Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

Привет, дорогие друзья!
Не успел я расстаться, по личным причинам со своим немногочисленным выводком http://myreptile.ru/forum/index.php?topic=28523.0, как спустя некоторое время, внезапно обзавелся совершенно новыми для меня змеями, а следовательно и вызовом!
Итак!
Гадюка обыкновенная или Vipera Berus - так мне больше нравится.
Сразу развею сомнения школоты и прочих "интересных собеседников" - ЯД! Яд довольно опасный! Все, что в этой теме будет представлено в качестве содержания: текст, медиа файлы, все это личный и исключительно мой опыт. К Вам никакого отношения не имеющее.

!!!НЕ ПОВТОРЯЙТЕ!!! НЕ ПОВТОРЯЙТЕ!!! НЕ ПОВТОРЯЙТЕ!!!

Весь данный материал не представляет собой побуждение к действию или обязательному копированию в личном опыте. Вся дальнейшая ответственность ложится исключительно на Вашу голову! Надеюсь разумную и трезвую!

Предыстория.

Пару недель назад, я как обычно в теплые выходные сделал вылазку по Савеловскому направлению.
Цель №1 - Изловить одну виперу желательно небольшую, для содержания ее в домашних условиях.
Цель №2 - Понаблюдать за животным в условиях домашнего содержания, максимально приближенного по имеющимся возможностям к природным условиям.
Изучить повадки животного, ритм жизни, особенности содержания.

Что получилось.

Изловил эту красавицу 03 сентября.

(http://s019.radikal.ru/i612/1709/85/cc9c47860821.jpg) (http://radikal.ru)

Внезапно, она оказалась самкой! И вечером этого же дня родила 7 змей!

Пара мелких красавцев из выводка, размером 13-16 см.

(http://s019.radikal.ru/i603/1709/99/c4fedb43eb3d.jpg) (http://radikal.ru)


Все змеи полиняли сразу же! К слову сказать, разумеется я не ожидал такого крутого поворота событий! Но искренне обрадовался этому! Так как появилась возможность поднять малышню, родившихся в домашних условиях, без паразитов и прочих скрытых болячек. Т.е., малыши - чистые! Случай уникальный, лично для меня.

Разумеется, я сразу же получил, своим вопрошанием к Александру Валентиновичу, дозу крутых советов! Чем  (-)

Отличные ребята!)

(http://s014.radikal.ru/i328/1709/85/f8c7ec80abf4.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i511/1709/2a/4f5c5c7216ad.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i613/1709/67/48d3bd1db5f2.jpg) (http://radikal.ru)

Итак, друзья, пока все! Прошло пару недель всего, продолжение следует. Чуть позже, подробнее по условиям и некоторым личным заметкам.

Отлично! Малыши сами поели? С чего начали раскармливать? Мать до сих пор у Вас?

Аарин, спасибо. Вопрос с питанием, пока остается только вопросом) Стартуют они с мелких лягушек, я их и закупил на птичке. Но реакции нет. Вычитал, что пару недель молодые змеи, только родившиеся не едят, так как живут за счет потребляемых питательных неведомых элементов) Не знаю как правильно сформулировать)
Змеи большую часть времени проводят под лампой, под ней +36-38, точнее не совсем под ней (под ней исключительно после ночи, в момент включения тепла, лежат примерно минут 15-20, потом отползают), а рядом. Лампа зеркалка 40 Вт. Лежат всегда кучей, одним большим клубком. Температура в этом месте чуть выше +30. Иногда отползают чуть дальше от источника тепла, где температура примерно +25, но в самом холодном углу, температура +18-21, там я змей не видел ни разу.
Самка, да, у меня. Хотел вернуть назад ее, но у меня возможность ездить, теперь только по выходным, а на этих не получилось, а те были холодными. Не для меня ессно, для нее)) Лишний стресс. Сидит в легкой зимовке, видно что оклемалась, активная в меру зимовки конечно. Теперь вот думаю, а почему бы и ее не оставить, благо места теперь много у меня)

Судя по тому, что змеи каждый день оставляют кучки, точки анализов, при чем именно калла, то следовательно они действительно на внутренней подкормке, тех самых неведомых питательных элементов. Да и змеи очень подвижные, выглядят здоровыми, вроде пока проблем нет. Я не паникую...)))
Все проходит спокойно...
Некоторые змеи интересно лежат, расплющивают тело, да так будто ее раздавило катком асфальтным, конечно тело гадюки не похоже на полоза, оно более мягкое, какое то невнятное что-ли..не знаю, не подберу пока слов)
Видимо таким образом я предполагаю, змеи собирают максимально больше тепла от источника и распределяют его по телу, по типу МКС когда ее лопасти обращены к солнцу) Идиотский пример, но смысл понятен.
С другой стороны нафига? Если в условиях дома, тепла можно предоставить и оно есть - хоть отбавляй.

Мои поздравления +!+
Мелкие прикольные )( ;$  Уже несколько раз, думал и планировал завести их, или пару др ядов. )( 

 =&=Поздравляю с прибавлением!

Поздравляю!

Спасибо друзья! Буду радовать видосом и фотками, ну и конечно инфой. Безмерно благодарю за консультацию и возню с моими вопросами Александра Валентиновича +!+

Еще один малыш.

(http://i066.radikal.ru/1709/8a/9d2cd3dbd21b.jpg) (http://radikal.ru)

Ох уж эти глаза!

