Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

ЯЩЕРИЦЫ (Sauria) и другие террариумные животные => Беспозвоночные (Invertebrata), (консультирует герпетолог А.Огнев, КБН В.Дядичко) => Тема начата: А.Огнев от марта 16, 2010, 15:45:36



Название: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: А.Огнев от марта 16, 2010, 15:45:36

Heteropteryx dilatata

Писать по новой то, что когда-то уже писал - самое неблагодарное занятие. Поэтому помещяю здесь выдержку из моей же книги "Беспозвоночные в террариуме".

Разнокрылый палочник или «Дитя джунглей» (Heteropteryx dilatata, P.S.G. 18)
Родина: Малайзия, прилегающий архипелаг, кроме того, ввезен в Тайланд, Сингапур, на крупные острова Индонезии и даже, по некоторым данным, в Африку (Камерун).

Этот палочник был обнаружен в горных лесах Малайзии, его удивительный облик сразу привлек к себе внимание инсектокультурологов, поэтому в настоящее время в Англии и некоторых других странах уже имеется не просто искусственная популяция, но выведено несколько цветовых форм и вариаций в окраске.
Взрослая самка разнокрылого палочника – очень мощное и красивое существо, верхняя сторона обычно нежно-зеленого цвета, с укороченными крыльями (задняя пара окрашена в красивый розовый цвет). Снизу палочник окрашен в темный травянисто-зеленый цвет. Тело и конечности покрывают шипы, которые в случае необходимости палочник может пустить в ход. Впрочем, чаще самка палочника применяет другое оружие - неожиданность. Покровительственная зеленая окраска хорошо маскирует ее в листве, поэтому она сидит неподвижно. Но если кто-то случайно оказался в непосредственной близости от самки, она раскрывает свои маленькие розовые крылышки и издает ими громкий шуршащий звук, похожий отдаленно на шипение крупной змеи. Видимо, это хорошо срабатывает, так как даже ожидая этот звук, каждый раз вздрагиваешь и рефлекторно отдергиваешь руку, вновь услышав его.
Размеры взрослой самки: тело - до 16 см, с конечностями - до 22 см. В культуре имеется еще желтая и красная вариация. Масса до 65 гр.! (это самый тяжелый палочник)
Самец сильно отличается по внешнему виду от самки. Он несколько  мельче и стройнее (тело - до 10 см. с конечностями - до 15 см), темно-бурого цвета, обладает роскошными длинными крыльями, (задняя пара крыльев покрыта рисунком в виде фиолетово-розовой сеточки), тело и лапы тоже снабжены шипами, которые также могут доставить очень неприятные ощущения. Но обычно самец только демонстрирует их потенциальному врагу. При этом животное поднимает вверх заднюю часть тела вместе с конечностями, распускает крылья, превращаясь в диковинный цветок. Интересно, что в молодом возрасте окраска самцов ярче и насыщеннее, чем у самок, но на последних линьках положение изменяется: окраска самки с бурой резко меняется на зеленую или желтую, а у самца основной тон  остается бурым и даже несколько тускнеет.
Содержат этих палочников в хорошо вентилируемых отсадниках при температуре 24-26 градусов. По мере роста их нужно переводить в более просторные садки, при этом помнить о необходимости укрытий и мест для линьки. В качестве мест для линьки используют сухие ветки, которые способны выдержать вес крупного насекомого: ответвления на них должны быть сверху такими, чтобы линяющее животное смогло распрямиться на всю длину и не доставать при этом до дна или других преград.
Грунт в инсектариуме для молодых насекомых не требуется, можно использовать в качестве подстилки бумагу. Влажность поддерживается ежедневным опрыскиванием листьев кормового растения, не допуская появления плесени. Взрослым насекомым помимо опрыскивания можно ставить неглубокую поилку.
В качестве корма животным предлагают малину, ежевику, дуб, листья гуаявы. Зимой некоторое время можно использовать сухие и замороженные корма, но они не являются полноценными, молодые насекомые могут погибнуть.
В течение 10-12 месяцев палочники линяют 6-7 раз и становятся взрослыми. Через 4-6 недель после последней линьки самки наступает спаривание, а еще через 2,5-3 месяца самка начинает откладывать яйца. К  этому времени в инсектарий необходимо поместить емкость с чуть влажным торфом, слой которого должен быть не менее 4-5 см. Площадь дна такой емкости расчитывается таким образом, чтобы самка могла не просто вытянуться на ней во всю длину, но и повернуться в поиске наилучшего, с ее точки зрения, места для откладки очередного яйца. С момента созревания животных спаривание происходит неоднократно, а откладка яиц длится всю оставшуюся жизнь самки. Взрослые насекомые живут около 6 месяцев (и дольше) при наличии полноценных кормов и соблюдении условий содержания. За свою жизнь одна самка приносит около 200 яиц, однако, выход молодняка составляет, как правило, не более 40 % от всего количества яиц.
Инкубация яиц длится при температуре 25-28 градусов и влажности около 80 % (следить за состоянием грунта) от 10 до 18 месяцев (по отдельным данным выход из яиц может начаться с 8 месяцев и затянуться до 3-х лет). Малышей можно сразу отличить по полу, самцы ярче, их брюшко как бы состоит из полосок темного и светло-бурого цвета. Самки одноцветные, бурые, без полос. Часто среди новорожденных палочников появляются особи с яркими белыми поперечными полосами. Особенно это относится к самцам. В Западной Европе существуют популяции, в которых встречается желтая и “красная” окраска у самок помимо номинальной зеленой, в России в настоящее время культивируется только зеленая морфа “дитя джунглей”.

