляю на выезде преимущественно :-\

Ага, вот почему А.Огнев "по гадюку" по последнему снегу ходит.Лета не ждет.

Это самолет, он дорогой, а в Пятом элементе машины летали. Это намного дешевле! =^= {*}

И тем не менее, как вернемся - сразу в ванну, догола раздеться и внимательно осмотреть тело. Куда мы поедем этой дряни достаточно, я не раз их цеплял там и на себе домой привозил. :_: ;-; ~^~ {*} (<) (<) (<) (<) (<) (<) :o :o )(

 :o :o :o :o :o :o :o :o :o Может я лучше вас в машине подожду? ;-; ;-; ;-;

В апреле они еще вялые, хотя кусаются. Надо штаны в носки заправить, рукавчики с манжетами, на голову шапочку. ну еще одежду по краям можно карандашом специальным прочертить, я могу посмотреть название самого эффективного, дома где-то валяется  (!) Они снизу вверх ползут, так что защититься, по идее, можно.

Да мне то что. Можешь вообще дома подождать. Но если так бояться всего на свете, лучше не выходить на улицу. Не надо излишне драматизировать. Все не так страшно, как кажется. Я всю жизнь по лесам болтаюсь и лишь раз пять не больше меня клещи кусали.

Тогда уже лучше скафандр космонавта купить, и обрызгав предварительно дихлофосом, напялить, правда в нем я в болоте утону, тяжелый он для меня. :(

После укусов змей Вам уже ничего не страшно. :o

Ира! Да не будет никакого болота, зачем же я твою красу буду в болотной водице пачкать, мы что места почище не найдем? {~}

Улиток покормить не успеешь, а уже ...

Дикие, вы, москвичи, какие-то. Про лесную моду не знаете. У нас давно все в энцефалитках ходят по лесу  ::)

Там и капюшончик, и манжетики, и вообще все, как надо  =+=

А вообще сами по себе клещи - ерунда, важнее, насколько распространен среди них энцефалит. Мне почему-то кажется, что у вас в этом смысле все попроще, чем в Западной Сибири и на Дальнем Востоке.
У нас все парки в городе и вокруг обрабатывают, и все равно укусы в городе есть.

Спокойствие, главное спокойствие! {_}

страсти-то какие пишуть, впервые в жизни порадовалась месту, где живу:) Ни энцефалита тебе, ни болот с гадюками. Хотя, где-то в степях наших они есть конечно, но так это надо еще в эту степь забрести...

Ну, так и у нас лес не рядом с подъездом растет. Полтора часа в один конец на иномарке, да с нарушениями, да с превышением.

Э нет, нарушения, превышения это не про меня.У меня тише едешь, дело мастера боится.

ну мы тоже по городу БЕЗ энцефалитных костюмов ходим  :D На берег реки, на дачу - тоже без. И даже на пикник (ранней весной или осенью). Ни гадюк, ни медведей по городу не встречается (разве что в виде исключения, если только кто-то дома держит).

Но вообще, конечно, мне эту ситуация совершенно не нравится. Еще 10 лет назад, когда я сюда приехала, такой эпидемии даже близко не было. Сейчас нас даже на работе страхуют от клещевого энцефалита :-\

Вот костюмчик для прогулок по лесу
(http://supervatnik.ru/products_pictures/fash_307m.jpg)

Спасибо, теперь я знаю что одену когда поеду в Томск в гости к Лене )(

:D  :D

Anton, надо бы ещё рогатину прихватить от медведей отбиваться  :D

() От медведей выдают специальные "пугачи" - они боятся громких звуков. Но мне почему-то кажется, что в окрестностях Нижневартовска медведей на порядок больше, чем у нас.

З.Ы. Взрослого бурого медведя я в Новосибирском зоопарке видела. Огромные и ооочень страшный.

Ну, вот. А у нас хорошо. На все Подмосковье есть всего две -три точки где есть пока еще медведи. А так тишь да гладь. Правда еще волки и рыси остались, но тоже в редких местах.

А у нас совсем "хорошо" Ни медведей, ни волков, ни гадюк. Лес сильно загажен. Больше напоминает свалку. В прошлом году когда Сергей с Ириной приезжали, я сам поразился, во что превратился лес. И не был-то в том месте всего пару лет, и такие изменения.  Национальный парк, млин  +_+ За весь сезон видел пяток гадюк. да столько же ужей. Грустно.

Да не так уж и далеко от Вас я мишку встретил, так что и у вас они есть. И места гадючьи сохранились....

