Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

(http://content.foto.mail.ru/mail/vodianic/_blogs/i-1477.jpg)

Фитостены, живые стены, стены из растений, вертикальные сады, зеленые стены – все эти понятия родственны и говорят об одной и той же тенденции, завоевывающей позиции в садоводстве и, в частности, озеленении современных интерьеров.

(http://content.foto.mail.ru/mail/vodianic/_blogs/i-1473.jpg)

Отечественным садоводам любителям уже хорошо известны методы выращивания растений на колонах и вертикальных фетровых матах, рекомендуемые для озеленения балконов и малых площадей. Но в данном случае речь идет о специальных конструкциях, так и называемых «Фитостена», «Зеленая стена» или «Greenwoole». Это компактные и автономные вертикальные конструкции, на которых могут жить и развиваться специально подобранные живые растения.

В любом помещении Фитостена может создать атмосферу тропического леса. Она смягчает и очищает воздух, радует глаз, приближая нас к природе. Ведь принцип вертикального выращивания растений подсказывает сама природа: в странах Юго-Восточной Азии и в тропических лесах Южной Америки более двух тысяч видов флоры живут на поверхностях скал, на стволах деревьев. В фитостенах используются те виды, которые и в естественной среде растут на вертикальных поверхностях. Среди них - папоротники, бегонии, плющи и другие растения.
(http://content.foto.mail.ru/mail/vodianic/_blogs/i-1483.jpg)

Основой конструкции служит водонепроницаемый пластик. Лист пластика крепится к стене помещения с помощью панель-кронштейнов.
(http://content.foto.mail.ru/mail/vodianic/_blogs/i-1480.jpg)

На нем размещаются тканевые карманы, а в них высаживаются растения. Конструкция содержит автоматическое оборудование для полива и подкормки растений. В него входят система трубок, насос и программируемый таймер, обеспечивающий ежедневный полив растений. В комплект входят также лампы для искусственной подсветки растений.
(http://content.foto.mail.ru/mail/vodianic/_blogs/i-1478.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/vodianic/_blogs/i-1475.jpg)

Фитостена может функционировать в режиме замкнутого или незамкнутого цикла. В первом варианте фитостена работает автономно, во втором – подключена к внешним системам - водопроводу и канализации.

Она может быть стационарной (настенной) или в виде напольного модуля, одностороннего или двустороннего, в виде стелы, уголка, колонны, пирамиды, куба...
(http://www.vashsad.ua/downloads/image/6940/img_4.JPG)
Подобная система коренным образом меняет саму эстетику комнатной культуры растений и дарит новые возможности для озеленения квартир.

(http://content.foto.mail.ru/mail/vodianic/_blogs/i-1484.jpg)
Просто невероятно, какое же количество простых и сложных приспособлений было изобретено за всю историю садоводства для реализации такой, казалось бы, простой вещи: возможности выращивать растения в жилище человека. И как же на самом деле не просто и хитроумно устроены контейнеры для растений, и как велик арсенал возможностей современного любителя растений.
(http://content.foto.mail.ru/mail/vodianic/_blogs/i-1475.jpg)

Фитокартины создаются по тому же принципу:
(http://floragrubb.com/florasblog/wp-content/uploads/2009/09/ames-garden.jpg)

(http://floragrubb.com/uploadedFiles/file_905.jpg)
(http://floragrubb.com/uploadedFiles/file_899.jpg)

По материалам: www.vashsad.ua, http://blogs.mail.ru/mail/vodianic, http://geschenka.livejournal.com

Остается вопрос: как сделать такое дома ~(  Москвичам и питерцам проще: нужно только заплатить денег (хотя я подозреваю, что совсем не малую сумму). Подозреваю, что там все сложновато...
 
Ну, допустим система капельного полива стоит 2-3 тыс. руб, я недавно в журнале видела - решаемо. Лампы Уф для растений тоже можно поставить.

А вот что за мешочки для корней, и как сделать пластиковую основу - я не знаю... Плюс - растения все разные, и режим подачи подкормки у них должен отличаться. Давайте делиться мыслями по этому поводу, товарищи  {$}

Вчера муж пошел покупать мне бегонии и хлорофитумы. Но оказалось, что таких простых растений в Сибири в продаже нету (#) Купил спатифиллум.  Но бегонии и хлорофитумы у нас летом с клумбы можно отщипнуть, я не расстраиваюсь  :)

Лен, я на ИР выкладывала перевод про озеленение терра. Там есть в том числе про устройство капельного полива (на мой взгляд дешево и сердито), да и на примеры корзинок для цветов можно посмотреть.

Да и вообще, может еще что-то полезное увидишь

Вика, спасибо - буду изучать. Я эту статью как-то пропустила ввиду несовместимости озеленения с игуанами  :)

Лен, и вот еще посмотри:

http://www.wildsky.sakura.ne.jp/vivarium/anson070301.htm

Описания нет, но подробные картинки. Здесь все крепится на сетку

Вика  {~} Тут мне хотя бы все понятно, такое изобразить гораздо реальнее  ($) В принципе, меня сильно не смутит поливать каждое растение в горшок, если с системой капельного полива не разбирусь, а дренаж можно сделать для каждого горшка и по трубке вывести в одну емкость снизу. Вот как-то так.