две самки гетероптериксов пришли на "водопой"

(http://s002.radikal.ru/i199/1003/65/2311a1af3a4a.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: MyReptile от марта 16, 2010, 16:01:13
Спасибо огромное! Вот такого я и хочу! Если бы не пообщалась с ним лично, то особо и не поняла бы по фото, а так могу сказать- супер-животное! Очень симпатичный и приятный, в содержании, как понимаю, неприхотлив. Короче, при первой возможности хочу приобрести. ($) Я только забыла- это не он стрекотал? (?)


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: Repty от марта 16, 2010, 16:02:19
Александр Валентинович, спасибо  {~} Я попробовала поискать информацию по палочникам самостоятельно, но практически все ссылаются на Вашу книгу  :) Так что нам повезло - общаемся с первоисточником.

З.Ы. Плантации малины и сборщиков желудей я уже нашла  =^=


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: А.Огнев от марта 16, 2010, 16:07:56
Спасибо, девочки! Я так падок на лесть....
Вот по теме еще пара фотографий:

Самец в позе устрашения - попка к верху, лапки в стороны! Ну, как? Страшно?

(http://s43.radikal.ru/i102/1003/bc/b355d8516c75.jpg) (http://www.radikal.ru)

А это пара гетероптериксов ползет по женскому человеку.

(http://s43.radikal.ru/i099/1003/7b/7db997887a4f.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: Repty от марта 16, 2010, 16:17:30
 () не надо путать лесть с заслуженным восхищением. Мы ж искренне.

В устрашающей позе  гетероптерикса и не узнать ;D  Я такого тоже хочу.


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: MyReptile от марта 16, 2010, 16:32:55
Какая лесть? Я тоже по палочникам в инете только книгу семьи Огневых находила. Кстати, надо ее приобрести, она же продается в магазинах? Я так понимаю интереснейшее и познавательтное издание. )( А вот крылья я у палочников не видела, когда в живую на них смотрела. ??? Оказывается они даже красивее, чем я думала! Получается у них как у Драко крылья по цвету? :o
 `!` Лена! ты сборщиков желудей нашла, а у меня уже домик для палочников есть! А на даче у меня малина растет. ::) Будем заготовки делать. {%} {%} {%}


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: Leks от марта 16, 2010, 16:48:31
Как найдете магазин, где книги Огнева продаются сообщите пожалуйста.


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: А.Огнев от марта 16, 2010, 16:54:28
Как найдете магазин, где книги Огнева продаются сообщите пожалуйста.

И мне тоже.


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: Сергей от марта 16, 2010, 17:01:32
Будем заготовки делать. {%} {%} {%}

Сейчас морозилка, состоящая из трех ящиков, справедливо разделена так: в нижнем крыса мороженая, в среднем овощи и тесто мороженое, в верхнем мясо и рыба.С крысой я не расстанусь, интересно чего меня лишат, овощей или мяса? ~( :(


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: MyReptile от марта 16, 2010, 17:17:36
Александр Валентинович! Вас лишили возможности Ваши книги иметь? :o

С крысой я не расстанусь,  ~( :(

Не расстанусь с комсомолом, буду вечно молодым! ~#~


интересно чего меня лишат, овощей или мяса?

Мяса, конечно, с овощами Я не расстанусь.


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: А.Огнев от марта 16, 2010, 17:19:43
А вы вместе с палочниками переходите с мяса и овощей на малину, и вопрос решен! =+= =+= =+= =+= =+=


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: Сергей от марта 16, 2010, 17:51:21
А вы вместе с палочниками переходите с мяса и овощей на малину, и вопрос решен! =+= =+= =+= =+= =+=

Александр Валентинович, во мне сто кило живого, в меру подвижного организма, какая малина?Я на ней долго не протяну. +=+


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: MyReptile от марта 16, 2010, 18:01:14
А вы вместе с палочниками переходите с мяса и овощей на малину, и вопрос решен! =+= =+= =+= =+= =+=

Малина- тяжелая пища! )(


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: Сергей от марта 18, 2010, 18:05:58
Александр Валентинович, а Вам нигде не попадались фотографии цветных морф этих палочников?Интересно насколько они яркие, а то бывает что говорят что это желтая или красная морфа, а зверь практически зеленый, с легким отсветом желтизны или красноты.


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: А.Огнев от марта 18, 2010, 18:55:36
Сейчас поищу в книжке, если саму книжку по палочникам найду, то отсканирую и выложу. Минутку. %%%


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: А.Огнев от марта 18, 2010, 19:16:16
Пардонюсь за низкое качество, но фотка маленькая, да еще и отсканированая, так что извиняйте братцы.


Слева направо - обычная зеленая морфа, "желтая" и "красная".

(http://s45.radikal.ru/i107/1003/e8/0ea82502f7b8.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: Сергей от марта 18, 2010, 19:27:30
Желтая вообще роскошно выглядит, красная подозреваю из-за фотографии смотрится темноватой.Но красивые, очень.Жаль только что у нас их боюсь не скоро встретишь в продаже.Скоро небось и синих выведут.


