Название: Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: А.Огнев от марта 17, 2010, 09:41:51 Подавляющее количество видов палочников, в настоящее время содержащихся в неволе, в качестве доступного и качественного корма используют листья малины, ежевики и дуба. Если в теплое время года с этими кормами проблем не возникает, малина есть даже в весьма удаленных и "прохладных" районах страны, то в зимнее время проблем с кормами нет только у жителей Краснодарского края и то к югу от Туапсе, где вездесущая ежевика не сбрасывает зеленый лист вплоть до новой вегетации весной.
Итак, чем зимой кормить палочников? Все фантазии на тему традесканций и прочих гибискусов и плющей я здесь рассматривать не буду, так как это суррогат, не качественные корма, способные лишь на короткое время ослабить проблему, но не решить ее. Начиная с июля месяца надо начинать готовиться к долгой зиме. Почему так рано? Просто уже к концу июля - началу августа листья дуба грубеют и часто оказываются поражены различными грибковыми и бактериальными заболеваниями, что сильно снижает их качество как корм. Лучше всего ломать нижние веточки с крупных деревьев, тем самым вы не нарушая декоративность дерева, напротив вы формируете его крону. Также можно обдирать мелкие самосевки дуба выросшие под пологом больших деревьев, все одно из них ничего толкового не вырастет - дубам требуется много света, а крупное дерево рано или поздно подавит мелких соперников. Листья вместе с веточками плотно упаковываются в пакет и отправляются в морозильную камеру при температуре ок. минус 18 гр. в этом случае лист остается свежим, светлозеленым, при оттаивании ни чем от свежесорванных листьев не отличимым ни по качеству, ни по внешнему виду. (http://s50.radikal.ru/i127/1003/33/185232959bb6.jpg) (http://www.radikal.ru) Малину можно заготавливать вплоть до первого снега, в условиях Москвы до конца октября. Я специально ее, в отличие от дубовых листьев, не заготавливаю. Просто каждый раз при кормлении палочников свежей малиной, нижние листья на каждой ветке обрываю и отправляю в морозилку. Все равно их приходится обрывать, чтоб ветки с листьями можно было поставить в бутылочку или баночку с водой. (http://s59.radikal.ru/i165/1003/45/06dc41f2ba84.jpg) (http://www.radikal.ru) Мороженные листья - качественный корм. Но... Но только для подростков и взрослых палочников. Малышам многих видов этот корм грубоват. Им требуется живой лист. Как же решить эту проблему, ведь малыши могут вылупиться из яиц в самый разгар зимей стужи. Для этих целей полезно иметь живые кормовые растения. А именно проростки дуба. В начале октября, после первых холодных дождей я отправляюсь на поиски спелых желудей. Увы, далеко не каждый год в Москве, где я живу, вызревают желуди обыкновенного или черешчатого дуба. Но если в мае не было сильных морозов и цветы оказались не побиты холодом, можно расчитывать на хороший урожай желудей. В противном случае мне приходится обращаться за помощью к друзьям живущим южнее. Собранные желуди я опускаю на сутки в холодную воду, по моментальному всплытию определяю поврежденные насекомыми желуди и выбраковываю их. Остальные идут на формирование плантаций. В ящик, контейнер, горшок кладу на дно для дренажа небольшой слой керамзита, потом слой торфа или садовой земли , а сверху плотными рядами укладываю желуди. Ежедневно опрыскиваю холодной водой. Через три недели появляются дружные всходы. (http://s55.radikal.ru/i147/1003/85/9654409c7911.jpg) (http://www.radikal.ru) С каждого побега за зиму можно трижды срезать зеленую веточку. Но помните, что резать надо над семядольными листьями. Еще очень хорошим подспорьем служит красный дуб. Это североамериканское растение, присутствует почти во всех дендрариях и ботанических садах. Его листья больше похожи на кленовые, а осень он окрашивается в красный цвет, видимо это и дала ему название. И лист красного не опадает даже после наступления холодов и выпадения снега. (http://i049.radikal.ru/1003/14/0f85c0bfba08.jpg) (http://www.radikal.ru) В отличие от нашего дуба красный цветет поздно, наша мучнистая роса его не трогает, он иностранец, наши паразиты - насекомые его удивленно обходят стороной. Даже белки не очень торопятся жрать его желуди. Раз в год я обязательно с меркантильными намерениями посещаю Московский ботанический сад и ВДНХ (там, возле павильона Украина, есть посадки красного дуба). Плодоносит красный дуб обильно и почти каждый год. Его относительным минусом можно считать то, что всходы появляются лишь через полтора-два месяца после посадки и всходят далеко не все желуди. Но в этом есть и плюс. К марту от черешчатого дуба остаются одни пеньки, а вот красный входит в фазу наибольшего роста! Желуди красного дуба высаживаются точно также. (http://s61.radikal.ru/i171/1003/b1/55b5b27a4442.jpg) (http://www.radikal.ru) Следующий ворос, а где все эти грядки держать? Раньше у меня все подоконники зимой были заставлены проростками дуба, в ущерб комнатным растениям. Потом я состряпал комнатную тепличку с мощной галогеновой лампой. Но так как эта дрянь ела электроэнергии больше, чем все терариумы со змеями, я решил от этого не рентабельго новшества отказаться. Однажду вышел из квартиры ночью и тупо уставился под потолок. Всю ночь, весь день перед квартирой в предбаннике сияет свет.... Все одно оплачивается он из моего драгоценного и далеко не бездонного кармана. Подумал, подумал и, к неудовольствию пожарных, построил перед кваритрой стеллажик и туда перенес все контейнеры с дубами. Соседи довольны - в предбаннике веселее стало, цветочки там всякие, зелень, а на улице мерзко, зима. Короче проблем у меня стало меньше. (http://s005.radikal.ru/i209/1003/ab/c54f02e90ab9.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: водяной от марта 17, 2010, 10:16:27 Спасибо. Очень доходчиво и весело.
Мороженные листья - качественный корм. Но... Но только для подростков и взрослых палочников. Малышам многих видов этот корм грубоват. Им требуется живой лист. Название: Re: Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: Repty от марта 17, 2010, 10:40:12 Александр Валентинович, спасибо :) Одно плохо - у нас в подъездах теперь свет включается по датчику движения. Нет движения - нет света :-\
Есть вопрос. Если я обзаведусь десятком яиц вездешипа ужасного, сколько примерно желудей мне нужно запасти для прокорма? Название: Re: Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: А.Огнев от марта 17, 2010, 13:44:59 То, что я писал, распространяется на большинство видов палочников. Но есть среди палочников такие, которые в принципе могут круглый год находиться на кормлении грубым кормом и процветать. Этих видов очень мало. Но и менно к ним относятся и "везждешип" (Eurycantha sp) и разнокрылый (Heteropteryx dilatata). У них нежные проростки требуются (и то не очень категорично) лишь малышне до первой линьки. Уже один раз перелиняв, но могут есть мороженный лист и даже сушенный.
Так что много желудей для эврикант можно не заготавливать - для небольшой группы палочников (5 - 10) достаточно 20 - 50 штук желудей. Теперь более общий ответ: у меня 11 террариумов с палочниками, в некоторых по два вида. В среднем от 5 - 6 (у крупных видов) до 100 экз. (мелочь и некрупные виды). На эту ораву мы заготавливаем с женой ок. 2000 - 2500 желудей (в основном красный дуб), 4 полных лотка морозилки с мороженными листьями (дуб и малина поровну) и 1 коробка из под монитора с сухими вениками дуба. Последние идут как дополнеие к корму самым крупным эврикантам. Я про веники не писал, так как, во-первых, можно обходиться без них, во-вторых, они пригодны только для старых матерых палочников группы эврикант, в-третьих, в принципе веники из дуба (и эвкалипта, тоже вариант) можно найти на рынках и возле бань. То есть можно самому и не заморачиваться. Приносишь такой веник, разбираешь по ветками и перед скармливанием одну веточку на ночь замачиваешь в теплой воде (или днем часа на 3 - 4). Но еще раз напомню, что это так, прикорм. Название: Re: Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: Сергей от марта 17, 2010, 17:16:40 Александр Валентинович а ту же вечнозеленую ежевику или малину растить не выгоднее чем дуб?Малина, она хоть и кустарник, но разрастается как я понял очень быстро, дает множество побегов.