Ира-Димзель, Наташа и остальные фито-стено-строители - что думаете, отпишитесь  $)~

Я не Ира и не Наташа, но отпишусь.Как я понял пластик как основа берется исключительно из-за своего отношения к влажности.Можно использовать и стекло, но оно тяжелое, хрупкое и тяжелее в обработке.Пластик можно найти в фирмах торгующих листовыми пластиками, их сейчас полно.Можно даже купить лист зеленого пластика, чтобы не отсвечивал на заднем фоне.Для экономии можно купить тонкий пластик и приклеить на лист фанеры влагостойкой.Ну это как вариант.Что касаемо тканевых карманов, то они так же из специальной ткани, полностью синтетические, не подверженные гниению.Думаю можно использовать материал который продают как укрывной для газонов, он бывает белым и черным, разной плотности.Хорошо пропускает и воздух и воду, т.е. будет только держать грунт с корнями.Думаю что из-за этого и дренаж будет "самостоятельным", т.е. просто будет стекать лишнее.Кстати как раз для этого наверное внизу стоит "корыто", на всех снимках видно.Поэтому и полив сделан одинаковыми трубками, кому сколько надо, тот столько и "пьет", остальное в "корыто".А вот на счет подкормки не знаю ???.Скорее всего "усредненный" вариант, или подбором растений с более или менее одинаковыми запросами. ~(

Спасибо  {)}
Ага, про пластик вроде понятно. Но на картинках места, откуда торчат растения, выпуклые  ~( Его или нагревают и вытягивают, или это какой-то спец. пластик  ~(


Я что-то насчет газонов не в курсе. Это геотекстиль типа Дорнита или что-то другое?

Страшно подумать, какое болото разовьется на стене, к которой эта краса будет примыкать...

З.Ы. Сергей, а вам такая стенка не понравилась? Мне кажется, что у вас, как профессионального строителя, куда больше шансов исполнить техническую сторону качественно, чем у меня :) А мы бы переняли ваш опыт :)
[/quote]

Elena Вы невнимательны. () Пластик отдельно, он разграничивает стену и растения, а "выпуклые карманы" сделаны уже из ткани, как я понимаю банально пришиты.На счет ткани не скажу, не разбирался в них никогда, но любая ткань которая не гниет в воде подойдет для этого.Кстати можно в эту ткань вшить полосы пластика, для жесткости.А вот делать не хочу, сделать не так уж и сложно, можно туда и водопад вмонтировать, совсем красиво будет, да и умиротворяющий звук текущей воды (*) но ухаживать за всем этим у меня точно терпения не хватит.Не мое. ???

Сергей, точно  )(  (_) Все оказалось куда проще, чем мне казалось  +=+ Фиговый я инженер  :(
 Геотекстиль точно подойдет, в нем весь фокус в том, что он не гниет и препятствует выносу частиц с потоком воды.

А ухаживать  за этой системой особо и не надо, я так думаю. Если полив капельный, то нужно будет просто раз в неделю воды в канистру подливать и таймер суточный на освещение поставить.

З.Ы. Все-таки коллективный разум - сила  {~} И растения опознали, и конструкцию разглядели в деталях))))

А гениальное все просто.Чем проще тем гениальнее. =+= В принципе можно сварить каркас из трубы квадратной, облицевать пластиком, внизу сделать площадку помощнее, поставить туда колесики скрытые чтобы можно было возить при необходимости.Можно на эту площадку поставить аквариум небольшой, только лучше из оргстекла чтобы не лопнул, посередине сделать водопадик небольшой, тот по которому вода течет по стеклянной, а лучше пластиковой пластине.А еще лучше сделать водопад из пены, как А.Огнев в террариумах делает, а по нему пустить "капельное" течение воды.Ну а вокруг понасажать растений этих всяких.Получится конструкция "3в1".И аквариум, и водопад, и зеленая стена.Кстати в аквариум можно тоже растючки насажать, сделать типа голландского, притом с "верхоплавными" будет вообще прелесть как смотреться.За счет веса аквариума центр тяжести будет очень низко, перевернуть конструкцию будет сложно.И мобильный, подкатил к стене, включил в розетку, водопад капает, лампы светят, рыбки плавают, растения растут, красотища (*)

Лена! Какую тему шикарную просмотрела опять! :o Я очень люблю такие вещи!(как зеленые стены) Мне очень заборы нравятся зеленые, балконы опять жеш, да и вообще! Респект огромный тебе, что нашла такую красоту! Как бы сделать у себя зеленый балкончик? Хотя бы один из них... ~(

Фитостену я увидела по наводке Иры-Димзель. Ну и естественно загорелись глаза мои страстью и в мозгу поселилось "хочу" =+=
Ира, Сергей знает, как сделать  (#) Я в целях эксперимента попробую небольшой участок пока сделать, чтобы с поливом и геотекстилем разобраться до того, как стену сверлить и все намертво прикручивать.

А зачем сверлить и прикручивать?Вполне можно сделать конструкцию из металлической трубы с устойчивым основанием и твори себе стену какую хошь.При случае можно и переместить к другой стене.

 Мне нравится как в южных деревнях оплетенные виноградом балконы. Он уже сажал виноград. )(

Лен, ты такая молодец. Вике тоже огромное спасибо!!!!  Давняя мечта. с тех пор, как прочитала про Патрика Бланка.
Про кармашки, то я видела на одной картинке такие. Похоже, что прессованная кокосовая койра. Кстати, нам в Москве предлагали небольшой блок с тремя вроде кармашками. Т.е. это решаемо. Для меня самое сложное - устроить капельный полив и организовать вообще подачу воды.  ~(
(http://s49.radikal.ru/i124/1003/1a/68d288b0a49f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вот еще фото кармашков.

