Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

ЗМЕИ (Ophidia, Serpentes) (раздел консультирует герпетолог А.Огнев) => Питоны. Удавы (Pythonidae & Boinae) => Тема начата: Natrix. от января 05, 2024, 00:38:40



Название: РАДУЖНЫЙ УДАВ, ИЛИ АБОМА (Epicrates cenchria)
Отправлено: Natrix. от января 05, 2024, 00:38:40
    ***-***

     Эта змея бывает длиной до 2 м. Она населяет леса Центральной и Южной Америки от Коста-Рики до Аргентины. Удав окрашен в желтовато-бурый цвет с цепочкой крупных черных колец вдоль спины. Особенно примечателен необычайно сильный металлический блеск чешуи, создающий живую гамму всех цветов радуги при движении змеи в лучах солнца  [Банников А.Г., Даревский И.С., Денисова М.Н. и др. Жизнь животных. Т.5. – М.: Просвещение, 1985. – 399 с.].

     В специальной литературе биология радужного удава описывается гораздо реже, чем обыкновенного. Тем важнее и интереснее результаты наблюдений, полученные любителями террариума при содержании абомы в условиях неволи.

     Молодая (полугодовалая) особь радужного удава была приобретена мною  в феврале 2004 г. 
Свободного террариума для новой змеи у меня тогда не было, т.к. рептилию я купил по случаю, не успев подготовиться заранее к её приобретению. Поэтому я временно посадил радужного удава  в террариум к молодому императорскому удаву. Через несколь дней мой новый питомец вошёл в состояние подготовки к линьке. Ещё через несколько дней настало время кормления змей. Я бросил крысёнка в террариум, полагая, что он будет пойман обыкновенным удавом. Ведь в литературе указывается, что непосредственно перед линькой и в ее процессе змеи не питаются. До этого и в дальнейшем я многократно убеждался в справедливости этого правила, но оказалось, что даже из него бывают любопытные исключения.
     К моему удивлению, ситуация развивалась совсем иначе. Крысёнок сначала подбежал именно к ещщё не полинявшему радужному удаву. Змея поначалу отпрянула от крысенка, но впоследствии стала  приближаться к нему, быстро двигая языком. Затем удав уперся кончиком морды в шерсть мыши. Остановившись на мгновение, змея сделала молниеносный бросок, захватив жертву челюстями за шею и образовав два кольца вокруг грудной клетки грызуна. После умершвления крысенка удав ослабил кольца, ощупал грызуна языком и начал заглатывание с головы зверька.  Я в этой ситуации оказался всего лишь наблюдателем, не понимая, что делать дальше.

     После окончания трапезы змея около часа активно ползала по террариуму, несмотря на сильно растолстевшее от пищи  тело, после чего кожа на голове у рептилии растрескалась, т.е. началась линька. Учитывая необычность ситуации, я поместил удава в таз с теплой водой и удалил ее кожный покров руками, не дожидаясь, пока ставшая неуклюжей рептилия сделает это сама. В процессе этой манипуляции ручная змея вела себя спокойно и не срыгнула пищу, несмотря на столь бесцеремонное поведение со стороны человека.

     Интервал между двумя ближайшими линьками у моего молодого и активно питающегося радужного удава иногда составлял 2-3 недели. Конкретный пример: одна линька наблюдалась  28 февраля, а другая – 12 марта 2004 г. Это несколько чаще, чем обычно указывается в литературе.

     При перемещении по руке человека мой питомец плотно обхватывал ее изгибами своего сильного мускулистого тела, что менее характерно, например, для ужей, которые обычно «скользят» по руке. Удав, как правило, был очень спокоен,  в террариуме легко обходился без укрытия, ни разу не укусил человека, а иногда шипел лишь в момент, когда его брали на руки.


Александр Вадимович КУЛЕВ, академик Российской экологической академии, профессор Российской академии естествознания


Название: Re:РАДУЖНЫЙ УДАВ, ИЛИ АБОМА (Epicrates cenchria)
Отправлено: Hegsten от января 05, 2024, 00:46:33