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: И-волга от марта 18, 2010, 19:41:46
Скоро небось и синих выведут.
Главное, чтоб не голубых...  )( А то, боюсь, на этом род палочников и закончится...  )(


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: А.Огнев от марта 18, 2010, 19:49:54
Желтая вообще роскошно выглядит, красная подозреваю из-за фотографии смотрится темноватой.Но красивые, очень.Жаль только что у нас их боюсь не скоро встретишь в продаже.Скоро небось и синих выведут.

Да ни кто этих и не выводил, в любой природной популяции присутствуют все три морфы. Более того, у нас в потомстве от зеленых иногда выходят желтые  (сейчас, увы, нет).  И их количество напрямую зависит от фона, по крайней мере мне так показалось. Можно поэксперементировать.


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: Сергей от марта 18, 2010, 19:54:18
Да это понятно что ген мутации бродит, только там как то его смогли более или менее закрепить.Думаю если поднапрячься, то и у нас получится.А самцы как то отличаются у них?


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: MyReptile от марта 18, 2010, 23:44:40
Я бы желтого приобрела. Красавец(ца)  (*)


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: И-волга от марта 19, 2010, 08:12:15
Я бы желтого приобрела. Красавец(ца)  (*)
Ирина жестоко подсела на палочников... :)


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: MyReptile от марта 19, 2010, 22:34:33
Я еще не успела подсесть. У меня их пока нет, у сожалению. Но когда увидела первый раз- прямо так и стоит теперь перед глазами до сих пор. Обалденное животное. Как толстый лист зеленый. Мне вообще удивительны эти насекомые, ранее ни у кого не видела такого точного повторения чего-либо. А эти прямо как палки или листья- один в один. Потрясающе. Но так как я люблю все крупное по жизни, мне ближе большие палчники.


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: Сергей от марта 19, 2010, 23:18:01
Александр Валентинович а молодые палочники как выглядят?Потому что развитие идет считай год, потом полгода живет имаго, интересно как выглядят личинки.


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: А.Огнев от марта 19, 2010, 23:23:59
Личинки очень красивые , особенно у самцов. Готовых фоток нет, а идти искать фотоаппарат лень. Как нибудь днем выложу. Да и взрослые живут не полгода, а больше. Самцы 6 - 9 месяцев, самки 6 - 24 месяца. Полгода это минимум.


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: MyReptile от марта 19, 2010, 23:55:11
Классно, 24 месяца. )( А личинки кусаются? У бронзовок, например, личинки жуть какие кусачие. )(


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: А.Огнев от марта 20, 2010, 00:21:01
Нет. Личинки безобидные. $~)


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: Сергей от марта 20, 2010, 00:23:23
Я так понимаю, что выглядят они не как имаго?Но хоть красивые и то хорошо. )(


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: MyReptile от апреля 24, 2010, 14:34:11
И как там нимфы? Расплодились? Мы все ждем себе питомцев зелененьких. ~~~ ~~~ ~~~


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: А.Огнев от апреля 24, 2010, 16:17:19
Повторю, что уже написал в другом посте. Пока нет природных полноценных кормов - нет смысла что-то менять. ждите, чуточки осталось. Малина уже начинает разворачиваться. Уже есть листики по 2 см.


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: MyReptile от апреля 24, 2010, 20:12:31
А, вот оно что. А я гадаю- что-то Вы молчите. :) Просто не подумала что еще могли не расплодиться. Ранее вроде озвучивали что после 12 апреля, я и сижу, уже в надежде что они позают вовсю. ~#~ Тогда будем ждать...с нетерпением. )(


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: А.Огнев от апреля 24, 2010, 22:35:30
Так и есть - ползают вовсю. Как только корма пойдут (а это я думаю будет на следующей неделе) - можете приезжать и забирать.


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: MyReptile от апреля 24, 2010, 23:17:02
 ''' ''' '''


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: Сергей от мая 23, 2010, 22:51:48
Александр Валентинович спасибо еще раз за палочников, высадили вчера их в террариум, поставили малину что с ними приехала, ну что-то они чуток видать поели.Зато сегодня поставили им ветку дубовую, так самка (самая крупная) сразу слопала одна целый лист.А Вы говорили что они только ночью едят.Но питается прикольно, фрезеровщик высшего разряда. :D С такой скоростью и аккуратностью "сфрезеровала" целый лист под самый корешок.Прикольные ребята. ;$


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: MyReptile от мая 23, 2010, 23:00:45
Попозже тоже их зафоткаю и выложу обязательно. Хочу сказать еще огромное спасибо жене Александра Валентиновича, Ольге, за таких шикарных звериков. Она с ними так лихо управляется! Сразу видно- профессионал своего дела. И очень их любит. )(


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: Сергей от мая 24, 2010, 23:42:38
Александр Валентинович вопрос имею.Т.к. есть необходимость прокормить до отправки пару палочников черных, которые как Вы сказали едят сирень и бирючину, а сирени оказалось две в районе.Одна обычная с ровным достаточно жестким листом, вторая с более вытянутым и мягким листом, с ярко выраженными прожилками.Ирина ее иранской назвала.У нее и цветы мельче, и ароматнее.Ею кормить можно?


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: А.Огнев от мая 25, 2010, 05:54:14
Александр Валентинович вопрос имею.Т.к. есть необходимость прокормить до отправки пару палочников черных, которые как Вы сказали едят сирень и бирючину, а сирени оказалось две в районе.Одна обычная с ровным достаточно жестким листом, вторая с более вытянутым и мягким листом, с ярко выраженными прожилками.Ирина ее иранской назвала.У нее и цветы мельче, и ароматнее.Ею кормить можно?