А это выдержка из статьи про П.Бланка:
В Vertical Garden никаких лотков нет, и вся толщина установки, не считая сами живые побеги, не превышает нескольких сантиметров. А её вес, кстати, достаточно мал, чтобы не беспокоиться о прочности стены самого строения. Квадратный метр Vertical Garden, включая уже взрослые растения, тянет менее чем на 30 килограммов.
В основе этих садов лежит (или лучше сказать — стоит?) металлическая рама, закрепляемая на стене. К ней прикручивается каркас из пластика, в свою очередь, удерживающий тонкие высокопористые полиамидные пластины, формирующие нечто вроде войлока. В этом-то материале и пускают свои корни растения.
Тут нужно сказать, что растения в Vertical Garden имплантируют в виде семян. Так что зелёную стену нужно не только смонтировать на здании, но потом ещё и кропотливо вырастить. Зато, вкрапляя до 30 разных растений в каждый квадратный метр композиции, можно создавать удивительно рельефные вертикальные ландшафты, навевающие мысли о настоящих тропиках и джунглях, которыми, к слову, часто именуют города, только в иносказательном смысле.
Сеть трубок, спрятанных позади пластика, подаёт питательный раствор, содержащий минеральные элементы, необходимые для роста растений. Полимерный войлок пропитывается этой смесью за счёт капиллярного эффекта. При этом стена здания, укрытая за таким украшением, не становится влажной – вода к ней не проходит и повреждений никаких не наносит.
Итак, никакой почвы растениям не нужно – уверен учёный. Главное – обеспечить их нужными веществами. Читатели "Мембраны" вспомнят, что описанный принцип очень похож на устройство шведской растительной стены для офисов, только выполненный в куда большем масштабе.
Впрочем, именно Патрик в этом деле, кажется, был первым. Свою первую живую стену он построил в 1988-м, и с тех пор его творения украсили несколько десятков стен зданий. Это отели, административные строения, магазины, штаб-квартиры компаний… Причём вертикальные сады нашли применение как снаружи сооружений, так изнутри.

Сергей очень много подсказал, но поместила инфу, т.к. чем больше информации, тем быстрее соорудим.
Лен, про бегонии я поузнаю (чем их садят и разводят). А обычные хлорики бывают у бабулек, в общественных местах, типа офисов, больниц, школ.

Я ничего не подсказывал, просто размышлял как технически сделать то что мы видели на фотографиях. ??? А последнее описание это простая гидропоника на которой сейчас весь мир растит овощи в теплицах, только примененная в вертикальном варианте.Если освоить методику гидропоники, то делать такие стены элементарно, наделал кармашков и проливай их спецраствором.И всех делов.

Жаль что только летом сие великолепие можно себе позволить. Не в Бразилии, к сожалению моему великому, живем. :'(

Лена, Ирин dimzel, давайте уже разбирайтесь, сооружайте, а мы полюбуемся :)

Лен, а мне для реализации проекта как раз нужен план  )( Строить и мастерить я горазд, но должна четко представлять, что делать.
Кстати, не получается заснять маленькие хитрости живой стены в том магазине? было бы супер, близким планом части конструкции. тогда и по материалам было бы легче определиться.

Да мне вроде бы в принципе все понятно в общем и целом, а так как я сама делать ничего толком не умею, то в нюансы не вникаю  =+=  Конструктивные детали Сергей подсказал, плюс нужна покупная система капельного полива. На 40 трубок стоит 2,5 тыс, интенсивность полива регулируется.

До магазина не добралась, увы. Но там все настолько заросшее, что до деталей не добраться, плюс система фонтанов внизу. Красота  (*)

Лен, все-таки сфоткай, что сможешь. Любая деталь важна. Мне лучше один раз увидеть, чем пятьсот раз прочитать.... ;D

dimzel если решитесь делать себе такую стену, а сложного там в принципе ничего нет, давайте размеры которые можете себе позволить, эскиз нарисуем на раз.Потом народ обсудит, еще каких идей добавит и воплощайте в жизнь.По части прикинуть-начертить набросок это у меня на раз.Вы сделаете, сфотографируете и мы все вместе будет наслаждаться картиной. (*)

Я И ЗДЕСЬ МОЛЧАТЬ НЕ БУДУ!! ТОВАРИЩИ, ТИГРАМ МЯСА а почему бы не совместить эту идею с той штуковиной, которую выкладывала Вика masten? Каркас из пены с вмонтированными горшками, кокосовые волокна гигроскопичны. По сути та же гидропоника.

Сергей Спасибо огромное. Так и сделаю. Только "убедю" народ, что второе кресло нам не нужно....И разберусь с нашими влюбленными. Умотали за два дня совсем.... Вообще идея такая: каскадный водопад, а по бокам идут фитостены. Внизу обрамляют емкость с водой тоже растения.... )(
Андрюш, Викина идея замечательная. Я с ИР уже давно скопировала темку. Разница в том, что фитостены занимают несколько меньше места (толщина). Лично я борюсь за это. А вот когда будет лишний терр - его планирую пустить под такую Викину красоту. Слюни давно текут....

