Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

Всем доброго времени суток! Решил создать тему, т.к. проблема с купанием остается насущной.
У прежней хозяйки (точнее продавца) игуана жила в терре небольшого размера и не одна. В виду того, что кроме нее находилась еще куча животных (попугаи, канарейки, шиншилы, посумы и прочие прелести "домашнего зоомагазина"), то, естественно, ее никто не купал. Вся процедура сводилась к банальному опрыскиванию, что в конечном итоге привело к аквафобии. При попытке посадить ее в ванну или в купалку в терре начинает психовать, старается всеми возможными способами вырваться из воды и куда-нибудь смыться. В ванной экспериментировал с разным количеством воды (набирал и полную ванну, поместив в нее плавучий пенопластовый остров, с которого ига благополучно шмыгнула из ванны, и набирал воду на самом донышке, так, чтобы ящер мог ходить своим пешком, погрузившись пузом в воду, из которой, уже оттолкнувшись от дна ванны выпрыгивал и бежал к себе в терр). Зато обрызгивания может переносить бесконечно долго. Сидит, только поворачивается разными боками и глаза от удовольствия закрывает. С него вода потоками стекает, а ему удовольствие от такой "поливки".
Есть какие-нибудь идеи и решения, как приучить его к нормальному купанию? Предыдущая ига (Грин) обожал купаться и долго не вылезал из ванны, сидел в терре в водоеме и т.п. Этот же (Джей) полная противоположность. ???

Попробуй искупать, не наливая воду. Просто под душем. Если этот вариант не прокатит, то уж точно не аквафобия (блин, ну и словечко. Ещё бы акваидиосинкразией обозвал ::) ), а что-то сродни клаустрофобии. Некоторые звери боятся высоких отвесных белых стен. Можно приглушить освещение в комнате, плоть до полного выключения. Ещё часто бывает, что зверь просто играет на публику. Стоит выйти из ванной, и игуана начинает спокойно переносить отмокание. Ну вот как варианты трансформирования аквафобии в аквафилию ;)

Под душем иногда прокатывало (более спокойно себя ведет, когда держишь его на руке), но все равно какой-то дискомфорт он испытывает, т.к. ведет себя беспокойно (может звук воды пугает?) На белые стены ванной вешали полотенца, но этот "рептилий" просто-напросто по ним покидал ванну и сваливал к себе.  {^}Оставляли его одного, аккуратно заглядывая через зеркало (услышать не мог, т.к. в ванной работает вентилятор-вытяжка) - все тоже самое - "мчит" по стенке ванной, как по беговой дорожке. {*}
Еще такой момент - Грин первым делом, когда его сажали в ванну, начинал хлебать воду, раздуваясь как дирижабль, потом "справлял естественные надобности" в нее же, причем иногда специально терпел до вечера, пока его в ванну не отнесут. Джей же за весь период пребывания (около 4-х месяцев) ни разу не был замечен на "водопое". Ему что, жидкости из овощей хватает? Все свои продукты жизнедеятельности он отправляет с ветки в купалку с высоты около метра  :o(его видно прикалывает смотреть как это все летит и булькает :D)

Во-первых, хочу сразу сказать, что если мы не видим, как игуана пьет, это вовсе не означает что она не пьет совсем. :) Игуаны почему-то предпочитают пить, когда никто не видит в основном. Я даже иногда наблюдала как они пьют в ванной, но совсем незаметно, просто чуть опускают голову и еле заметно впитывают воду. Но пьют они обязательно. )(
По поводу аквафобии. ~( дело в том, что вообще далеко не все игуаны любят купаться. У меня Чип, например, до сих пор не любит купаться. Васька в детстве очень не любил, потом привык, а сейчас за уши не оттащишь, иногда пытаюсь вытаскивать, а он еще и упирается. По 4 часа сидеть может. А вот Чип до сих пор ванну не жалует. быстро делает свои дела, сам выходит и отправляется гулять по квартире. Ну вообще не сидит в воде. Даже не знаю почему, ведь им полезно шкуру промокать подольше. Но.... ??? Поэтому сложно сказать, что нужно сделать, чтобы игуана полюбила купаться. Скорее просто подождать, может само "рассосется"  =+= А если и нет- то тут уж ничего не попишешь. Главное- насильно стараться не удерживать игуану там, где ей не нравится, так как эти животные жуть какие злопамятные, и своенравные, если их заставлять что-то делать- точно не привыкнут никогда, а наоборот- будут упираться всю оставшуюся жизнь. Просто купать как обычно, и делать приемлемую для игуаны температуру воды. Самая комфортная для них 31-32 с небольшим градуса(имхо), самый максимум на мой взгляд- 35, хотя я считаю, что это уже слишком горячая для них вода, в природе же они такой в такой температуре не купаются. () Некоторые держатели умудряются варить своих игуан в чуть ли не 40 градусах. Это не есть хорошо, опять же, на мой взгляд, и игуана может как раз бежать из такого кипятка, особенно мелкая. Кстати, интересное наблюдение. На юге, где температура воды в море максимум 27 градусов, игуана несется в воду при любой температуре воздуха, будь то жара, или пасмурный день, утро, или вечер с заходом солнца. Купаться, причем, бежит сама, с разбега кидаясь даже в шторм. В ванную с теплой водой сам никогда не запрыгивал. Всегда приходится поднимать на руки и сажать, хотя возможность самому туда зайти есть. )(
Вобщем, ждите... до первой звезды. (:)