Ирина почти угадала. У нас широко культивируется два вида сирени - сирень обыкновенная и сирень венгерская. Обе годны для кормления кордильерского палочника. Более того, венгерская даже лучше, так как она лучше сохраняется, дольше стоит. А при замораживании не теряет вкусовых качеств и цвета. Обыкновенная при заморозке чернеет, ее палочники едят хуже. Но это зимой. А сейчас обе сирени одинаково хороши.
А сирень иранская? Есть и такая, правда называется она сирень персидская и культивируется значительно реже, есть еще целый набор видов с Дальнего востока, но они зацветают поздно и не имеют выраженного аромата. Присутствуют в коллекциях ботанических садов.


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: MyReptile от июня 01, 2010, 00:11:04
Вот такие палочники нам от Александра Валентиновича Огнева и его жены достались. Очень красивые, пока еще молодые, но растут, так как на днях полиняли! Фотки только сейчас получились четкие. Это те, которые мне больше всех понравились. .

(http://s55.radikal.ru/i147/1005/cb/229a5a492b0e.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s48.radikal.ru/i120/1005/ce/edce5bfc2ceb.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s49.radikal.ru/i123/1005/52/61e835d8d505.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s42.radikal.ru/i096/1005/ab/b0e53c3957d7.jpg) (http://www.radikal.ru)



Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: Сергей от июня 01, 2010, 23:14:26
Кстати Александр Валентинович, а они какие то розоватые стали, самки, это отчего?


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: А.Огнев от июня 01, 2010, 23:25:28
Обычно ближе к линьке розовеют, но еще что, вот когда они неожиданно зелеными станут, вот это да!


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: Сергей от июня 02, 2010, 00:46:09
Ну я так и подумал что это перед линькой, спасибо.А до зелености еще далеко.Еще столько дубов повалить надо. ~^~


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: MyReptile от июня 02, 2010, 00:51:26
Это еще ладно, а тут большая самка вдруг перестала подавать признаки жизни. Я перепугалась- она висит на ветке, лапы свесила- ну прямо умерла, не иначе как. А Сергей говорит- это скорее всего линька, а сама самка где-то в листьях сидит. Я потрогала- и правда, не шевелится. Ну, говорю, сейчас я эту линьку сфоткаю, такая прикольная, большая, взяла ее двумя пальцами, а она зашевелилась вдруг как впиявит мне шип в палец! )+( Я так заорала, скорее от неожиданности, чем от боли! :_: :_: :_: :_: :_: :_: Теперича боюсь её! Скорее бы она выросла и позеленела, я больших и толстых палочников не боюсь, а вот маленьких и худых как-то опасаюсь. Даже не знаю почему..... ~~~


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: А.Огнев от июня 02, 2010, 09:18:33
а она зашевелилась вдруг как впиявит мне шип в палец! )+( Я так заорала, скорее от неожиданности, чем от боли! :_: :_: :_: :_: :_: :_:

Ну, как ты орешь я слышал (у меня дома, когда ты таракана в терре увидала). И что ты при этом орешь я тоже слышал. Занятно. Не ожидал. Это было душевно, громко и внятно. {~}


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: подружка от июня 02, 2010, 13:11:08
Добрый день всем!
В начале этой темы спрашивали в какой магазине можно приобрести книгу "Беспозвоночные в террариуме".
Я приобрела ее недавно вот в этом магазине:
http://shop.terrariy.ru/index.php?cPath=60&sort=products_sort_order&page=2
Только цена у них там не правильная указана. Не 40 руб, а 330 руб.  )(


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: Сергей от июня 02, 2010, 17:17:00
Хорошая наценка.Может конечно на сайте просто нолика не хватает, а продает он со скидкой в 70 руб.? ~(


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунгей
Отправлено: MyReptile от июня 03, 2010, 00:54:27