Андрей, я конечно не гений цветоводства, но между этими системами колоссальная разница.В варианте masten закрытая система, т.е. заточеная под тропики, с соответствующим набором растений, эпифиты, бромелии, орхидеи, ну и все такое.А фитостена сделана из тех растений которые "живут" на подоконнике, только фишка в том что они посажены вертикально.При этом они открыты, очищают воздух, увлажняют, ну и глаз радуют.

Я попробую сделать небольшой кусочек на ткани через месяц, когда прибудет геотекстиль, посмотрю, что получится. Мне плюс-минус 15-20 см не критично, можно и Викин вариант применить, только надо дренаж продумать. Растения туда можно любые, если будет дренаж. В принципе, можно и без капельного полива раз в неделю 40 горшков полить)))
Конечно не нужно  ??? Я как-то от компьютерного стола избавилась в пользу аквариума  )( Кресла - это вообще буржуазный пережиток - на их месте вполне может стоять два метровых террариума  (#) Я вчера весь вечер бродила, размышляя, куда бы поставить стойку с мелкими террариумами, чтобы завести сразу ВСЕ, включая лягушек и кормовых насеков к ним, но при этом не превратить квартиру в запасник зоопарка. 

Сегодня купила журнал по дизайну интерьеров. Там была реклама фитостен.... Я обалдела - 1м2 - 22т.р.  :o
Так что открываем кружок оч. умелые ручки  :)

Извечная проблема террариумистики. :D


По таким расценкам я бы в месяц квадратов по 100 "на гора" выдавал.Сам.А с учетом наемного труда ..... (*)

Лен, именно расценки и заставили меня самой "мозговать". Только плохо пока получалось. ~(

Вот лоханулся, все рассказал, а ведь мог денег срубить :( 22 не 22, но 2 то уж точно. ~(

=+= Эти идеи надо еще обкатать, так что мы готовы быть экспериментальной базой  =^= Кстати, компания "Растения", которая эту услугу продает, куда-то убрала с сайта подробное описание установки :) Значит, ничего сложного там действительно нет, и скоро появятся предложения подешевле. Сливки быстро кончаются  ;D

А где у них сайт?В принципе в этом мире все не сложно, а то что сложно можно разложить на простое и разобраться в этом последовательно.Основная проблема в технологиях, сделать понятно как, но в единичном варианте будет крайне не выгодно.Больше в принципе проблем нет.

Сайт здесь: http://www.fytowall.ru/fytowall/whatisfytowall.php
В качестве конкурентного преимущества можно предлагать растительную стену с колонией палочника  :D Игра "найди палчника" - в подарок.

Веселые ребята.Особенно понравилось их "портфолио", т.е. фотографии их работ.Если не ошибаюсь 5 или 6 объектов.Из которых один явно сделан где то на выставке, т.е. делался специально для нее, а остальные сделаны в одном месте, офисе.По ходу в ихнем :-X
А так сложного ничего, нужно только рассчитать состав раствора поливочного и количество полива, ну и добиться этого результата на практике.

Сереж, 2 тысячи еще актуально?  ::) Растения мои! )(

Ну по растениям не подскажу, а обсудить Вашу будущую стену это с удовольствием.Думаю другие тоже подтянутся с удовольствием.Интересный опыт будет. )(
А 2000 оформим как рекламную акцию :D

http://depositfiles.com/files/c4zp73ddc
Лен, Сергей, скачайте этот файл. Материалы взяла с какого-то сайта, получилось спонтанно. Но там есть схемки и прочее (только сейчас увидела). Лучше это видеть знатокам. На депозите будет лежать какое-то время.

Ира, с ума сойти - спасибо {~} там и чертежи подробные, и инструкции. Правда, я лишь мельком глянула, но видно, что пригодится. 
З.Ы. Прочитала FAQ. Так вроде ничего нового не узнала, кроме цены на западе - 1,5 тыс. долларов за 1м2. Похоже, это развлечение либо для богатых, либо "самоделкиных".

Посмотрел, тут немного другая система, не карманы тканевые, а маты толщиной 150 мм.Система обустройства стены простая очень, с инженерной точки зрения.Вся загвоздка из чего и как сделан этот мат, так чтобы и влажность обеспечить и вода не закисала и воздух поступал.Это своего рода система быстрого монтажа зеленых стен.Два недостатка, фиксированные размеры стены, модули 1000*500 мм. и толщина конструкции, с крепежом 200 мм. плюс "толщина" самой зелени.Для квартиры, где каждый сантиметр на учете, не самый хороший вариант, это скорее для офиса крупной компании, сделать зеленую стену на ресепшен или в зале совещаний.

Сереж, ты копи знания и думай, и возможно Фитостены от Майрептайл переплюнут все другие системы по степени простоты, удобства и прочего!!! `~`

А Вы и Elena будете региональными дилерами что ли?Ну тогда все, рынок наш. )(  '''

=+= я только "за". Кстати, в одном из МГСН видела рекомендации по вертикальному озеленению вместо горизонтального. У нас всем мучаются с размерами участка, чтобы и парковки, и озеленение уместить по нормативам. У вас то это вообще актуально. Газоны сеять можно. Если что-то дешевое сочинить, что будут кв. километрами закупать...  Нью Васюки, в общем  :D

Тогда уже Нью Фитостенюки.  ;D (#)

Лен, как успехи? изнываю от любопытства.

А ведь так хорошо начали, почти уже построили фитостены, притом обе и Elena и dimzel.Только результата что-то не видать. ???