Название: Re: Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: MyReptile от марта 17, 2010, 17:20:12 Отличный материал! Доходчиво, пОлно, красиво оформлено! Супер! Большое спасибо, Александр Валентинович, за такой полноценный ответ, просто глаз радуется. Всегда можно открыть и посмотреть, если что вдруг забудешь. )( И растения в морозилке как только что с ветки. (*) Мой дом стоит прямо возле леса, из подъезда, как говорится, сразу в него. И буквально метров двести по лесу нужно пройти, чтобы дойти до дубовой рощи. Красных дубов там не видела, врать не буду (но посмотрю, когда совсем потеплеет и земля высохнет), но обыкновенные дубы там в большом количестве преобладают. Причем, вековые, огромные, которые влвоем не обхватить. дума, там тоже должны быть желуди. Вот только у меня вопрос еще возник. А что такие семидольные листья? Просто пытаюсь понять как правильно резать, когда заготавливать. И по малине. Им все-равно какая- красная или белая? :) И смородину нельзя им как листья заготавливать?
Название: Re: Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: А.Огнев от марта 17, 2010, 19:37:06 Отвечаю по порядку. Конечно же первым делом пробовали выращивать малину и ежевику в кадках. Ничего путного из этого не вышло. Малина не желала прорастать, а если и давала всходы, то без листьев и тут же погибала. Ежевика давала всходы, но так медленно! Короче дуб - дело проверенное и оптимальное и не надо перепроверять, сомневаться и пытаться что-то новое изобрести. Все давно уже проверено. Слава богу не первый год занимаюсь.
Мы даже пытались выращивать тропическую вечнозеленую малину, не вышло. Семядольные листики это те которые первые развернулись, они маленькие и симметричные, потом уже выше, над ними появляется первый побег с узнаваемыми "дубовыми" листьями. Все равно какая малина и ежевика. Есть много сейчас видов и гибридов, не только обычные, но и к примеру, черная малина, бесшиповая ежевика (это разные растения), белая, оранжевая, ремонтантая и прочие формы. Листь у всех одинаково ценные. Название: Re: Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: Сергей от марта 18, 2010, 00:20:39 Александр Валентинович, а как вообще народ допер что кормить надо именно малиной, ежевикой и дубом?В местах обитания я так понимаю произрастают в лучшем случае родственные виды, но никак не наши.И чем они в оригинале питаются в природе?Наверняка там они поедают намного больше разной растительности.
Название: Re: Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: А.Огнев от марта 18, 2010, 00:46:15 Александр Валентинович, а как вообще народ допер что кормить надо именно малиной, ежевикой и дубом?В местах обитания я так понимаю произрастают в лучшем случае родственные виды, но никак не наши.И чем они в оригинале питаются в природе?Наверняка там они поедают намного больше разной растительности. А вот на этот вопрос я не знаю ответа. Историю начала террариумистики - инсектария я не знаю. И с самого начала в 1982 году пользовался советом моего старшего товарища, Михаила Лебедева, увы покойного. А вот откуда он узнал я не ведаю. Да, в природе палочники сидят на довольно большом наборе растений, но эти растения родственные между собой. Как и почему именно дуб-малина были выбраны в нашей флоре? Я не знаю. Для меня тоже иногда странно было, что виды которые питаются в Австралии эвкалиптом и акациями и больше ни чем, вдруг в неволе начинают харчить дуб черешчатый , которого в Австарии днем с огнем.... Да, иногда и я взбрыкивал - предлагал другие растения от березы и ясеня до яблони и сливы. Некоторые палочники вежливо отщипывали по кусочку и деликатно отходили в сторонку. Другие возмущенно забивались в угол не притрагиваясь. А даешь дуб - набрасываются как алкаш на пиво..... =+= Название: Re: Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: MyReptile от марта 18, 2010, 01:08:24 А что со смородиной? Тоже не едят? Вроде такие листья ароматные у нее, и толстенькие.