Ну, как ты орешь я слышал (у меня дома, когда ты таракана в терре увидала). И что ты при этом орешь я тоже слышал. Занятно. Не ожидал. Это было душевно, громко и внятно. {~}

 ~~~ Это я не орала. Я просто вскрикнула от страха. Я просто не ожидала что у бронзовок в гостях таракан окажется.


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: Сергей от июня 30, 2010, 23:04:33
Интересно, а как у этих палочников определяется половозрелость?Если самка перецвела у нас, стала зеленой, она уже половозрелая?И как у самцов определяется?


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: Esox от июля 01, 2010, 00:11:11
Я позволю себе частично ответить. У самцов стадия имаго легко определяется по наличию полностью развитых крыльев. Как с первого взгляда определить половозрелость самки данного вида ответить затрудняюсь, т. к. их не содержал. Но думаю, при наличии для сравнения имаго или хотя бы его подробного изображения это сделать нетрудно.


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: Сергей от июля 01, 2010, 02:00:19
Спасибо, посмотрел на имаго на первой странице.У самок тоже крылья развиваются, частично как я понял.А то одна красавица ползает зеленая уже.


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: А.Огнев от июля 01, 2010, 03:22:52
У взрослых самок гетероптериксов появляются розовые крылья второй пары с зелеными крылышками первой. Кроме того это "монстр" длиной 15 - 17 см! Когда будет имаго - Вы поймете. А самцы становятся менее интересные по окраске, но зато с лиловыми, розовыми, фиолетовыми, реже зелеными крыльями, как у стрекоз, но сложенными вдоль тела.


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: Сергей от июля 01, 2010, 11:20:54
А у них имаго уже не линяют?Я то думал что самка дорастает до 12-13 см., половозрелится, спаривается размножается и на досуге дорастает до 15-17 см.А она значит только в 15-17 см., понятно.Спасибо.


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: Esox от июля 01, 2010, 13:18:16
Цитировать
А у них имаго уже не линяют?Я то думал что самка дорастает до 12-13 см., половозрелится, спаривается размножается и на досуге дорастает до 15-17 см.А она значит только в 15-17 см., понятно
Имаго-то не линяет, но после спаривания может еще несколько увеличиться за счет растяжения, вызванного увеличением жирового тела и продукцией большого количества яиц


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: Сергей от июля 01, 2010, 18:31:59
Пауки линяют и взрослые, я думал у палочников так же.А у них - один раз вырос и несколько раз отложился значит.


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: Esox от июля 02, 2010, 01:01:11
Цитировать
и несколько раз отложился значит
Не несколько раз, а регулярно до самой смерти (и у мертвого зачастую можно выдавить 1-2 яйца), правда иногда бывают паузы при нехватки корма.


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: Сергей от июля 02, 2010, 02:42:01
... (и у мертвого зачастую можно выдавить 1-2 яйца)...

Какой-то некрофилией попахивает.Надругательство над трупом какое-то. :o


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: Esox от июля 02, 2010, 14:09:51
Напротив, спасение вполне жизнеспособных яиц.


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: Wasaj от июля 02, 2010, 15:05:45
У всех насекомых имаго не линяют, не только у палочников.
А число личиночных линек как правило строго постоянное в пределах вида или даже семейства или таксона еще более высокого ранга. Исключения есть, но их немного, например у поденок число личиночных линек не всегда строго постоянное.


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: Esox от июля 02, 2010, 18:32:05
Изменения в количестве линек бывают, как уже сообщал Александр Валентинович, да я и сам сталкивался с подобным. Кроме того подобные случаи отмечены и у тараканов, в частности у Gromphadorhina portentosa. Еще, конкретно у палочников самцы обычно линяют меньшее количество раз, чем самки.


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: Сергей от июля 03, 2010, 16:29:30
А у гетероптериксов сколько линек до имаго?И зеленеют самки после какой из них?Просто интересно прикинуть сколько им и сколько осталось до имаго.Как я заметил они после линьки вырастают чуть не на 40%, если сейчас в старшей самке сантиметров 8, то ей получается где-то линьки три осталось, а другим двум на линьку больше.А вот с самцами как-то посложнее. ~(


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: MyReptile от июля 09, 2010, 19:30:02
В очередной раз полиняла наша старшая девочка Heteropteryx dilatata. Какая же она стала красивая! С каждым разом все красивее! Похвастаемся какие мы стали (все остальные мельче, самый старший самец по размеру поменьше, чем самка, его фото тоже выложу, как только ему фотосессию проведу):

Вот такая у нас выросла красавица:
(http://s42.radikal.ru/i097/1007/6d/b149e0996cfa.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s52.radikal.ru/i137/1007/17/f9c47ee0ac6d.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s48.radikal.ru/i120/1007/31/d20a36cd40d6.jpg) (http://www.radikal.ru)

Это мы такие грозные. *)' Пугает обидчика, посмевшего взять ее на руки. ::)
(http://s55.radikal.ru/i147/1007/ab/183bda74bdd2.jpg) (http://www.radikal.ru)

На этом фото хорошо видны шипы на животе лесной нимфы, и то, что тело у нее двух цветов- живот более темно-зеленый, а спинка- салатовая. )(
(http://s54.radikal.ru/i144/1007/47/0d1dd772f38a.jpg) (http://www.radikal.ru)

Это вчерашняя линька. И как только она в ней умещалась? ~(
(http://i080.radikal.ru/1007/8d/a8ee5b6f0ace.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s44.radikal.ru/i104/1007/b6/462c6c916ee8.jpg) (http://www.radikal.ru)



Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: А.Огнев от июля 09, 2010, 21:40:21
Еще линечка осталась - и девочка взрослая!


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: Сергей от июля 10, 2010, 22:14:08