Сергей, я даже нашла офис для размещения опытного образца *)* Но воз и ныне там  %%%

Во пошла весна полным ходом.То варенье варит, хоть еще и не с чего, то в офис фитостену продала, а еще не разобралась как ее сделать. ;$ :D

*)' я так всегда делаю, иначе стимула горы сворачивать нет. Вот когда сроки выходят и от каждого телефонного звонка вздрагиваешь - просыпается дикая работоспособность и креативность  ;D

А когда срок то назначен?Когда мы сможем лицезреть результат?

не скажу  :P

Вот тут есть способ выращивания клубники в домашних условиях круглый год. В т.ч. и вертикальным способом. Правда, об эстетике никто не заботится, но вкусные ягодки компенсируют этот недостаток  *)'

"Клубника: круглый год. Практическое пособие для новичков и профессионалов" Anatoly Dragar2006.

Ссылка не открывается, а на ум сразу приходит Анатолий Папанов с его знаменитым "я торгую кулубнику выращенную своими руками"  (С) *)'

Я переборосила книжку на файлообменник:
http://depositfiles.com/files/nbpsq19ho (http://depositfiles.com/files/nbpsq19ho)
Ирина, теперь тебе будет можно варить джем круглый год )=(. Я в Сергея верю  )(

В смысле ты в него веришь? :o Я вообще-то джемы не варю, не мой профиль. :-\ А клубнику, выращенную своими руками поесть могу. Но нечасто, и очень немного. Я больше по овощам по части поесть. Фрукты-ягоды есть я не любитель. :P

ну блин, тебе не угодишь. Я верила, что Сергей тебя клубникой обеспечит круглый год, а ей морковку подавай  *)* Выгодня женщина в плане пищевых предпочтений  =_=

Как раз из многих овощей, что я люблю- морковка на последних местах. *)' Это к зайчикам.
Кстати, тебе самой клубника тоже пригодится. Во-первых, как я понимаю в отличии от меня ты клубнику любишь, а во-вторых- игуаны ее тоже обожают! )=(

Прощу прощения, что поднимаю старую тему, но, боюсь, не сделать этого невозможно совершенно - покоя не дает, зацепила...
Придется приставать к вам всем с вопросами, если кто-то ответит - буду рад.

Книга по ссылке на австралийские стены из растений, высаженные в отдельные блоки из полимерной "фито-пены" интересна, но сама конструкция, на мой взгляд, не удачна - слишком большая толщина, нет гибкости в установке (стандартные блоки строго плоской формы, сложная система орошения).

Интересны конструкции, которые на наших сайтах показаны (даже если фотки из Европы, сам принцип лучше). - Они тонкие и могут быть мобильны.
Поскоку, у меня руки не то, что "не оттуда", а их вообще нет, мозгов тоже, придется спрашивать...
Сергей написал:
Вот по этому поводу и вопрос: Сергей, Вы не подскажете, как вообще называются такие трубы, если смотреть их на строительных рынках и можно ли обойтись без сварки? Например, использовать какой-то тонкий алюминевый профиль, соединять его уголками на болтах? Если можно - как называются на строительном языке все эти профили, болты и уголки? - Просто я у продавцов спрашивал, но они вообще ничего из моих объяснений не поняли. Показали какие-то алюминевые палки без всяких дырок, как их соединить жестко в прямоугольную раму - не понятно.
И еще - как внизу сделать эту площадку помощнее и поставить ее на ролики, чтобы фито-стена получилась передвижной в итоге?
И как облицовывают листом пластика и каким? - Я предполагал тонкий ПВХ, но может надо поликарбонат?

Парметры экспериментального блока, который я хотел сделать:

Высота - 280 см
Ширина - 80 см
глубина - не более 5 см.

На пластик предполагаю наклеивать "фон своими руками" по методу А. Огнева, если сумею его вырезать.
Растения - либо в маты из кокосового волокна, либо, если смогу найти - в полимерные маты для рассады, либо, если эти два варианта недоступны - в вырезанные фигурно куски геокестиля с наклееными из него же карманами. Клеить силиконом, видимо, либо "жидкими гвоздями". В карманах - гидрогель для гидропоники, почвы не будет.
В самом низу фито-стены, возможно, сделаю из пенопласта горшки емкостью по 1-2 литра с почвой, чтобы посадить что-то существеннее, чем бромелии. Филодендроны к примеру.
Еще ниже - выклеенное из плекса или стеклопластика корыто для воды шириной во весь фито-блок, глубиной и высотой по 10 см. Думаю, хватит.
Ирригация - таймер от сети, китайская помпа для аквариумов за 100 рублей и китайские же шланги с распылителями для капельного полива за 170 руб. Продавались в ОБИ месяц назад. Полив будет не равномерными, т.к. растения размещать планирую только в отдельных точках стены, а не сплошным покрытием.
Освещение - по методу наших компаний, занимающихся подобными вещами: либо 2-3 металлогалогеновых лампы, либо одна компактная УФ лампа с рефлектором (для рептилий) - на верхнуюю часть блока, где предполагаю разместить папоры-олений рог, давалли и орхидеи типа фаленопсисов и одна галогенка направленного луча на 100 ватт - на нижнюю часть блока, где хочу ароидные и тенелюбивые папоротники.
Если все же руки дойдут все это сляпать - попробую показать.

