Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

ОБЩИЙ РАЗДЕЛ => Обо всем на свете => Тема начата: Repty от марта 31, 2010, 20:09:50



Название: Запрет на содержание дома змей
Отправлено: Repty от марта 31, 2010, 20:09:50
Жителям Латвии запретили держать дома змей

(http://img.lenta.ru/news/2010/03/31/ban/picture.jpg)

Жителям Латвии запретили держать дома змей и некоторых других животных, в частности, морских млекопитающих и приматов. Соответствующие поправки в закон об охране животных, как сообщает "Телеграф", принял парламент страны.

Как отмечало издание ранее, держать у себя таких животных впредь будет позволено только коллекционерам, получившим специальное разрешение в Управлении охраны природы. Впрочем, даже им не разрешат держать дома животных, занесенных в Красную книгу.

Поправки, принятые Сеймом, также смягчили запрет на купирование хвостов собакам. До сих пор законодательство, по информации издания, запрещало "любые операции по изменению внешнего вида животных". Однако депутаты, рассмотрев этот вопрос, решили сделать исключение для некоторых охотничьих пород. Купировать хвосты, в частности, разрешено русским охотничьим спаниелям и немецким охотничьим терьерам.

http://lenta.ru


З.Ы. Что за что и почему? Почему всех змей? Чем провинились маисы?


Название: Re: Запрет на содержание дома змей
Отправлено: nomeNNescio от марта 31, 2010, 20:49:50
Печально :( ..но хорошо, что мы не в Латвии :)
Видимо тому был какой то прецедент, раз запретили ..хотя, может и нет о_О
По сути то, что изменится? Даже если бы это было у нас ..как будто власть имущие знают, что у меня или у вас дома живут такие животные )


Название: Re: Запрет на содержание дома змей
Отправлено: Repty от марта 31, 2010, 21:05:21
Печально :( ..но хорошо, что мы не в Латвии :)
Видимо тому был какой то прецедент, раз запретили ..хотя, может и нет о_О
По сути то, что изменится? Даже если бы это было у нас ..как будто власть имущие знают, что у меня или у вас дома живут такие животные )
у нас на форуме есть люди оттуда  )(

Власти, конечно не знают. У нас тоже большинство животных без документов. Однако у них теперь все это дело будет изыматься и штрафоваться при обнаружении. В импортном интернете гуляет рассказ о том, как в соц. сети кто-то выложил свое фото с питоном или удавом, соседи увидели, ужаснулись и вызвали полицию.

Интересно, чтобы получить это разрешение коллекционера, нужно предоставлять документы на родословную животных?  ~(

Но я просто не могу понять - за что, почему  и сразу всех  ???


Название: Re: Запрет на содержание дома змей
Отправлено: водяной от марта 31, 2010, 21:14:13
Интересно, ещё в каких-то странах есть такие запреты? Или Латвия впереди планеты всей?  ~(


Название: Re: Запрет на содержание дома змей
Отправлено: А.Огнев от марта 31, 2010, 21:16:39
Зато Европа!
Нет уж лучше в дремучей и несвободной Евразии оставаться, чем в такой цивилизованной и свободной Европе жить.


Название: Re: Запрет на содержание дома змей
Отправлено: Repty от марта 31, 2010, 21:23:48
Интересно, ещё в каких-то странах есть такие запреты? Или Латвия впереди планеты всей?  ~(
Я, конечно, не могу похвастаться информированностью по этой теме, но мне кажется, что прямо такого нет. Ну, кроме Израиля, но там, с одной стороны, потенциальная интродукция многих экзотов, с другой, как мне кажется, религиозные приколы (насчет собак). В Великобритании в прошлом году наоборот "послабления" дали. Теперь лицензию на содержание потенциально опасного вида нужно просто продлять раз в два года, без прохождения аттестации. Но там есть список потенциально ОПАСНЫХ. А тут - вообще все.

Похоже, перестарались в подражательстве Европе  (-)


Название: Re: Запрет на содержание дома змей
Отправлено: nomeNNescio от апреля 01, 2010, 00:05:35
Зато Европа!
Нет уж лучше в дремучей и несвободной Евразии оставаться, чем в такой цивилизованной и свободной Европе жить.

Что правда, то правда  :-\
Будем надеяться, что это временная "шиза".


Название: Re: Запрет на содержание дома змей
Отправлено: MyReptile от апреля 01, 2010, 00:16:22
Это не временно, это у них давно, как я понимаю.Поэтому Женя с Васей легализовали свою коллекцию, так что они не нарушители закона, своих змей держат на законных основаниях.  )( Так что нет ничего невозможного! С одной стороны, может оно и правильно, что змеи при таких обстоятельствах будут лишь у адекватных людей,(хотя бы яды, которые у нас порой держат идиоты-дилетанты, еще и неадекватные) способных доказать свою состоятельность в этом вопросе. С другой стороны, это вроде как вмешательство в личную жизнь получается. ~(


Название: Re: Запрет на содержание дома змей
Отправлено: Евгения от апреля 01, 2010, 00:18:02
1) Это правда, что запрет на всех змей наш парламент сегодня утвердил. Толкал, толкал и протолкнул такие изменения директор Рижского зоопарка.