Я так и думал что ей две-три линьки, оказалось две, одна прошла, одна осталась. :) После следующей линьки у нее крылья розовые полезут?А у самца интересно сколько еще линек?


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: А.Огнев от июля 11, 2010, 00:31:34
Я так и думал что ей две-три линьки, оказалось две, одна прошла, одна осталась. :) После следующей линьки у нее крылья розовые полезут?А у самца интересно сколько еще линек?

Если он до сих пор без крыльев, то одна.
У меня сегодня из этого выводка самка во взрослую перелиняла. Только одна, остальным еще 1 - 2 линьки.


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: Сергей от июля 11, 2010, 01:29:49
Это хорошо, могут полинять более-менее одновременно и начать пытаться плодиться.Остальные самки отстают линьки на две от этой.


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: MyReptile от июля 13, 2010, 04:43:01
Самый крупный самец тоже полинял на днях. :)

(http://s61.radikal.ru/i174/1007/71/fc009ff32e07.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i065.radikal.ru/1007/11/546bcf81e246.jpg) (http://www.radikal.ru)

А потом такая странность случилась, наши "молодые-ранние" зачем-то обниматься стали. )+( Короче, мы ничего не поняли. Судя по всему им еще рано. Даже рассадить думали, чтобы беды не случилось. *)'

(http://s52.radikal.ru/i135/1007/49/1b4e3a90a6a1.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s48.radikal.ru/i119/1007/e7/19d3cea78d14.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: А.Огнев от июля 13, 2010, 07:42:54
Самцу тоже линечка осталась!


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: Сергей от июля 13, 2010, 12:16:14
Скорее бы уже полиняли, интересно - жуть.


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: Сергей от июля 25, 2010, 17:56:39
У нас сейчас еще одна самка линяет, спинка лопнула, лезет "новый" уже зеленый палочник.Только она как-то зацепилась одной лапой, я вот думаю залезть попробовать как-нибудь подцепить вторую или пусть так линяет?Как правильнее то?


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: А.Огнев от июля 25, 2010, 22:37:31
Опрыскай водой!


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: Сергей от июля 25, 2010, 23:46:18
Опрыскай водой!

Александр Валентинович каждый день опрыскиваю!Как правило дважды утром и вечером.Иногда и один, но не реже.Сегодня брызгал уже раз 5.Не помогает.Эта так и висит на одной ноге с треснувшей на спине шкуркой, подергивается, шевелится, но не линяет. +_+ В добавок ко всему другая самка, которая до этого висела на ветке на передних лапах и не подавала признаков скорой линьки, взяла и полиняла пока мы отъехали по своим делам.И не удачно.Осталось у нее 3 лапы из 6.Как так получилось не понимаю. ???Влажность как в бане, почему такая беда приключилась?


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: А.Огнев от июля 26, 2010, 08:22:08
Я говорил не о опрыскивании террариума, а о опрыскивании линяющей особи, постоянном, чтоб она просто мокрой была. Но теперь уже поздно, ну да ладно, попрохладней станет, может все и наладится.


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: MyReptile от июля 26, 2010, 16:02:07
Александр Валентинович, мы как раз самих палочников и опрыскивали, причем постоянно и достаточно обильно. Не понимаю что могло произойти. Отсутствия влажности точно не было. Я им свежий дуб привезла. (+)


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: MyReptile от августа 28, 2010, 23:27:15
Подведя итоги, можно сказать, что из трех пар палочников жара забрала у нас две. Осталась одна пара,что не может не радовать(что хоть одна пара. но выжила). Самец уже стал половозрелый, самке осталась одна линька.
При чистке террариума, в отсаднике:

(http://s003.radikal.ru/i202/1008/30/3dafa4028475.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s001.radikal.ru/i195/1008/c2/147a90f66215.jpg) (http://www.radikal.ru)



Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: И-волга от августа 30, 2010, 11:30:26
Ойй... Какие тушки классные...  (*)


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: MyReptile от августа 30, 2010, 23:36:14
Быстрее бы самка пролиняла, будет половозрелая пара уже. А то каждую линьку боимся за них- вдруг не пролиняют. ;-;


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: MyReptile от октября 12, 2010, 20:46:14
Вот такая красавица Лесная нимфа сейчас
(http://i082.radikal.ru/1010/f5/4ba9135a6b87.jpg) (http://www.radikal.ru)

Даже голова этого палочника как шлем, вся в колючках
(http://s55.radikal.ru/i148/1010/63/67de335dd058.jpg) (http://www.radikal.ru)

А это самец-прилипала, мал, да удал  *)'
(http://s53.radikal.ru/i140/1010/52/7585609e7124.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s04.radikal.ru/i177/1010/5f/7fcc3a671892.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s60.radikal.ru/i169/1010/55/931cd97ab295.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: Сергей от октября 22, 2010, 00:33:34
А палочники как спариваются?В смысле однократно или многократно?Самка после спаривания уже до конца жизни откладывает яйца или спарилась, отложила, опять спарилась?


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: Esox от октября 22, 2010, 18:17:18
Не знаю, как гетероптериксы, но палочники всех видов, которые я содержал, обычно спаривались многократно. Иногда даже после начала яйцекладки. Но и одного раза для оплодотворения вполне хватает.


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: MyReptile от октября 23, 2010, 05:29:46
Они как-то повеселились на веточке разок, и все, теперь каждый объедает со своей стороны листики скромненько так. По крайней мере  больше не видно было. ???


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: Esox от января 21, 2011, 17:18:12
Ну вот и я стал счастливым обладателем молодой парочки этих зверей. Пока не очень впечатляют, и у самки одной ноги не хватает, но будем надеяться, что все это временно.