Но вопрос с рамой на колесиках сейчас самый сложный для меня. Не умею таких вещей делать совсем, молоток то в руки беру раз в три года.  =^= $@$


Увы. По личному опыту - нельзя. Если у вас будет композиция НЕ из суккулентов или НЕ из самых жестких эпифитов (типа даваллии) - то растения на вертикальных поверхностях пересыхают за сутки. Еще через сутки начинается увядание. Влаголюбивые скальные папоротники - а они самые красивые - умирают за три дня. :(
Поэтому автополив нужен.
----------------
Заранее спасибо за ответы, если они будут. :)

Ждем ответа Сергея. Меня о сих пор мучает этот проект.....  ~(

Не совсем фитостена, но все же - про вертикальное выращивание.
Вертикальная грядка для клубники. (http://vk.com/feed?w=wall8918334_366)

Для бабулек дачных оптимальный вариант, у них получастка на грядки под клубнику обычно заняты))

Кто-нибудь сделал себе фитостену? - я начал вырезать основание из пенопласта год назад и так и забросил...  ~(

Ничего себе реинкарнация, я уже и забыл про эту тему. Про каркас, лучше сварить из трубы, для жесткости, труба так и называется "квадратная металлическая труба", продается на стройрынках, металлобазах, бывает 20*20, 25*25 и т.д. В принципе можно сделать и из алюминиевой трубы такого же сечения, соединить можно уголками на заклепках, к примеру. Но смущают заданные параметры, высота 2,8 м. малореальна, конструкция будет опрокидываться. Толщина 5 см. так же мало реальна скорее всего, да и надо ли так упираться в такую толщину, если внизу все равно делать емкость под воду, она должна быть шире. К тому же большинство алюминиевого профиля имеет длину 2 м., на это лучше и ориентироваться, тем более стараясь сделать конструкцию мобильной.

Спасибо, S.S. Учту на будущее, если все же буду ее делать. Но пока планы изменились - нужно для пробы сделать что-то меньшее. Может надстройку над аквариумом, к примеру. Тогда, кстати, решается вопрос с поливом - под фитостеной получается емкость на 200 л. Оттуда помпа может брать воду и туда же все может стекать. И с удобрениями все прекрасно - для папоротников и орхидей выше крыши хватит того, что содержится в аквариумной воде.

Вот по поводу освещения... тут может быть любопытно. Хороший светильник должен осветить и растения и на фитостене, и аквариум под ней - до дна. Из реально воплощаемых такое решение может быть сделано только на светодиодах.
Мне вот интересно - кто-нибудь пробовал делать осветительные системы для рептилий на светодиодах? Особенно - с УФ-спектром А и В (400-280 нм)?

Если делать надстройку над аквариумом в 200 литров, то ее надо делать закрытой, остекленной, с дверцами, и называться это уже будет палюдариум, а не фитостена. Прекрасное сооружение, дает очень высокую фоновую влажность в которой прекрасно развиваются тропические папоротники, орхидеи, мхи. Освещение легче монтировать, при большой высоте его можно сделать "каскадным", т.е. разместить несколько ламп на разной высоте "вписав их в интерьер и замаскировав под коряги и пр. А вот про светодиоды ничего не скажу, ибо первый раз слышу про светодиоды с УФ спектром для рептилий. Лампы для растений специальные есть, накаливания, люминисцентные, про светодиоды не слышал. ???

Видимо, я универсальный LED-светильник ("в-аквариум"/"высоко-высоко-над-аквариум") сварганю быстрее, чем эту фитостену ... Для его изготовления я хоть с поставщиками деталей уже связался, а стена...  ^*^
Беда с рамой!

Сергей, как инженер, подскажите неумехе пожалуйста, какой набор инстрУментов нужОн, чтобы работать с распиловкой и монтажом алюминиевых рам (уголок/квадратные трубы)?
 - у меня есть только бытовая дрель и мини-молоток. Больше ничего.
Пилить-строгать могу потихоньку, цэ не страшно, но вот чем? Плохо, когда рук нету.

- Были бы вы в Питере - я бы просто попросил принять заказ на изготовление металлической рамы (если бы у вас было желание и время).

Со сталью и сваркой связываться точно не стану - это сумасшедшие объемы работы, инструменты, грязь и ТЯЖЕСТЬ. Аквас и без того давит нп пол весом 300 кг на 0,3 кв. м... - боюсь перекрытие еще и стальной рамой нагружать. Поэтому, наверно, нужно крепить сооружение на стену.

Вы правы - это получится палюдариум. Я так и хочу, в общем... Но для этого раму нужно делать более сложной конструкции - чтобы можно было прикрепить открывающуюся дверцу из стекла/плекса. И шириной с боковины аквариума.
Сама рама, наверно, такая и нужна. Но вот дверцу на первых порах делать не обязательно - куча эпифитов живет просто в комнатах, без увлажнений (большинство орхидей, например).

Вообще, могу нарисовать эскиз примерный - может обсудим его?

По светодиодам - можно тоже обсудить, но я, в общем, для рептилий тоже не слышал ничего.
Растения-то под ними уже года три выращивают - это самая экономически оправданная система из-за вечности источника и возможности подбирать наиболее эффективные для фотосинтеза спектры шириной всего по 15 нанометров, выбрасывая все остальное. (это грубо, для любого цветка полный спектр лучше узко-линейчатого. Но для нашего кошелька с оплатой счетов за электричество - лучше узкополосный спектр)

По светодиодным системам для рептилий - это просто моя фантазия, потому что наткнулся на сайт китайцев, которые выпускают UV-LEDs. Меня поразил спектр и возможность делать сборки с полным перекрытием зоны УФ-А и даже УФ-Б. - Вот только испытывать это вечный ультрафиолетовый источник (светодиоды ведь не выгорают), подбирая интенсивность свечения, придется на животных-смертниках...