Название: Re: Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: Сергей от марта 18, 2010, 01:18:55 Я не спец в этой части, но дуб и малина вроде как не родственники?Просто если дуб растет, как я понял не слишком быстро, может попробовать с какими то видами с их родины?Там растения более быстрорастущие все таки.Можно меньшими жертвами лучше растить больше качественной пищи.Все таки 2-2,5 тысячи желудей это жестоко.Или тут проблема найти семена тех растений?
И кстати вопрос оффтопом, а Вы когда дуб обрезаете по 2-3 раза он погибает или при высадке еще может вырасти? Название: Re: Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: А.Огнев от марта 18, 2010, 08:52:33 Я не спец в этой части, но дуб и малина вроде как не родственники?Просто если дуб растет, как я понял не слишком быстро, может попробовать с какими то видами с их родины?Там растения более быстрорастущие все таки.Можно меньшими жертвами лучше растить больше качественной пищи.Все таки 2-2,5 тысячи желудей это жестоко.Или тут проблема найти семена тех растений? И кстати вопрос оффтопом, а Вы когда дуб обрезаете по 2-3 раза он погибает или при высадке еще может вырасти? Есть пара видов что смородину тоже едят, но смородина в горшках хреново растет, пробовали. Дуб и малина не родственники. Дуб - это буковые - туда еще бук, каштан посевной и сотня-другая видов дубов относятся. Малина - розоцветные.... А вот состав листьев видимо близкий, а это решающий фактор. Тропические растения растут медленнее! Им торопиться не надо! У них лето всегда! Это нашим надо с апреля до сентября уложиться - проклюнуться, вырасти, зацвести, опылиться, завязаться, отплодоносить, чуточки вырасти, подготовиться к зиме и сбросить листья со всеми вредными накопившимися веществами (ведь листопад, это все равно что в туалет сходить для них), и все это успеть за пять - шесть месяцев. Так что кто должен поспевать быстрее? На сбор желудей у Оли уходит меньше 1 часа. У Оли, так как я со своим пузом просто не поспеваю за ней. Что, 1 час в год, это много??? Да и погоду мы выбираем приятную, вроде как погуляли. И последнее: теоретически дубы, которые мы обрезаем зимой можно было бы высадить и пусть растут себе. Я так понял вопрос? Если так, то отвечаю. Они растут быстро пока есть питательный запас из желудя, как запас кончается - рост очень быстро замедляется. Кроме того эти растения смертники - у них с самого начала сбит биологический цикл, они росли тогда, когда спать должны были. Я пробовал высаживать - не выживают. То есть лето растут, но поздней осенью погибают. Цикл сбит, они не успевают подготовиться к холодам. Название: Re: Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: Сергей от марта 18, 2010, 14:57:55 Я почему спрашиваю.Листья очень разные у малины и дуба.Малина мягкая, легко рвется и мнется, а дуб достаточно плотный лист имеет.Ну и все таки три растения хорошо, но хотелось бы больше, в конце концов эти три тоже подбирались опытным путем, тут других вариантов нет.
Название: Re: Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: А.Огнев от марта 18, 2010, 16:09:45 Я почему спрашиваю.Листья очень разные у малины и дуба.Малина мягкая, легко рвется и мнется, а дуб достаточно плотный лист имеет.Ну и все таки три растения хорошо, но хотелось бы больше, в конце концов эти три тоже подбирались опытным путем, тут других вариантов нет. Кстати, кроме малины многие палочники хорошо пользуют и лист земляники и клубники. Есть возможность растить их в горшках, особенно ремонтантные и декоративные виды. Но врядли это окажется продуктивнее и дешевле халявных дубовых желудей. Название: Re: Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: Сергей от марта 18, 2010, 17:08:25 Клубника дает море побегов, во время прополки можно скормить, раз едят то.А листья каштанов они не едят случайно?А то у меня под окнами скверик не большой, там высадили несколько штук. :-X
Название: Re: Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: А.Огнев от марта 18, 2010, 17:16:22 Если есть, где взять побеги земляники - это хорошо. У меня таких вариантов нет.