     Молодая (полугодовалая) особь радужного удава была приобретена мною  в феврале 2004 г. 
Свободного террариума для новой змеи у меня тогда не было, т.к. рептилию я купил по случаю, не успев подготовиться заранее к её приобретению. Поэтому я временно посадил радужного удава  в террариум к молодому императорскому удаву. Через несколь дней мой новый питомец вошёл в состояние подготовки к линьке. Ещё через несколько дней настало время кормления змей. Я бросил крысёнка в террариум, полагая, что он будет пойман обыкновенным удавом. Ведь в литературе указывается, что непосредственно перед линькой и в ее процессе змеи не питаются. До этого и в дальнейшем я многократно убеждался в справедливости этого правила, но оказалось, что даже из него бывают любопытные исключения.
     К моему удивлению, ситуация развивалась совсем иначе. Крысёнок сначала подбежал именно к ещщё не полинявшему радужному удаву. Змея поначалу отпрянула от крысенка, но впоследствии стала  приближаться к нему, быстро двигая языком. Затем удав уперся кончиком морды в шерсть мыши. Остановившись на мгновение, змея сделала молниеносный бросок, захватив жертву челюстями за шею и образовав два кольца вокруг грудной клетки грызуна. После умершвления крысенка удав ослабил кольца, ощупал грызуна языком и начал заглатывание с головы зверька.  Я в этой ситуации оказался всего лишь наблюдателем, не понимая, что делать дальше.

     После окончания трапезы змея около часа активно ползала по террариуму, несмотря на сильно растолстевшее от пищи  тело, после чего кожа на голове у рептилии растрескалась, т.е. началась линька. Учитывая необычность ситуации, я поместил удава в таз с теплой водой и удалил ее кожный покров руками, не дожидаясь, пока ставшая неуклюжей рептилия сделает это сама. В процессе этой манипуляции ручная змея вела себя спокойно и не срыгнула пищу, несмотря на столь бесцеремонное поведение со стороны человека.

     

Вы получается кормили двух змей в одном террариуме? Это очень опасно, а что если бы две змеи одновременно захватили бы одну крысу? Это могло бы окончиться плачевно, вы могли потерять обеих змей. Такой опыт если и описывать, то лучше указывать что делать так ни в коем случае нельзя, вам повезло, другим может не повезти.


Название: Re:РАДУЖНЫЙ УДАВ, ИЛИ АБОМА (Epicrates cenchria)
Отправлено: Natrix. от января 05, 2024, 00:56:11
В принципе согласен  с Вами.  Но я искренне полагал, что кормлю ОДНУ змею - ту, которая не находится в состоянии линьки. Тогда, двадцать лет назад,  подвёл недостаток опыта. Был уверен, что не полинявшая змея откажется от корма.  Хорошо ещё, что не закрыл террариум сразу, а начал наблюдать за процессом. Во всех статьях, посвящённых не описанию конкретных случаев, а общим рекомендациям по содержанию змей, всегда пишу о необходимости раздельного кормления. Спасибо за отзыв. .


Название: Re:РАДУЖНЫЙ УДАВ, ИЛИ АБОМА (Epicrates cenchria)
Отправлено: Natrix. от января 25, 2024, 22:07:33
КОЛУМБИЙСКИЙ РАДУЖНЫЙ УДАВ. Фото из открытых источников сети Интернет.

(https://e.radikal.host/2024/01/25/epicrates_cenchria_maurus.md.jpg) (https://radikal.host/i/cqSvaP)


Название: Re:РАДУЖНЫЙ УДАВ, ИЛИ АБОМА (Epicrates cenchria)
Отправлено: Natrix. от января 25, 2024, 22:10:01
 ***-***

БРАЗИЛЬСКИЙ РАДУЖНЫЙ УДАВ. Фото из открытых источников сети Интернет.

(https://e.radikal.host/2024/01/25/fdf94e0cf312da60abcda1dd7bcdef8c.md.jpg) (https://radikal.host/i/cqS6ku)


Название: Re:РАДУЖНЫЙ УДАВ, ИЛИ АБОМА (Epicrates cenchria)
Отправлено: Boehmei от января 26, 2024, 01:09:28
Колумбийский ранее относился к подвиду Epicrates cenchria, но вроде как его давно уже признали отдельным видом


Название: Re:РАДУЖНЫЙ УДАВ, ИЛИ АБОМА (Epicrates cenchria)
Отправлено: Natrix. от января 26, 2024, 03:53:17
 ***-***

 Да, насколько мне известно, на данный момент это так.  Однако вопрос этот по-прежнему остаётся спорным, и есть биологи, которые  придерживаются прежней позиции. Согласен с Вами: в тексте подписи к иллюстрации с колумбийским радужным удавом стоило бы сделать соответсвующую оговорку, но, к сожалению, скорректировать этот текст уже невозможно, поскольку там нет кнопки редактирования. Спасибо за отзыв.