дубль

N.r n., думаю, без эскиза тут не обойтись.
Сварная рама своим весом не сильно что-то добавит к массе акваса и массе растущих на ней растений. Ну, будет она весить 10 кг - это капля в море. А вот то, что по ней будет течь вода с растворенными солями, приведет к тому, что она проржавеет насквозь за пару лет. Так что лучше действительно аллюминий.
А что за рептилии?  И расскажите, пожалуйста, какие светодиоды подходят для растений. Я тоже в скором времени буду делать паллюдариум, так что интересно.

Ребекка, спасибо за ответ.
Рама из алюминия просто намного легче в обработке. Ну и да, не ржавеет - но сама несущая конструкция будет изолирована от воды полностью, естественно, иначе ее просто не нужно городить. Думаю, самый простой вариант и самый гибкий - покрыть раму строительной сеткой (?), закрепить на той сетке крюки, где надо, и затем - все затянуть в стеклопластик. Получиться полностью герметично и на века. Особенно, если для стеклопластика эпоксидку использовать такую, из которой корпуса морских лодок делают. (где бы взять?) А уже потом - всякие коряги, горшки и декорации из пены монтажной. Ну либо из геотекстиля простые кармашки. Пена лучше, но она от воды разлагается :(

===============================================================================


Кастельно светодиодов... - долгий разговор, я ведь фонарь в технике. Если очень кратко - самыми экономичными по электропотреблению являются системы сделанные из двух каналов: 1) синий канал с диодами со световой волной 435-445 нм. 2) красный канал с диодами со световой волной 650-680 (665) нм.

Число диодов одинаковое, но управляться они должны отдельно специальными штуками ("светодиодный драйвер"), которые регулируют либо силу тока (в амперах А) - при этом диоды горят ровно, либо частоту вспышек диодов (регуляторы широтно-импульской модуляции ШИМ) - при этом сила тока остается неизменной. Частота вспышек диодов так высока, что зрительные клетки в глазах ЧЕЛОВЕКА - их не видят, и нам кажется, что свет просто становится то ярче, то тусклее, когда мы подкручиваем регулятор.
Как воспринимают регуляцию диодов через вспышки рептилии или птицы, у которых зрение более совершенно, чем у нас - я не знаю. Исследований таких нет.
Репты должны нормально, по-идее - у них ведь мозгов почти нет, а что есть - работает медленно, поэтому вряд ли они заметят вспышки. А вот птицы...

Естественно, первый вариант лучше, но его по каким-то причинам трудно делать, поэтому в продаже их нет. А ШИМ-драйверов много разных.

В итоге у вас получится система с раздельным управлением яркости и продолжительности свечения синих и красных светодиодов. - Это нужно, потому что на разных стадиях развития у растений разные потребности в этих спектрах.
К этим драйверам подключают специальный блок управления - и вот, пожалуйста. Вы программируете блок управления (так называемый "контроллер" на пиджнрашн) - и получаете абсолютно автономную систему автоматического освещения, которая не просто тупо включает и выключает свет, вводя животных в ступор ударом световой волны по глазам после темноты, как у всех, у кого стоят обычные люмки или МГ. (представьте, что вас будят, как в концлагере - тупо врубая потолочные прожектора на полную мощность, когда вы сладко спите утром. И так - каждый день...)

Светодиодная система может... имитировать плавные рассветы и закаты, имитировать вспышки молний и грозу, может имитировать облака бегущие по небу и закрывающие Солнце - много чего.

Но для выращивания помидоров или орхидей этого всего не надо - достаточно двух каналов, возможности регулировать яркость и время вкл/выкл. - Эти два спектра позволяют сделать мало диодов (а они дорогие) и добиться той же эффективности по приросту биомассы растения, как гораздо более мощные белые диоды.

Единственное - я бы лично добавил УФ-диоды в синий канал (1 к пяти, предположим) С длиной волны ХОТЯ БЫ 400 нанометров. Лучше - короче. (но не короче 310 нм)

У меня есть один покупной светильничек на малюсенький аквариум. Там всего два канала - красный (660 нм) и белый для общего освещения. + слабенький канал "свет Луны". Так вот даже эта игрушка делает такие световые эффекты... - у меня челюсть выпала, когда поставил ее в аквариум... Вся родня собиралась и смотрела, как "садится светодиодное Солнце"... И восходит "Луна".
Реально вещь для медитации.
А рыбы вообще офонарели - играли и прыгали "на закате".
А что будет, если сделать 4 канал управления? А 6 каналов?

p.s. Только нужно учитывать, что "технические диоды для растений" на 440 и 660 нм - они, конечно, экономичные по току, их надо гораздо меньше, чем белых и поэтому они еще и дешевле в покупке,  и так далее, но вот свет они дают... - мама-дорогая. Что-то из разряда "готических спектаклей", когда весь мир в пурпурно-красном освещении. (так "видят мир" растения...)
Поэтому для декоративных помещений (палюдариум в комнате) - нужно обязательно добавлять белые (выбор теплые на 3000 кельвинов или нейтральные на 4500-5500 К или холодные, синеватые на 8000 Кельвинов - за вами. Лучше совмещать).
Можно добавлять и зеленые диоды - получается эффект RGB и для человека картинка выглядит почти нормальной (почти белой). Но именно почти.
Для растений наличие зеленых волн полезно для гормональной регуляции. УФ вообще очень полезен для цветов  - они не вытягиваются, растут крепкими и мясистыми, здоровыми, болеют гораздо меньше. Но важно не переборщить с УФ особенно, если выращиваете тенелюбивые папоротники....