Каштаны у нас не растут - вымерзают. То что у нас называют каштаном - таковым не является. Сие древо прекрасное, им же засажены улицы Киева и Одессы, зовется "Ложнокаштан конский" или , в простонародье, конский каштан. Он относится к другому семейству - ложнокаштановых. Листья для палочников не годятся. Настоящий каштан или каштан посевной у нас на Кавказе растет, Вы его конечно же там видели (и кушали наверное). Название: Re: Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: Сергей от марта 18, 2010, 17:23:32 Нет, не кушали ??? Много раз слышал про них, а вот есть как то не ел.А конский каштан жаль что не едят, такие листики у него хорошие (*)Александр Валентинович, а нимф этих зеленых на вяленом дубе зиму передержать можно?
Название: Re: Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: А.Огнев от марта 18, 2010, 17:31:06 Не знаю, не пробовал. Всеже я думаю хоть чуть чуть но давать им мороженный и свежий лист.
И еще. Вы с Ириной как к авокадо относитесь? Название: Re: Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: MyReptile от марта 18, 2010, 17:48:13 Смородина у меня у мамы на даче растет, я могу ее заготавливать в холодильнике, поэтому и спросила. А так же клубнику )( Листья же не съедаются, а ремонтанная клубника до снега практически плодоносит почти. )(
Не знаю, не пробовал. Всеже я думаю хоть чуть чуть но давать им мороженный и свежий лист. И еще. Вы с Ириной как к авокадо относитесь? Никак не относимся. =+= Лично я не пробовала ни разу. Все ходила вокруг них, но купить чертову аллигаторову грушу не решилась. Твёрдая она какая-то, на вид - невкусная. (#) Название: Re: Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: Сергей от марта 18, 2010, 17:55:17 Не знаю, не пробовал. Всеже я думаю хоть чуть чуть но давать им мороженный и свежий лист. И еще. Вы с Ириной как к авокадо относитесь? Как относимся?Если попадается поспелее и есть желание на этот фрукт, то покупаем и едим.Не скажу что часто, но иногда бывает.В общем без фанатизма, но положительно.А в чем подвох? Я тут нашел сайт отечественный по палочникам, так там ребята пишут что можно кормить и липой, и мимозой, и гибискусом, и бирючиной, и боярышником.Интересно откуда они это выдумали?И на сколько это правда. ~( Название: Re: Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: MyReptile от марта 18, 2010, 18:16:37 Как относимся?Если попадается поспелее и есть желание на этот фрукт, то покупаем и едим.Не скажу что часто, но иногда бывает. :o :o :o Это когда я его ела??? Ты авокадо с манго случайно не перепутал? Название: Re: Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: Сергей от марта 18, 2010, 18:20:02 Упс, перепутал.Мангу мы едим, мангу. )( (#)Авокадо было дело брал, жирное оно, вспомнил. ~`~ К авокадо мы не очень значит.А в чем здесь подвох? :o
Название: Re: Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: А.Огнев от марта 18, 2010, 18:44:49 Да нет никакого подвоха. Просто косточку манго и авокадо можно посадить и не хуже желудя всходят. А палочники многие уважают их листья.