Название: Re:РАДУЖНЫЙ УДАВ, ИЛИ АБОМА (Epicrates cenchria)
Отправлено: Hegsten от февраля 06, 2024, 00:52:41
В принципе согласен  с Вами.  Но я искренне полагал, что кормлю ОДНУ змею - ту, которая не находится в состоянии линьки. Тогда, двадцать лет назад,  подвёл недостаток опыта. Был уверен, что не полинявшая змея откажется от корма.  Хорошо ещё, что не закрыл террариум сразу, а начал наблюдать за процессом. Во всех статьях, посвящённых не описанию конкретных случаев, а общим рекомендациям по содержанию змей, всегда пишу о необходимости раздельного кормления. Спасибо за отзыв. .
Змеи в линьке прекрасно едят, если предлагать, намного реже отказываются, но такие тоже бывают. Я когда вынужденного держал двух змей вместе для кормления всегда отсаживал в отдельный контейнер.


Название: Re:РАДУЖНЫЙ УДАВ, ИЛИ АБОМА (Epicrates cenchria)
Отправлено: Natrix. от февраля 06, 2024, 01:40:20
 ***-***
У меня сейчас живут (кроме прочих змей)  два молодых императорских удава и амурский полоз. Каюсь, пробовал им в качестве эксперимента предложить кормовые объекты в период подготовки к линьке. Оба удава  приняли корм  и  успешно переварили его, а вот амурский полоз от питания отказался.  Таким образом,  поведение рзных змей в этой ситуации может быть различным. А организумое Вами  раздельое кормление змей, безусловно, абсолютно верное решение.  В данном случае лучше не рисковать...


Название: Re:РАДУЖНЫЙ УДАВ, ИЛИ АБОМА (Epicrates cenchria)
Отправлено: Hegsten от февраля 17, 2024, 00:24:39
***-***
У меня сейчас живут (кроме прочих змей)  два молодых императорских удава и амурский полоз. Каюсь, пробовал им в качестве эксперимента предложить кормовые объекты в период подготовки к линьке. Оба удава  приняли корм  и  успешно переварили его, а вот амурский полоз от питания отказался.  Таким образом,  поведение рзных змей в этой ситуации может быть различным. А организумое Вами  раздельое кормление змей, безусловно, абсолютно верное решение.  В данном случае лучше не рисковать...
Кормление змей в период линьки тоже риск, я один раз проглядел что змея в линьке, а когда увидел уже было поздно, змея захватила крысу, как вы знаете отнять ее после этого уже не представляется врзможным. В итоге змея начала линять на второй день после еды и застряла в своей линьке в месте утолщения. Напряжение было очень сильным, достаточно толстый перекрут, я испугался, сначала даже не знал как помочь, пришлось жену просить подержать змею пока я ножницами надрезал и расправлял линную шкуру, очень неприятные воспоминания.


Название: Re:РАДУЖНЫЙ УДАВ, ИЛИ АБОМА (Epicrates cenchria)
Отправлено: Natrix. от февраля 17, 2024, 02:32:07
 ***-***

Да, согласен. Риск, и немалый. И, если Вы внимательно читали текст, в мои планы совсем не входило кормить готовящуюся к линьке змею. Это получилось случайно, поскольку две змеи (одна из которых не должна была линять) находились в общем террариуме, и грызун неожиданно для меня подбежал совсем не к той рептилии, которой предназначался. Мне рассказывал знакомый террариумист, что однажды он предложил крысу молодому императорскому удаву в период его подготовки к линьке. Тот её съел и, вероятно, переварил. Но в итоге линька оказалась нарушенной. На значительной часть брюха  рептилии кожа не сходила (в то время, как голова,  шея и часть туловища полиняли успешно). Мой знакомый "помог" змее и сам отделил кожу от  её брюха. Процедура эта, как он рассказывал,  осуществлялась с некоторым трудом, а под снятой кожей на этой части тела оказались  мокрые незаживающие раны, которые впоследствии к тому же ещё и загноились. Лечебные процедуры, проведенные  моим знакомым в домашних условиях, оказались неэффективными и змея погибла. Я не ветеринар, поэтому могу только предположить, что же именнно было причиной этой трагедии. Я читал о том, что и для процесса подготовки  к линьке, и для процесса пищеварения организму змеи необходимо большое количество жидкости. Вероятно,  совмещение этих двух процессов привело к нарушению водного баланса в организме рептилии, что затормозило образование нормального нового кожного покрова на брюхе животного к моменту начала линьки и, в конечном итоге, привело к его гибели. 