(http://img146.imageshack.us/img146/2631/244c.jpg) (http://img146.imageshack.us/i/244c.jpg/)


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: Сергей от января 21, 2011, 19:40:58
Поздравляю, я их даже сначала не признал, такая крупная фотография, показалось что они уже взрослые и крупные.


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: kvadrat от января 21, 2011, 22:12:27
А можно узнать в каких объемах вы их содержите??? 35х35х50 хватит на 1-3 пары этих товарищей или надо больше?? и Как эти товарищи к освещению относятся?? люблю когда террариумом освещен)


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: Сергей от января 22, 2011, 03:12:11
Думаю хватит, только лучше их держать группами, из расчета 1 самец на 2-3 самки.Хотя на 6-7 палочников уже не так и много, уж очень здоровенные они гады.


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: MyReptile от января 27, 2011, 06:22:13
Надо же, я тоже сначала не узнала. А ведь мы тоже с таких же растили. Смотрите, чтобы во время линьки места было достаточно. Главное, чтобы пролиняли, а потом уже не страшно, хотя таким крупным палочникам мелкие объемы да, не годятся. У нас на двоих взрослых крупных террариум 40х60х40. И я бы не сказала что они там плясать могут. Меньше, мне кажется взрослой лесной нимфе быдет тесновато. ей только только- кювета для откладки яиц, сосуд для веток дуба, и место, где прогуляться слегка(а там ведь еще и сосед  )+(). ~!~ `%`


Название: Re: Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: Esox от января 27, 2011, 20:26:25
Это то-ли второй, то-ли третий возраст, сейчас места у них более чем достаточно: 5,5л ведро, высотой 19см. Єтого им еще надолго хватит, а потом, конечно буду переводить во что-то более существенное. Кстати, при выращивании небольшого количества палочников, так обычно и поступают: переводят в большие объемы по мере роста.


Название: Re:Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: Esox от июля 28, 2011, 20:08:09
(http://s15.radikal.ru/i188/1107/f0/4c29e9a6a8b9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вот как перелинял мой самец. То-ли упал во время линьки, то-ли недостаточно высоко повис, то-ли самка помешала процессу, а может жара повлияла (у нас сейчас в квартире под 30 градусов круглосуточно). В общем, результат не очень: крылья всмятку, ноги погнуты, но не слишком, антенны, которые оказались неожиданно здоровенными, также пострадали. Вопрос следующий: сможет ли палочник с такими повреждениями выжить и быть в дальнейшем нормальным производителем. И второй вопрос. Самка в этом возрасте только начала зеленеть, размером приблизительно с самца. Сколько ей еще осталось до имаго, и не помрет ли до тех пор самец от старости, даже если сейчас выживет.


Название: Re:Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: цихлид от июля 31, 2011, 19:25:18
Теперь загнётся, у меня тоже самое было ---долго самец не прожил.


Название: Re:Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: Esox от июля 31, 2011, 20:56:19
Спасибо за оптимистичный прогноз, особенно если учесть. что самец у меня один и другого у нас не достать. Вроде, живет, ест, так что есть пока надежда. Хотя передвигается плохо, очевидно этот вид - не их тех, которые отлично бегают на трех ногах, когда еще и все тело крючком. Самка перелиняла на следующий день нормально.


Название: Re:Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: подружка от июля 31, 2011, 22:39:57
Если у него повреждены только крылья, то не загнется. У меня один самец тоже так полинял. Весь целый (брюшко, ноги), только крыло помятое.

У меня вот самка на последней линьке свалилась/отцепилась. Пришлось ей помогать, обильно опрыскивала и держала в подвешенном состоянии пинцетом, пока не пролиняла. Потом пришлось еще помогать ей снимать старую линьку с лап, которые в ней застряли.
В итоге лапы все целы, но кривые (она целый день так провалялась, а я увидела  только вечером после работы). И слабая она какая-то.
Даже не очень расчитываю, что выкарабкается. (+)


Название: Re:Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: Esox от августа 01, 2011, 00:57:44
Если б только крылья, то и вопроса бы не было - не выйдет летуна, ну и ладно. Но погнуты также ноги, хоть и не сильно (какой-нибудь фобетикус с такими изъянами жил бы припеваючи), но для самца гетероптерикса это, похоже, оказалось существенным, значительно расстраивая координацию движений. Так что не знаю, выживет или помрет.


Название: Re:Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: kontrast86 от августа 18, 2011, 11:35:50
У меня такая же "веселуха", но с самками. Недавно четыре самки в имаго перелиняли, одна вообще идеально, у двух проблемы только с крыльями (лапы все нормальные), а одна вообще место для линки выбрала самое худшее из возможного и вся кривая/косая стала :(
Также с месяц назад перелиняли два самца - просто идеально.


Название: Re:Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: Esox от августа 19, 2011, 23:16:05
Самец пока живой, питается и передвигается самостоятельно.


Название: Re:Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: Serge от сентября 09, 2011, 20:38:26
Добрый день.Спрошу как новичок, Ребята а у кого можно приобрести яйца по почте данного вида ? :) В наших краях никто не разводит, и молодь трудно найти.
Может у самого Александра Валентиновича есть? и хорошо бы ещё Eurycantha calcarata... пока тёплые деньки стоят ,может перешлёт кто либо, в обмен на денюжку :)


Название: Re:Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: oduvan от января 13, 2012, 12:08:13
Уважаемый Александр Валентинович, Перечитываю ваши посты постоянно , очень интерессно пишите и позновательно . Вы не подскажите где можно скачать электронную версию вашей замечательной книги  "Беспозвоночные в террариуме"  , на бумажную часто просто нетвремени.
p.s. Извените что не по теме .