Скорее у ящера не аквафобия а естественный страх перед ямой с отвесными стенками (=полупустая ванна). Приучать купаться лучше или в ванне, налитой до краев, или в детской ванночке (тоже до краев) - у иги будет меньше стресса. Температура воды тоже значение имеет - выбирается подбором, комфортная для конкретной иги в конкретный день :) , может варьировать от +27 (?) до +38. В общем случае - лучше чтобы вода была чуть теплее самой иги (на 1-0.5 градуса) утром, и на столько же холоднее вечером.
PS в природе иги имеют возможность купаться в воде от +10 до +40 (закрытые мелкие мутные водоемы), вопрос - пользуются ли они таким спектром возможностей :).

Ни разу он к воде не приближался в терре (постоянно сидит на верхних ярусах, вниз ни ногой, я уж с женой ругаюсь - она ему миску с едой на лежку ставит, т.к. тот даже пожрать не спускается. Может сутки сидеть голодный, но не спустится. Спускаешь его на руках, тут же уползает наверх)! В ванну мы иногда его только пару раз в неделю приносим, из которой он стремится первым делом выбраться, а не напиться (голова при этом поднята над водой). У нас Грин пил так пил, а этот нет  :'(

Не спускается - наверное, еще стрессует. То, что наверх уползает - тоже логично. Купать я бы все равно купала, традиционно налив воды "по плечи", чтобы лапами дно чувствовал. У меня Цезарина первые пару лет все время выбраться пыталась - я с ней сидела, аккуратно спихивая ее с края ванной   =^= Сейчас добровольно замокает, правда, не часами.

Купалка в терре если подогревается - рано или поздно все равно полезет, как только освоится  )(

У всех игуан психика разная, кто-то более нервный, кто-то поспокойнее. Думаю, что к воде это мало относится. Остается набираться терпения и ждать.

Интересно, а где можно найти игуану с температурой тела 37-37,5 градусов? ($) Игуаны относятся к холоднокровным животным. Идеальная температура тела игуаны 30 градусов. Значительное повышение или понижение этой температуры приводит к ухудшению слуха, что несомненно вызывает дискомфорт у зверя. Заметьте, зеленые игуаны в природе не сидят под открытым солнцем, их место привычного обитания- деревья с обильной листвой, а лично у меня была возможность убедиться что и домашние игуаны не жалуют открытое солнце как таковое, всегда стараются уйти в тень. Так что сильно повышать исходную температуру им не следует.  :) Кстати, еще около 10 лет назад Рыбалтовский писал что купать игуану вообще следует при 26-28 градусов, что тоже не соответствует природным нормам, в природе вода бывает намного холоднее, особенно в проточных водоемах, так что даже эта температура для них вполне нормальная. Еще наблюдала такой момент. Когда сажаешь игуану в только что наполненную теплой водой ванну, одна из моих игуан, которая не любит купаться, старается убежать оттуда, а по истечении какого-то срока, когда вода уже остывает- ведет себя гораздо спокойнее. Интересно- почему?  ??? Старый же игуан может часами сидеть в остывшей воде- палкой не выгонишь, специально не подливаю теплую, чтобы спокойно достать его и в террариум посадить- так не уходит, упирается изо всех сил. =+=


Игуаны не купаются в лужах с температурой 40 градусов  :) Они прыгают с высоты в водоемы, чтобы уйти от хищников в основном. Даже если игуана и попадает в горячую воду по какой-то причине, она будет стремиться уйти оттуда. Тоже не раз наблюдала как мои игуаны на юге отказывались идти в нагретую воду, тогда как в холодную проточную горную речку опять же прыгали с удовольствием, и плавали, при этом опорожняясь. Кстати, даже капский варан, который, казалось бы, живет в более жарком климате, и температура для содержания ему нужна более высокая, чем игуане, бежит как ошпаренный уже из 36-градусной воды, тогда как в 30-градусной ведет себя уже совершенно спокойно. 
 