Правда что некоторые палочники едят листья малины, как основного корма и липы, как дополнение, малины и боярышника, малины и гибискуса, есть несколько видов что едят бирючину и сирень (вам от этого легче? Бирючина вечнозеленая только на Кавказе). Про мимозу не знаю, не пробовал, но наверняка есть и те которые ее едят. Пойми Сергей, если хочешь эксперементов - то хоть веником корми или тертой морковкой (такие советы тоже были). Если веришь мудрым предкам, которые не случайно в разных странах получили один и тот же ответ, то корми дубом, малиной и ежевикой (если таковая есть по близости). Хорошо тем, кто на Кавказе живет - там тебе и бирючина круглый год, и ежевика, и дубы есть вечнозеленые (горный, каменный и другие), есть и самый настоящий эвкалипт, без которого невозможно соджержать самых шикарных в мире палочников из рода эврикнемы.... Только вот нет там любителей инсектариумов - все больше по шашлыкам да по сбору денег за проезд к водопаду специализируются, хобби у них такое. Название: Re: Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: Сергей от марта 18, 2010, 19:14:03 Да нет никакого подвоха. Просто косточку манго и авокадо можно посадить и не хуже желудя всходят. А палочники многие уважают их листья. Запомним, при случае посадим.Хотя тут у дуба преимущество в размере "косточки" Хорошо тем, кто на Кавказе живет - там тебе и бирючина круглый год, и ежевика, и дубы есть вечнозеленые (горный, каменный и другие), есть и самый настоящий эвкалипт, без которого невозможно соджержать самых шикарных в мире палочников из рода эврикнемы.... А что в них шикарного в эврикнемах? Только вот нет там любителей инсектариумов - все больше по шашлыкам да по сбору денег за проезд к водопаду специализируются, хобби у них такое. Это не хобби, это стиль жизни поколений.В общем "кто на что учился" (С) Название: Re: Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: А.Огнев от марта 18, 2010, 19:55:38 Сергей, набери пожалуйста в Google eurycnema и посмотри. Это и крупный палочник, а еще и с шикарными крыльями, да еще и переднеспинка окрашена в чередующиеся желтые и синие продольные полосы.....
Название: Re: Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: Сергей от марта 18, 2010, 23:46:51 В топку родину, хочу в страну вечнозеленых эвкалиптов. +_+
Название: Re: Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: MyReptile от марта 19, 2010, 00:35:54 Сергей, набери пожалуйста в Google eurycnema и посмотри. Это и крупный палочник, а еще и с шикарными крыльями, да еще и переднеспинка окрашена в чередующиеся желтые и синие продольные полосы..... Заглянули- красивый палочник, вот фотка для наглядности. )( (http://s19.radikal.ru/i192/1003/53/969fc471cb84.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: Сергей от марта 19, 2010, 22:52:42 Александр Валентинович, а какой палочник самый неприхотливый в питании и при этом плодовитый и неприхотливый?Самый простой значит, интересно просто.
Название: Re: Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: А.Огнев от марта 19, 2010, 23:05:53 Я бы назвал двух -
1. Аннамский палочник Мedauroidea extradentata - плюсы - широкий спектр кормовых культур - малина, ежевика, роза, шиповник, боярышник, смородина, дуб, традесканция, гибискус, плющ, пираканта, лещина, зебрина и еще что-то пропустил. Короткий срок инкубации - 2 - 2,5 месяца. Неприхотливость к температурным режимам - от 19 до 28 гр. Минусы - мелковат (максимально до 12 см, тело палочковидное), слишком обычен, не интересная окраска - личинки грязнозеленые, взрослые коричневато зеленые. Взрослые живут недолго - ок. 4 месяцев. 2. Шипастый палочник Eurycantha calcarata. Плюсы - неприхотлив в питании. Крупный, солидный, долгоживущий. Более требовательный к теплу. Минус - колючий и пользуется этим. Может проколоть палец до крови. Кроме того, неяркая окраска. Название: Re: Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: Сергей от марта 20, 2010, 15:24:11 Анамских на птичке видел, у нас в любом сосновнике таких сухих веточек по щиколотку, надо завести эврикант. )(