Название: Re:Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: Esox от января 13, 2012, 18:02:47
Самец до сих пор жив. самка с месяц как перелиняла на имаго, не совсем удачно (почему-то угораздило ее повиснуть линять в самом низу терра), но сносно, отъелась уже до состояния слонихи. А вот любви между полами до сих пор не наблюдается. Греша на самца, мол старый и калечный, приобрел еще одного, молодого и целехонького (даже перепархивает на короткие расстояния), но эффект тот же - абсолютный игнор самки. Кто-нибудь подскажет, в чем может быть причина?


Название: Re:Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: Сергей от января 16, 2012, 04:14:37
ну если не с самцом, значит проблема с самкой, а она ничего себе не повредила "детородного"?Проблема в линьке в чем состояла?


Название: Re:Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: oduvan от января 16, 2012, 09:27:21
Esox извените плиз за просьбу , вы не выложите фото инсектария , исключительно для моего интереса , так как собираюсь в будущем их тоже завести.


Название: Re:Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: Esox от января 16, 2012, 16:02:54
Проблема в линьке в том, что самка погнула ноги, крылья и усы, а также немного яйцеклад. Одну ногу сломала, пришлось ампутировать. Но жрать и срать это ей не мешает, скоро будет полкило какашек. Вес набрала хорошо, не взвешивал, но думаю, близко к максимуму (грамм семдесят). Размеры тоже впечатляющие, раза в полтора крупнее самок, которых я видел у другого заводчика. По идее, внутренние органы не повреждены. Но, очевидно, не пахнет так, ка надо. У фарнаций также с подобным сталкивался: некоторых самок по месяцу и более самцы игнорировали. Зато стоило ей один раз спариться, как в дальнейшем она представляла собой просто магнит для самцов. Жаль не продаются духи с феромонами гетероптерикса.
До  этого инсектарием служило большое пластиковое ведро, которое закрывалось колпаком от тортовой коробки на резинке. Места там было достаточно для линьки хоть фарнации. И ветки были специально вмонтированные  в купол. Будучи предимаго, самка долго на них висела. я все ожидал линьку. Ан нет - спустилась к самому дну поесть листьев, да обратно уже не поднялась. Сейчас никакого инсектария нет, т. к. в нем она все норовит упереться концом брюшка в субстрат. Вместо этого есть стол, на нем ваза, в вазе ветки, на ветках сидит, а скорее весит самка. Прямо в рот засовываю ей размоченные (а изредка - и свежие) листья дуба, и закрепляю прищепкой на ветках. Сама она, из-за травм передвигается плохо и поэтому может недоедать. На ночь накрываю это хозяйство большим мешком для мусора и под него запускаю по очереди то одного, то другого самца. Конечно, назревает вопрос, а не было ли интересного действия в мое отсутствие? Но полагаю, что нет. Уж больно холодно самцы к ней относятся. Если б спаривались, то хоть сидели б на ней иногда. Кстати, сразу после линьки старый покореженный самец на ней посидел немного, но затем покинул и более не возвращался.


Название: Re:Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: Сергей от января 16, 2012, 23:08:18
Если был поврежден яйцеклад, то может она не в состоянии его "открыть" для спаривания?И, не знаю на сколько вреден лишний вес для палочников, но если она в полтора раза крупнее других, может в этом дело?


Название: Re:Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: Esox от января 17, 2012, 13:09:30
Да в яйцекладе только конец нижних створок чуть погнут, в спаривании он не участвует. Лишний вес, по-моему всегда только полезен в этом деле (у насекомых). Т. е. лишним он вообще не бывает. Сегодня самец на самке с утра сидит, может, случайно, но надеюсь, что нет. Как долго у них вообще половой акт длится? Вдруг случилось уже? И еще вопрос: у этого вида сперматофорное оплодотворение? Т. е. остатки сперматофоров после спаривания можно найти или их не бывает?


Название: Re:Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: oduvan от января 20, 2012, 08:52:56
Александр Валентинович , дайте совет по постройке инсектария  для 3-5 особей данного вида , если конечно у вас будет на то время .
p.s. За ранее большое спасибо .


Название: Re:Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: oduvan от февраля 01, 2012, 12:55:44
Кстате книгу пришлось всё же читать именно в бумажном виде , не нашёл электронки .


Название: Re:Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: Esox от марта 07, 2012, 16:35:12
Вчера наконец-то свершилось.
(http://s017.radikal.ru/i417/1203/e4/dcb322536493.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i511/1203/24/793afe606abb.jpg) (http://www.radikal.ru)
А перед этим самка отложила яйцо - то-ли партеногенез, то-ли свершилось уже не в первый раз. К сожалению, мой старый кривой самец до этого дня не дожил.
(http://i036.radikal.ru/1203/d3/06ca982adcfc.jpg) (http://www.radikal.ru)
Как видно, оплодотворение сперматофорное, но в отличие от фарнаций и многих других сперматофоры используются полностью, и на столе после спаривания ничего не валяется. Сам процесс также не очень длительный, поэтому если не застукаешь за процессом, то определить, было ли, сложно.
Хотелось бы уточнить насчет условий инкубации.


Название: Re:Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: InfuriatedCoder от марта 30, 2012, 14:15:11
Ссылки на полное фото кривые...

А можно я буду первым в очереди за яйцами?) Можно почтой или приеду в Мск.


Название: Re:Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: Esox от марта 30, 2012, 15:00:31
Вряд ли яиц будет много (пока отложено только три), поэтому излишков не предвидится. А там посмотрим. Но я подозреваю, что в Москве этого добра и так хватает.


Название: Re:Лесная нимфа или дитя джунглей
Отправлено: Esox от января 14, 2013, 23:41:33
Начало появляться потомство:
(http://s017.radikal.ru/i431/1301/ca/1c79fe6bb03b.jpg)
(http://s001.radikal.ru/i194/1301/32/f9888a374f65.jpg)
Ирина, а у Вас как с этим дела?