??? Ну, к примеру, мою, когда она прогревается под лампами. А несколько часов в день она это делает. Идеальная температура - эта та, которую хладнокровное животное выбирает в данный момент времени. А температура в точке прогрева как раз должна быть 37-40С. Собственно, и пищеварение у них идет наиболее эффективно при температурах более 35С. Впрочем, это уже прописные истины.

Если вопрос опять зашел о температуре воды для купания, то основной смысл купания - не имитировать природные условия, а максимально насытить организм животного влагой, что наиболее эффективно происходит при температурах, чуть больше температуры тела.

У меня на этот счет свое мнение. Я его уже не раз озвучивала, повторяться не стану. Повторю только то, что исхожу исключительно из личного опыта содержания и наблюдения за 4 игуанами лично у себя дома и в общей сложности десятилетнего общения с игуаной как таковой. Думаю, в связи с этим хотя бы на личное мнение имею полное право. Тем более не навязываю абсолютно. А по поводу прогрева... ~( Игуаны живут во влажных тропических лесах, под палящим солнцем никогда не прогреваются, наоборот, попадая под палящие лучи открывают рот и стараются сразу ретироваться. И, как я уже писала выше, имея температуру тела около 30 градусов даже частично теряют слух от сильного повышения или понижения температуры. Прописные истины тоже кто-то бесхвостый когда-то на бумаге написал, и это были отнюдь не игуаны.  ??? Они сидят себе на ветках в лесу и понятия не имеют что для них максимальный комфорт- это 40 градусов. =+=
 `!` А прогретая под лампами игуана- это не температура её тела, мы тоже на юге прогреваемся когда загораем, но в море независимо от температуры воздуха плавать идем. К тому же пока несешь игуану из террариума до ванной(или она сама идет) тело остывает, и достаточно быстро. Влагой тело насытится в любом случае, если это будет мокрая вода. (#) Как сказал мне А.Огнев, в этом случае эффективнее скорее всего будет отмочить ее максимально подольше, вот и все. В любом случае измерять температуру тела игуане после прогрева и выставлять в зависимости от этого воду в ванной- утопия. +=+

Угу, именно опять. И опять смысл заключается в том, что игуану надо купать при той температуре, которую она сама выбирает. Купания полезны при любой (в пределах разумного) температуре  )(

Ну что ж, будем проводить эксперименты с температурой.  (<) Постарался приглушить освещение, вроде поспокойней себя ведет (Водяному спасибо за совет) )(

Я, собственно, ровно об этом:
"Однако вода в большом бассейне, если в нем не предусмотрен специальный нагрев, практически всегда холоднее температуры воздуха. Я неоднократно наблюдал ящериц с висцеральной подагрой, которые годами жили на краю холодного бассейна, но при этом никогда сами не залезали в него и не пили оттуда." (В качестве примеров обратного не надо приводить случаи, когда игуаны перегреты. Моя, к примеру, вообще спала в бассейне в июле, когда дома было 35С, а в терре еще и лампы так или иначе грели).

 У меня лично нет никаких сомнений, что детям игуан греть бассейн надо. Взрослым, если их купают, без разницы, это понятно.

Спорить из-за двух-трех градусов разумеется глупо  )( Я лично не представляю, как на практике подбирать температуру для купания. Налил-пощупал рукой (32-35С) -посадил. При том, что у всех есть дома горячая вода или хотя бы электричество - не вижу смысла в боях за купание в холодной воде  %%%

Меня всегда приводило в какое-то недоумение эта фраза. Не мог понять её истинный смысл, точнее какая связь может быть между содержанием у холодного бассейна и купаниями? Раз уж зверь не пьёт и не купается в этом холодном бассейне. И думаю, что подагра приключилась
А. от того, что игуана постоянно лежала пузом на холодном кафельном полу
Б. от того, что на краю даже холодного бассейна присутствует достаточно сильное движение воздуха, некий бриз, почти сквозняк, который и приводит к выхолаживанию зверя. Купание тут ни при чём

Ну собственно речь идет о обезвоживании, нарушении обмена веществ и прочих прелестях. Хроническое обезвоживание чревато подагрой и заболеванием почек.