Название: Re: Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: Esox от апреля 30, 2010, 16:00:10 Цитировать Я тут нашел сайт отечественный по палочникам, так там ребята пишут что можно кормить и липой, и мимозой, и гибискусом, и бирючиной, и боярышником.Интересно откуда они это выдумали?И на сколько это правда. Бирючину жрут перуфазмы и анизомрфы, предпочитая другим растениям. Для большинства видов она не подходит, ядовитая. Гибискус нормально едят, наверное, только аннамцы, и то мои почти не ели. Даже всеядные сунгайи от него отказываются. Об остальных растениях из списка ничего сказать не могу. Не знаю как в Москве, но у нас вся земляника/клубника вечнозеленая, выращивать ее не надо, достаточно просто раскопать снег в заранее примеченном месте. По поводу сушки сажу, что для неприхотливых видов, например сунгай и эврикант (ну и для аннамских, естественно), правильно высушенные ветки малины (листья должны остаться темно-зелеными) являются достаточно полноценным кормом, чтобы протянуть зиму, размачиваю в воде 2-3 часа, ни в коем случае нельзя ошпаривать кипятком (разрушаются витамины). Но заготавливать их приходится по-настоящему много, раза в три больше, чем кажется достаточным. Для более интересных и геморрных видов можно рекомендовать только выращивание живых растений: в первую очередь дубов (на самом деле молодой дубок, питающийся за счет семядолей, растет очень быстро), а также малины (последнее полезно и для хозяина): (http://aquaforum.kiev.ua/picture.php?albumid=2397&pictureid=23311) По дубовой тематике скажу, что уже несколько недель кормлю палочников дубками пророщенными из желудей, найденных уже этой весной. На самом деле оказалось, что желуди, по крайней мере у нас в этом году, прорастают еще осенью, но только корнем, причем этот корешок у некоторых экземпляров успевает до заморозков проникнуть на глубину 20-30 см. Этой весной решил проверить сохранились ли еще такие проросшие желуди в лесу, сначала попадались только сгнившие, но потом нашел несколько мест, де было полно живых проросших и только начавших прорастать желудей. Выглядят они примерно так: (http://s45.radikal.ru/i110/1004/1b/cdabb9425f2b.jpg) (http://www.radikal.ru) Взяв у основания корня и, медленно вытягивая его из земли, собрал несколько десятков, посадил в торф, и уже через две недели получил вполне приемлемые для кормления дубки, в то время, как из свежих, только упавших, растения нормального размера получаются тольсли вообще. Т. о. в годы плодоношения дубов, рационально заготавливать желуди всю зиму (во время оттепелей, естественно)ко через месяц. Вечнозеленая ежевика - отдельный вид, к сожалению, в моем городе не растет, но встречается кое-где по области, а особенно - в Южных областях Украины. Некоторые террариумисты, например Юрий Чернодуб, приспособились специально выращивать ее на даче. Обычная ежевика, даже в условиях мягкой зимы сбрасывает листья. И еще: легкость перехода с одного вида корма на другой видоспецифична. Например, Phobaeticus serratipes у меня, случайно попав с дуба на малину. сразу начал ее есть, в то время как его дальних родственников - Pharnacia ponderosa - удалось перевести с дуба на малину с огромным трудом за несколько недель, причем, ни прямо, а посредством шиповника, а затем клубники. Название: Re: Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: Esox от апреля 30, 2010, 16:12:13 Цитировать какой палочник самый неприхотливый в питании и при этом плодовитый и неприхотливый?Самый простой значит На мой взгляд. самый неприхотливый - Sungaya inexpectata, единственное требование - повышенная влажность. А если хочется чего-нибудь покрупнее, советую Eurycantha rosenbergii - не требователен к корму (главное, чтобы его было много), быстро растет уже при 20 градусах, смертность личинок пока (первый год ее развожу) нулевая, не требует терра титанических размеров, ну и выглядят имаго довольно впечатляюще: (http://aquaforum.kiev.ua/picture.php?albumid=2397&pictureid=23023) В общем, не вид, а просто сказка. Название: Re: Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: Сергей от апреля 30, 2010, 18:27:11 В общем, не вид, а просто сказка. Да у нас что ни возьми, все сказка.Любой вид террариумных животных, если его рассмотреть получше уже сказка.Только на все сказки рук, времени и места не хватает. +_+ Название: Re: Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: Esox от апреля 30, 2010, 20:42:44 Ну, на этих ни времени, ни сил особых не надо: ставишь раз в два-три дня ветки кормовых растений, меняешь изредка воду в поилке, по мере надобности (не чаще раза в неделю) опрыскиваешь субстрат, ну и собираешь вылупившихся личинок. хотя можно и оставить в общем терре, это дело вкуса. Вот и все, времени - в среднем, пять минут в день. В общем, действительно сказка, я за свои слова отвечаю. Единственная морока - обеспечение кормом, но если принято решение разводить вообще каких-либо палочников, от этого никуда не уйдешь.