Название: Re:РАДУЖНЫЙ УДАВ, ИЛИ АБОМА (Epicrates cenchria)
Отправлено: Hegsten от марта 15, 2024, 00:51:52
Так у змеи скорее всего бактериалка была, если незаживающие раны то очень похоже, надо было сделать анализ и при подтверждении проколоть курс антибиотика, все было бы нормально. Жаль змею.


Название: Re:РАДУЖНЫЙ УДАВ, ИЛИ АБОМА (Epicrates cenchria)
Отправлено: Natrix. от марта 16, 2024, 21:32:41
Так у змеи скорее всего бактериалка была, если незаживающие раны то очень похоже, надо было сделать анализ и при подтверждении проколоть курс антибиотика, все было бы нормально. Жаль змею.

Согласен с Вами.  К сожалению, я узнал об этой истории тогда, когда  змея уже погибла. Советовать было поздно...  (+)


Название: Re:РАДУЖНЫЙ УДАВ, ИЛИ АБОМА (Epicrates cenchria)
Отправлено: YogiTrom от марта 17, 2024, 01:20:05
Да, очень жалко, особенно когда действительно можно было помочь, хорошо что сейчас информации доступной достаточно для того чтобы животных можно было спасти. То же с простудой, у друзей помню змея умерла от нее очень давно, они не знали что с ней, узнали только когда появились форумы и стала доступна базовая информация.


Название: Re:РАДУЖНЫЙ УДАВ, ИЛИ АБОМА (Epicrates cenchria)
Отправлено: Natrix. от марта 19, 2024, 14:50:17
Да, очень жалко, особенно когда действительно можно было помочь, хорошо что сейчас информации доступной достаточно для того чтобы животных можно было спасти. То же с простудой, у друзей помню змея умерла от нее очень давно, они не знали что с ней, узнали только когда появились форумы и стала доступна базовая информация.

 ***-***

К сожалению, про форумы террариумистов многие  люди не знают, или (возможно) не считают, что могут получить там квалифицированный совет.  Животное заболевает. Собственных знаний и навыков, связанных с их лечением,  не хватает.  Ветеринаров, занимающихся экзотами,  немного. Их помощь стОит дорого. В итоге,  в результате бездействия или неверных действий такого "любителя"  рептилий, животное погибает...


Название: Re:РАДУЖНЫЙ УДАВ, ИЛИ АБОМА (Epicrates cenchria)
Отправлено: Hegsten от марта 24, 2024, 01:12:46
Так у змеи скорее всего бактериалка была, если незаживающие раны то очень похоже, надо было сделать анализ и при подтверждении проколоть курс антибиотика, все было бы нормально. Жаль змею.

Согласен с Вами.  К сожалению, я узнал об этой истории тогда, когда  змея уже погибла. Советовать было поздно...  (+)
А после были подобные случаи, грубо говоря вам приходилось самому лечить своих змей?


Название: Re:РАДУЖНЫЙ УДАВ, ИЛИ АБОМА (Epicrates cenchria)
Отправлено: Natrix. от марта 24, 2024, 03:21:26
 "А после были подобные случаи, грубо говоря вам приходилось самому лечить своих змей?"

***-***
   
Серьёзных инфекционных проблем не было, к счастью. Иногда у моих ползучих питомцев бывали сбои с  работой пищеварительной системы, которые вылечивались добавлением дезинфецирующих средств  в питьевую воду да двухнедельным голоданием с последующим предложением кормового объекта  меньшего, чем обычно,  размера.



Название: Re:РАДУЖНЫЙ УДАВ, ИЛИ АБОМА (Epicrates cenchria)
Отправлено: YogiTrom от марта 30, 2024, 01:00:34
Да, очень жалко, особенно когда действительно можно было помочь, хорошо что сейчас информации доступной достаточно для того чтобы животных можно было спасти. То же с простудой, у друзей помню змея умерла от нее очень давно, они не знали что с ней, узнали только когда появились форумы и стала доступна базовая информация.
К сожалению, про форумы террариумистов многие  люди не знают, или (возможно) не считают, что могут получить там квалифицированный совет.  Животное заболевает. Собственных знаний и навыков, связанных с их лечением,  не хватает.  Ветеринаров, занимающихся экзотами,  немного. Их помощь стОит дорого. В итоге,  в результате бездействия или неверных действий такого "любителя"  рептилий, животное погибает...
Да, так и есть, а хуже всего что хоть "помощь" и стоит дорого, но она ничего не гарантирует, заплатил- не значит решил проблему