З.Ы. Логическая цепочка: бассейн холодный - не идет купаться - а в корме мало клетчатки, вода не усваивается - хроническое обезвоживание со всеми вытекающими. К сожалению, я не обладаю достаточными знаниями в биохимии процесса, но не имею оснований не доверять первоисточнику информации  :)

К сожалению я не доверяю стопроцентно никому, в том числе и первоисточнику, весьма уважаемому мной специалисту.Не в конкретном случае. Вообще. Причины есть. Автор не указал, что означают его слова "холодный бассейн", какая в нём температура. Мы же пока обсуждаем градиент 27-38 градусов. Лично я не считаю ни минимальную, ни максимальную отметку не приемлемой для игуаны, в т.ч. и для малька

Я всегда "измеряла температуру" воды рукой (температура должна быть равна температуре тела). Это все приблизительно. У меня игуан в прохладную воду не за что не полезет, выскакивает как ужаленный. Обратила на это внимание в его глубоком детстве, когда в терарриуме стояла кювета, которая использовалась для туалета. Сидеть в кювете ( в воде) игуан начал после того, как появился подогрев.

Мы, по традиции, превратили простой вопрос в песочницу. Если прочитать внимательно тему - можно долго веселиться. Вероятно, ЭТО тоже следует отрезать и отправить туда же, куда ушли "рентабельность разведения игуан" и "рост яиц"  =+= =^=

А многие дискуссии и споры начинаются с самых простых вопросов, почему нет? )(

Дискуссия тогда хороша, когда на выходе получается информация, которую можно брать т.сказать на вооружение, т.е. когда все поспорили, друг с другом не согласились или согласились, но пришли к общему знаменателю.

Вся разница в подходе к содержанию питомцев. Кто-то будет рукой температуру воды измерять, кто-то опустит в воду градусник, потому что ему так удобнее. И конечно же профессиональнее дать совет с интервалом температур для ориентира, а не совет на глаз.  В этой теме пока этот интервал не обозначили, только выдержки из литературы, с которыми как оказалось, не все согласны.

А дискуссии...
если все дискусии "резать" и отправлять "по другому адресу", можно вообще ничего не обсуждать. Достаточно выложить статьи и пусть их читают. Тогда зачем форумы? ??? 
 

Да-а-а... Просил помочь советом, так такую дискусию развили!  (\)Почитать ответы, так в ванной чуть ли не лаборатория по измерению температуры воды должна стоять!  (<) (`)
Из всего, что здесь было написано, принял к сведению уменьшение освещения и понижение температуры воды. Частично помогло - уже так агрессивно в ванной себя не ведет, вчера, например, просидел в воде около получаса (правда, иногда "мчал" по стенке ванной,  {*}но значительно реже, чем при прежних условиях освещения и температуры), что уже является достижением. ;$ Вода была около 25-28 градусов. Только вот, по возвращению в терр обиделся на всех и вся, отвернулся хвостом к стеклу и лег спать, даже не воспользовавшись своей "подушкой"  ???(мы ему на ночь на полку кладем толстый вязанный квадратик, на который он свою головенку кладет)
Но все равно, спасибо всем (-) за внимание к моей теме.  `~` ;D

Содержание игуаны - это и есть одна большая лаборатория )( :D

А то, что дискуссия получилась (ее кстати можно отдельным обсуждением оформить) - очередное подтверждение того, что не хватает обновления литературы по содержанию игуан. То, что было написано 6 или 10 лет назад становится менее точным и не актуальным.

Еще совет по купанию. Я тоже пыталась использовать пенопласт в качестве плотика. Но вот моему игуану, почему-то больше понравилась ветка. С ней мы и научились плавать в большой ванне. Попробуйте и удачи! )(

Спасибо за совет насчет ветки. ПопозжА попробуем.  )(Пусть пока "по колено" в воде привыкает. Потом будем осваивать бОльшие глубины!  (/)Игуаны так красиво плавают! А пенопластом мы уже давно не пользуемся - неудобный он, постоянно из-под тела норовит выплыть. :(