Название: Re: Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: Сергей от мая 01, 2010, 03:36:16 Так у палочников только один недостаток - корма.Второй маленький, как и у всех рептилий и пр., постоянное желание завести какой-то новый вид. =+= Ну и недостаток свободного места в квартире, но это недостаток хозяина, а не питомцев. :-\
Название: Re: Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: Esox от мая 01, 2010, 14:35:34 На самом деле у многих палочников есть и другие недостатки: необходимость просторного терра с правильно расположенными ветками, чтобы при линьке насекомое, не дай Бог, не уперлось в дно и не деформировало конечности и др. части тела, непереносимость перенаселения, проблемы с линькой при недостатке влажности, автотомия, "случайный" каннибализм, в общем, это весьма специфические в плане содержания животные.
Название: Re: Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: Сергей от мая 01, 2010, 15:05:59 Особенности есть у каждого животного и это нормально, но у палочников эти особенности все таки довольно таки легко переносимы.
Название: Re:Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: Джилл от октября 22, 2014, 03:13:25 Здравствуйте!
Не совсем про зиму, но очень про осень. Может какому новичку пригодится такая инфа: Мои амманцы успешно сидят на розовой акации, включая самых малышей. Новое поколение полностью откормленное на ней - на днях успешно перелиняло в третий раз. Учитывая, что с кормом для мелких вообще-то нелегко, а так же - что акация в наших широтах растет много где, и остается зеленой до глубокой осени - значительно позже дуба и Ко - корм очень ценный. Название: Re:Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: Esox от февраля 07, 2015, 22:26:21 Знать бы еще, какое растение вы именуете "розовой акацией". На самом деле есть много растений, остающихся зелеными даже в начале декабря: шиповник, большинство сортов роз, некоторые сорта малины. Но это все не то, потому что дальше все равно приходится переводить на сухой или замороженный корм. Намного более ценны вечнозеленые растения: вечнозеленую ежевику, землянику (клубнику), бирючину. Кстати, на анамцах не мешало бы попробовать бирючину, как показала практика, ее нормально усваивают не только традиционно на ней культивируемые анизоморфины но и различные палочники-полифаги, например, мнезилохусы. Неожиданно не травятся.
Название: Re:Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: Валентин 66 от мая 23, 2017, 09:47:54 Купил несколько палочников у заводчика, он сказал что кормит их всю зиму листьями салала, растения для украшения букетов.Все палочники успешно размножаются.
Название: Re:Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: SKORP от мая 31, 2017, 08:48:39 А я своим палочникам делаю запас малиновых кустов.
А какие еще есть варианты? Кто еще что может посоветовать? Название: Re:Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: Boehmei от мая 31, 2017, 12:51:53 Здесь тема есть о заготовках на зиму, а так каждый изощряется по своим возможностям.
Название: Re:Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: SKORP от июня 01, 2017, 10:53:08 Здесь тема есть о заготовках на зиму, а так каждый изощряется по своим возможностям. Так поэтому и спрашиваю, это и есть тема про запас для палочников.Название: Re:Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: Esox от июля 28, 2017, 10:34:27 Смотря какие палочники. "Запас малиновых кустов" - это как, в кадках что-ли? А тема такая действительное есть, насколько я помню, там все варианты перечислены. Но лучший вариант для большинства видов - найти заросли вечнозеленой ежевики.
Название: Re:Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: Brother от августа 04, 2017, 08:53:51 Всегда с лета заготавливал большие запасы кустов малины, и до след года всем хватало с лихвой.
Ежевика не везде есть. Название: Re:Заготовка кормов на зиму для палочников Отправлено: Людин от августа 05, 2017, 13:58:04 Всегда с лета заготавливал большие запасы кустов малины, Каким образом заготавливаете? |