Название: Re:РАДУЖНЫЙ УДАВ, ИЛИ АБОМА (Epicrates cenchria)
Отправлено: Natrix. от марта 31, 2024, 01:22:08
 ***-***

И это верно. Не все ветеринарные врачи являются профессионалами высокого уровня. Не всегда террариумисты обращаются к ним вовремя. Да и случаи бывают настолько тяжёлые, что в некоторых ситуациях даже квалифицированная помощь оказывается бесполезной. Особенно - если заболевание запущено. Но всё-таки правильный совет от более опытного коллеги, который получен в начале заболевания рептилии, а также адекватная ветеринарная помощь уменьшают вероятность трагического итога.


Название: Re:РАДУЖНЫЙ УДАВ, ИЛИ АБОМА (Epicrates cenchria)
Отправлено: Hegsten от апреля 15, 2024, 00:57:06
Серьёзных инфекционных проблем не было, к счастью. Иногда у моих ползучих питомцев бывали сбои с  работой пищеварительной системы, которые вылечивались добавлением дезинфецирующих средств  в питьевую воду да двухнедельным голоданием с последующим предложением кормового объекта  меньшего, чем обычно,  размера.
А что за дезинфицирующие средства вы использовали?


Название: Re:РАДУЖНЫЙ УДАВ, ИЛИ АБОМА (Epicrates cenchria)
Отправлено: Natrix. от апреля 16, 2024, 12:48:18
 ***-***

Сначала я использовал очень слабый раствор марганцовки (до едва заметного окрашивания воды). Затем прочёл в литературе о том, что такое лечение при неострожности может принести больше вреда, чем пользы. Потом знакомый ветеринар подсказал другое средство, название которого я, к сожалению, уже не помню (давненько это было). Но подозреваю, что наибольший лечебный эффект имели именно  увеличение паузы между кормлениями, уменьшение размеров кормовых объектов, регулярная и систематическая смена воды в поилке и соблюдение чистоты в террариуме. При появлении ярко выраженных признаков инфекционного заражения у рептилий (пенистые зловонные фекалии, их зелёный цвет и т.п.), безусловно, нужно немедленно обращаться к специалисту -  ветеринарному врачу. Но мне, повторюсь, с этим пока везло...


Название: Re:РАДУЖНЫЙ УДАВ, ИЛИ АБОМА (Epicrates cenchria)
Отправлено: Hegsten от апреля 27, 2024, 01:22:51
Да, я бы марганцовку побоялся использовать, ее чуть переборщил можно вообще все сжечь ею, я думал специальные какие изобрели.


Название: Re:РАДУЖНЫЙ УДАВ, ИЛИ АБОМА (Epicrates cenchria)
Отправлено: YogiTrom от мая 03, 2024, 00:47:44
И это верно. Не все ветеринарные врачи являются профессионалами высокого уровня. Не всегда террариумисты обращаются к ним вовремя. Да и случаи бывают настолько тяжёлые, что в некоторых ситуациях даже квалифицированная помощь оказывается бесполезной. Особенно - если заболевание запущено. Но всё-таки правильный совет от более опытного коллеги, который получен в начале заболевания рептилии, а также адекватная ветеринарная помощь уменьшают вероятность трагического итога.
Стоит признать что у нас в России людей-то лечить не умеют да и не хотят, а уж животных, да еще и рептили и подавно, специалистов нет, а те что есть больше экспериментируют на них чем лечат за очень редким исключением.  Пишу это по личному опыту и опыту моих коллег по хобби.


Название: Re:РАДУЖНЫЙ УДАВ, ИЛИ АБОМА (Epicrates cenchria)
Отправлено: Boehmei от июля 10, 2024, 01:33:23
Да, насколько мне известно, на данный момент это так.  Однако вопрос этот по-прежнему остаётся спорным, и есть биологи, которые  придерживаются прежней позиции. Согласен с Вами: в тексте подписи к иллюстрации с колумбийским радужным удавом стоило бы сделать соответсвующую оговорку
Так и я с ними согласен, вообще не очень понимаю всех этих телодвижений, но, видимо, если не мусолить виды туда-сюда и не придумывать новые названия то у систематиков не будет работы, так же как синоптики не очень понятно для чего нужны, никогда почти не могут угадать погоду, но зарплату получают исправно  *)'