Ещё летом прошлого года я предложила бесплатную помощь самой крупной сети зоомагазинов противостоять принятию этих поправок. Я почти уверена, что мне удалось бы их остановить или хотя бы ограничить запрет - ядовитыми змеями. К сожалению, коммерсанты не посчитали этот вопрос актуальным в условиях кризиса, да и тех, кто занимается змеями в Латвии можно сосчитать по пальцам. Я сделала последний сигнал коммерсантам пару месяцев назад, когда законопроект дошел до 2-го чтения, но они промолчали.

2) Нас лично с Васей эти поправки не задели сильно за живое, потому что мы уже получили все разрешения и прошли проверки, т.е. у нас всё легально и мы подподаем под исключение. Не буду рассказывать о процессе получения таких разрешений (а их два: от Управления защиты природы и от Ветеринарной службы) - это долго, все заснут (критерии серьезные, заплатили гос. пошлины, прошли 2 инстанции). Короче говоря, просто так получить разрешения не получится. Просто желающим содержать змей они не выдаются.

3) В какой-то степени я согласна с поправками идейно - что нельзя разрешать каждому содержание рептилий (у нас нет литературы, нет ветеринаров и др.). Но я не согласна категорически с методами подхода законодателя - они не ищут решение, они просто запрещают. Я не знаю какие именно мотивы были у директора Рижского зоопарка, пойму при встречи, когда до него руки дойдут. Лично я думаю, что депутаты не вникали даже в суть проблемы, просто наслушались страшных историй того, кто их продвигал.


Но на самом деле не это главное для меня сейчас. Насколько я успела посмотреть проект поправок - относительно запрета на змей поправки не содержат переходных правил. Пока закон не опубликован - рано судить. Но если я права и переходных правил вообще нет, тогда для меня под большим вопросом - что произойдет с змеями, которые на виду, а не в подполье. Их не так много, но всё же... Они не могут самоликвидироваться только потому, что вступил в силу закон. Мое смелое предположение - змеи будут конфискованы, переданы в зоопарк, а зоопарк их потом продаст.


P.S. Латвия в этом плане не "впереди планеты всей" . Полный запрет уже давно действует в одной из скандинавских стран. Если не ошибаюсь, то в Норвегии. Очень либеральная - Чехия. В Польше действует система регистрации рептилий и некоторые активисты требуют запрета на змей (по-моему не только ядовитых, но тут я не уверена насколько мои сведения актуальны на сегодня).


Название: Re: Запрет на содержание дома змей
Отправлено: MyReptile от апреля 01, 2010, 01:17:59
Мне интересно только одно. Почему не запрещают собак, к примеру? Или кошек, если уж речь идет о млекопитающихся(в плане питаются млеками  =+=), коими являются змеи? А есть и такие змеи, которые питаются лягушками или яйцами, к примеру. А собаки и кошки стопроцентные поедатели мяса, хоть и не живого. Но змей ведь тоже можно кормить заморозкой. Почему убивать скот можно, чтобы кормить собак и кошек, а крыс, чтобы кормить змей - нельзя? Директор рижского зоопарка герпетофоб что ли?


Название: Re: Запрет на содержание дома змей
Отправлено: Сергей от апреля 01, 2010, 01:26:23
Ну ребята конечно отличились, хотя помнится были там решения и похлеще.При всем уважении к Евгении и Васе с правительством им "повезло" еще больше чем нам.Хотя как раз таки их вины в этом нет, "если человек дурак, то это надолго" (С), так что какое то время им придется жить рядом с их любителями кардинальных решений.Но это политика, а по сути вопроса запретов всевозможных в области террариума достаточно.К примеру американский запрет на крупных боид (свыше 3,5 метра), там же масса ограничений внутри того или иного штата.Пару лет назад был шум по поводу запрета в нескольких "землях" Германии кормления рептилий теплокровными (крысами, мышами и т.д.) с пояснением что это кормление более "низших" животных более "высшими".Кто им такое сказал, кто решил кто "выше", кто "ниже"?Но людям проблемы были созданы.Но в любом случае это ограничение а не запрет.


Название: Re: Запрет на содержание дома змей
Отправлено: Евгения от апреля 01, 2010, 03:27:50
Мне интересно только одно. Почему не запрещают собак, к примеру? Или кошек, если уж речь идет о млекопитающихся, коими являются змеи? А есть и такие змеи, которые питаются лягушками или яйцами, к примеру. А собаки и кошки стопроцентные поедатели мяса, хоть и не живого. Но змей ведь тоже можно кормить заморозкой. Почему убивать скот можно, чтобы кормить собак и кошек, а крыс, чтобы кормить змей - нельзя? Директор рижского зоопарка герпетофоб что ли?

Мне кажется не совсем удачное сравнение, учитывая развитость индустрии кошачих и собачих кормов. Но не суть...