Вообще, идея есть такая, чтобы сделать такое управление: включать белый канал от ИК-датчика, когда он чувствует, что в комнате есть человек и одновременно вырубает красно-синий. А когда человек уходит - наоборот.
Так и электричество экономится, и выглядит система прилично.

p.p.s. Последнее - белые диоды нужно брать с коэффициентом цветопередачи ("CRI") не ниже 80. Иначе выглядеть ваш аквариум будет, как станки в пром.цехе со ртутными лампами.

Фирмы изготовители белых диодов - Cree. Это the best. Все остальные рядом не стояли. Но стоят они дорого. Хороший вариант белых диодов (по цене и качеству) - Cree XT-E. Или, более экономно, Cree XPG или XPD3.

Растительные диоды на 440 и 660 нм Кри не выпускает. Их делают только китайцы... Ну и у Осрама что-то было.

По цене мощная светодиодная система на заказ мастеров-умельцев будет стоит где-то 15-30 тыс. рублей. Если покупать готовую у каких-нибудь немцев и прочих эуропэйцеф - под 50 тысяч может встать. Причем там не будет того, что хотите именно вы и именно для своего палюдариума.

А просто пара светодиодных полосок для подсветки растений на подоконнике (на площадь 20х25 см) - 200 рублей + драйверы еще рублей 500 (один драйвер можно на десяток полосок, только со специалистом надо консультироваться, какой именно надо, чтобы не спалить диоды - моделей драйверов много очень)
Вот, барнаульцы делают такое:
http://alled.ru/fito-svet/category-80.html

Это просто же, во всяком случае по сравнению со светодиодами. Самое простое, это собирать на заклепках и уголках. Покупаете алюминиевую трубу, уголки, есть специальные с отверстиями, заклепки, лучше из нержавейки, они дороже, реже встречаются, но крепче, дрель у Вас есть, надо докупить заклепочный пистолет. А дальше еще проще, прикладываете трубы под 90 градусов, прикладываете в угол уголок, размечаете отверстия, засверливаете, заклепываете, все. Нужно сделать "косынки", т.е. закрепить трубы под углом 45 градусов, чтобы конструкция не "сложилась", для этого надо будет уголки разогнуть или согнуть под нужный угол. Это так сказать технология, остальное без чертежа и размеров обсуждать бессмысленно. ???

Спасибо. Набросок нарисую. А вот чем пилить алюминиевые трубы и профили? (радиаторные профили из алюминия нужны как раз для светодиодов)
- Мне говорили, что требуется какая-то специальная "дисковая пила с сильным прижимом", спец.диском для резки алюминия (очень вязкий материал, который забивает обычные пилы по металлу) и плюс еще и стол прижимный. - Это действительно так, нужно целый станок покупать в дом, чтобы разрезать алюминий?

Заклепочные пистолеты - посмотрите, пожалуйста, какой из них желательно? В идеале - все же не особо дорого, ну и плюс к тому я физически слабый, в общем, поэтому инструменты рассчитанные на кузнецов, мне не подойдут  *)*
http://www.infracom.ru/catalog/3618/360588/
http://www.infracom.ru/catalog/3617/360589/
http://www.infracom.ru/catalog/3617/360966/
http://www.infracom.ru/catalog/3617/365280/

Зависит от того сколько Вам надо резать. Если делать это профессионально, часто и в приличных количествах, то надо купить циркулярку и диск по алюминию. Если отрезать несколько труб, то вполне хватит банальной ножовки по металлу и напильника, заусенцы снять. Пилить алюминий посложнее, материал действительно вязкий, но если не давить сильно на ножовку и стараться распилить большим количеством движений при меньшем нажиме, то вполне нормально. К тому же Вам нужен каркас, он будет закрыт, точность реза тут вторична.

Вам надо будет заклепать два-три десятка заклепок, тут любой сгодится.

Спасибо! Значит возьму http://www.infracom.ru/catalog/3617/365280/
- он какой-то там "поворотный" - наверное, им можно больше разных штук сделать :)

Штук Вы сделаете столько же, но поворотная головка дает возможность заклепывать под разными углами относительно ручек. Правильный выбор.

Тоже спасибо )
- Тогда еще подскажите по расходникам для крепления рамы, пожалуйста - в этом заклепочнике написано, что он служит для крепления алюмниевых заклепок от 2,4 до 4,0 мм толщиной - алюминия достаточно или критично, что лучше брать стальные/нержавейные? И какой толщины заклепки оптимальны?

- сгиб стальных уголков под 45 градусов для крепления рамы - я так понимаю, что это делается тисками и молотком? Или есть спец. инструмент для точного изгибания?

Тут уже надо смотреть предполагаемую конструкцию и прикидывать возможные нагрузки, вполне может хватить и алюминиевых. Нержавейка просто не так растягивается как алюминий, конструкция получается покрепче, но это не обязательное условие. А гнуть можно и руками, если сил хватит, и соответственно на глазок.