"Ищите и обрящете" Вы же лучше знаете, где искать эти гадючьи места. Лет 25-30 назад я знал под каким кустом можно найти гадюку. И совсем недалеко от города. Теперь пораспугали всех, Ушли они подальше

Это понятно. Рядом с городом и вправду ничего не осталось. Не ушли они. Вымерли... :'(

У нас в окрестностях Нижневартовска ничего нет, кроме нефтяных многокилометровых разливов и горящих факелов - Самотлорское месторождение (Самотлор), самое большое в России.

В Томскую область иногда выезжаю на удаленный объект (500км от Нижневартовска) - там леса очень серьезные (диаметр стволов свыше 32 см).
Медведей там море - даже на участке их видят иногда (приходят на штабель гидронамывного песка)  :)

И как вы от них отбиваетесь?  (_)

С помощью рогатины (=+= шутка )

Они в межсезонье там шарахаются когда зем.снаряд остановлен,песок добыт, бригады уехали и на участке остался один сторож.

Диаметр ствола в такой разбивке сниповской обычно знают люди, которые видят сметы на их сводку  :) Я эти леса по краям области вижу только на топопланах.

В общем, у всех свои прелести. У кого гадюки, у кого медведи :)
Кстати, а почему гадюки так кучкуются? Плотность змеенаселения же сильно отличается - где пусто, где густо.

Ну все. От темы убежали - фиг вернешься.
Гадюки кучкуются из-за небольшого выбора мест для успешной зимовки. То есть для них самый важный фактор - абиотический.

Уже приготовил  :)

(http://s005.radikal.ru/i209/1004/b3/101377e3df0e.jpg) (http://www.radikal.ru)

По части наличия медведей и гадюк, так по мне пусть лучше они чем то "зверье" которым сейчас всю Москву заселили.А по поводу кучности гадюк, с одной стороны понятно что им лучше где правильнее зимовать, с другой стороны кормовые ресурсы из-за этого сильно ограничены.Как быть?

Это вы насчет собак?  ~(

Я в какой-то передаче типа "В мире животных" видела, как кучкуются. Они это вроде бы сползаются перед спячкой, а охотятся вокруг, на определенное расстояние расползаются, участки делят.  Хотя может я всех змей и поперепутала  (!)

Я работал как то зимой в экспедиции по изучению грызунов. Так вот в чистом поле, рядом с лесом в Ступинском районе Московской области мы провели тотальный облов всех животных с площади в 10 соток. Там были конечно какие-то норки, но немного, не больше,  чем в обчном другом поле (параллельно на западе Московской области такие же исследорвания проводились). Не буду утомлять ожиданиями, сразу скажу результат, который просто потряс меня, 650 серых полевок, 120 полевых мышей, остальных по несколько штук - желтогорлые мыши, мыши малютки, рыжие полевки, полевки-экономки, лесная мышовка, прыткая ящерица, обыкновенная жаба, обыкновенный тритон. Я к тому, что мы порой просто не понимаем сколько у нас соседей живет. Так что с кормовой базой у нас все тип-топ. Орду прокормить можно.

А в тех местах где нет гадюки получается мышам раздолье, а следовательно перенаселение.А это всякиие болезни и пр., как с этим быть?

Кроме гадюк есть ласки и горностаи, ежи и землеройки, канюки и ястребы, пустельги и чеглоки, лисы и енотовидные  собаки, ворОны и вОроны, бродячие кошки и собаки.... Короче армия грызунов кормит армию хищников. Хватает и тех и других. Причем не только в лесах. Я не раз в черте Москвы видел горностаев.
А вообще мы ушли от изначального обсуждения уже совсем далеко, надо кончать флудить... ?!?.

Как отличить флуд от нефлуда, когда в каждом посту гадюки упоминаются? +_+  Я уже запуталась, хотела почистить, или выделить в отдельную тему, но не знаю как :(

Я думаю, что после нашей поездки просто отдельную тему создадим по гадюке обыкновенной. С фотографиями этой истинно российской змеи (большая часть ареала приходится на Россию) и всеми вопросами связаннаыми с ней. А то тема была посвящена только одной вылазке, а не этому животному.

Да, я бы с удовольствием почитал такую тему, жду с нетерпением :)
Отличная была поездка, рад за вас и завидую белой завистью :)

Я тоже эту тему жду, жаль что сама ничего на эту тему сказать не могу. Надо просить Александра Валентиновича, как посвободнее будет, рассказать о гадюках. Да и Леше Соколову наверняка есть что сказать по этой теме.