Наверное буду публиковаться во второй половине года по вопросам защиты животных и текущей редакции Закона о защите животных, вот тогда и пообщаюсь с господином директором.


Название: Re: Запрет на содержание дома змей
Отправлено: Евгения от апреля 01, 2010, 03:42:46
Но в любом случае это ограничение а не запрет.

У нас тоже по такой логике - ограничение (только очень широкого спектра)   ::)
Короче, мне надо покопаться и достать документации соответствующей парламентской комиссии, которая непосредственно занималась разработкой поправок. Мне кажется, они [депутаты] как то лоханулись в этот раз. Надо было не запрещать, а обложить всё мега-пошлинами  ::) Ввести регистрацию рептилий поштучно, курсы юных рептеливодов (с гос.монополией) и т.д.  ::) Своего рода могла бы появиться лицензия на право заводить таких животных. Я лично считаю, что это было бы правильно. Хоть Ирина и привела сравнение с кошками и собаками, но это не кошки и собаки, по которым лечение в Латвии хоть какой то уровень имеет.


Название: Re: Запрет на содержание дома змей
Отправлено: Repty от апреля 01, 2010, 07:07:25
Хоть Ирина и привела сравнение с кошками и собаками, но это не кошки и собаки, по которым лечение в Латвии хоть какой то уровень имеет.
Женя, спрос рождает предложение - ветеринары-герпетологи у вас не появятся до тех пор, пока не будет широкой практики  ???

Вообще, конечно, вряд ли этот запрет вызовет широкий резонанс, да и у нас  в том числе. Это вам не пошлины на инормарки - любителей рептилий очень мало. Но мой разум возмущенный кипит, т.к. просто взяли и без видимой причины запретили.

Я могу понять ограничения и требования по лицензированию к содержанию ядов или "большой пятерки" змей - действительно, в неумелых руках риск есть, и определенные трудности в оформлении документов могут отсеять детей, неадекватных людей и т.д.

З.Ы. Но за Женю с Васей очень рада. Все-таки предусмотрительность - второе счастье :)


Название: Re: Запрет на содержание дома змей
Отправлено: Евгения от апреля 22, 2010, 21:58:38
Наконец то поправки к закону были опубликованы, и не всё так страшно и ужасно, как намалевал чёрт=журналисты  ::) Они вообще очень часто пишут и рассказывают то, о чем не имеют никакого представления. А власть масс-медий над разумами смертных - это 4-ая реальная власть  ;-; на ряду с общепринятыми: законодательной, исполнительной и судебной  ::) Это в принципе доказано, благодаря крупномасштабной медийной войне в связи с нападением Грузии. Как сейчас помню - прихожу на работу, а все латыши, несмотрящие российские каналы, жалели бедную Грузию, на которую так коварно напала Россия  *)' Переубедить их тогда было сложно  ::)

Так вот ....  Сегодня я добралась до того, что самой разобраться в том, что на самом деле произошло то. Перечитав внимательно опубликованный текст поправок к Закону о защите животных, переговорив с ответственными представителями парламента, получив по факсу из парламенты документы, потверждающие как именно такой запрет был принят, я поняла, что Рижский зоопарк тут вообще ни при чем и зря я ложно обвинила заочно господина директора. Приношу свои извинения  :)

Не хочется впадать в детали, но смысл таков, что зарегистрировавшись в Ветеринарной службе, человек получает зелёный свет на содержание и сделки со змеей. Процедура - как такую регистрацию пройти - ещё не утверждена. Но закон оговаривает режим регистрации, а не получения разрешения. Как дальше будут развиваться события буду чётко следить, держа руку на пульсе инициаторов  ::)

Переходных правил законодатель не  предусмотрел. В любом случае понятие коллекции, которую мы с Васей зарегистрировали, проходя забавные проверки, уже исчезла из текста закона. На практике, думаю, оно должно исчезнуть до конца года, за исключением тех, у кого коллекция уже есть (мы то проверки все прошли и пошлины заплатили)  *)'  Я ещё должна получить ответы от официальных лиц на некоторые поставленные мной вопросы, и только тогда уже буду делать окончательные выводы. А пока я это понимаю так - ситуация улучшилась и возможность легализоваться получают простые любители, у которых не было такой возможности до этого.


Название: Re: Запрет на содержание дома змей
Отправлено: Repty от апреля 22, 2010, 22:08:46
Наконец то поправки к закону были опубликованы, и не всё так страшно и ужасно, как намалевал чёрт=журналисты  ::) Они вообще очень часто пишут и рассказывают то, о чем не имеют никакого представления. А власть масс-медий над разумами смертных - это 4-ая реальная власть  ;-; на ряду с общепринятыми: законодательной, исполнительной и судебной  ::)
Это безусловно, и от того как-то грустно.
А за вас я искренне рада. Как и за перспективы рептоводства в вашей стране. Надеюсь, через какое-то время мы увидим фото слета Рижского филиала Майрептайл  =_=