(http://s016.radikal.ru/i335/1709/1f/04db180cc5e8.jpg) (http://radikal.ru)

Клубок любви и обожания)) и ЯДА!!

(http://s019.radikal.ru/i603/1709/8f/45ca3b1d1ee5.jpg) (http://radikal.ru)

Кстати, справа - меченный. Самый спокойный.

Добрый день. Хорошая тема  :) мало таких тем,и как их не хватает.Красивые змеи и видимо их недооценивают наши террариумисты, предпочитая более южных собратьев.Сколько красавцев разной расцветки в природе! возможно,в террариуме они не будут такими красочными."Плющат" тело на прогреве видимо для лучшего усваивания тепла при большей площади тела.Может по этой причине и встречается много гадюк черного цвета. Держал сезон такую змею, годовалую.Кондиционера дома не было, приходилось прибегать к помощи бутылок со льдом, бутыль находился вне террариума, возле нижней вентиляции.В терре возле вентиляции температура была 18-20,в противоположной стороне фоновая температура 24-26.По наблюдениям эту температуру и предпочитала гадюка.Иногда забиралась на прогрев на камень,над камнем зеркалка и температура около 30.Пару раз гадюка лежала в холодном углу. Но обычно холодный угол гадюка проползала.Хорошо кушала лягушек, чуть позже и мышей-бегунков.В природе встречал совсем мелких сеголеток, пообедавших живородящими ящерицами. Скорее всего,в природе гадюки используют температуру ниже.Т.к. даже летом под землей температура ниже 20 градусов. Основную часть времени они проводят там. Эта гадюка была довольно спокойной,так же вела и при поимке, пытаясь просто уползти. Так же она показывала тот факт,как и некоторые другие змеи,что змеи могут привыкать к хозяину и перестают реагировать на хозяина как на врага,угрозу. Когда же рядом оказывался чужой человек, змея яростно шипела.  Еще была передержка взрослого самца (спокойный) два месяца.И трех мелких гадючат, которые не отказывались от ящериц.Все змеи затем выпустил в места,где и брал.

КРУТО!!! Спасибо  Диман!!!!!

Отличная фотка получилась, и мелкие такие прикольные. ;$

(http://poster.radikal.ru/1709/34/b2dd94e8fc14.jpg) (http://radikal.ru/video/MLIynl70aN8)

http://www.youtube.com/watch?v=1egzww1I3XA

Не знаю, у меня не вставляется ссылка с ютуба на видос.

Я все исправил, все выставил как надо. )(

 +!+Красота!Видео  ;$ Наши гадюки не менее красивы,чем их собратья за границей.Как с питанием?Все едят?Интересная тема ..побольше фото,видео о росте,поведение молодняка.

ООО спс SCORP!

А что за пятно на спине у змейки справа?

Это меченый, как я его зову или ее. Такая родилась или родился.
Друзья, сегодня случилась просто ужасающая жесть. Умер Валеев, (от укуса черной мамбы) человек о ком неоднозначное мнение. Но все таки, осторожность с ядами!

Все Виперы - пихуны. Не реагируют на КО - лягушек, вообще. Вижу что, размеры лягушек, все таки чуть крупнее чем змеи.
Поэтому рецепт простой. Лягушка разделяется пополам, лапы отдельно, туловище отдельно. И каждой змее дается ее порция, та, что покрупнее змея -  получает лапки, та, что помельче -  получает туловище.
Варят отлично, температуру повысил (просто задвинул вентиляцию) отлично сидят на фоновой при +25, анализы сдают на третий день, уже не мелким пятном, а горошком)
Такая тактика принесла свои результаты! Быстрее подниму их с такого размера, ибо КО под них уже не найти - слишком мелкие, а лягушки с головастиков уже выросли.
Срыгов не было! Пихается такая мелочь отлично. Аккуратно запихивая в пасть змеи голову лягушки, далее проталкивается специальным пинцетом. И сразу под лампу.

Ящерицами не пробовали угощать? Когда гадючки радде были совсем мелкими-хорошо кушали саранчу, прыгательные ноги только удалял.А так же ящерок хорошо ели,затем перешли на мышатину

Так то лягушек берусы должны кушать, может чуть позже

Уверен, что лягушек бы взяли, но мелких, которые только метаморфизировали с головастиков. Эти же крупные! Уже собранные с конца лета. Ящериц не пробовал, да и не время уже. Где их взять-то? Саранчу и кузнечиков со сверчками не давал. Пока норм обходятся змеи так. Варят под лампой, без срыгов. Хоть чуть поднять бы по массе, росту.

Александр Валентинович, что посоветуете в такой ситуации?

Друзья, новая порция яда на форум) Берусы:

(http://s011.radikal.ru/i317/1709/dc/fa0c1e1401cf.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i641/1709/9e/032f98e618ee.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i507/1709/22/5c5c848f1260.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i500/1709/48/d10fdd064506.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i621/1709/0d/220e769775b7.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i636/1709/6c/3e1970962019.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i510/1709/a0/3bf1f8efbfd2.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i528/1709/ff/deaa975f0132.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s014.radikal.ru/i328/1709/34/c67331a5748a.jpg) (http://radikal.ru)

Змеи, чуть подросли, и мне это заметно. Это очень радует!

Чем раскармливаешь мелочь?  Они все без проблем едят?

SCORP, дорогой, писал жеш))) Все пихуны, так как целая лягушка очень крупная. Поэтому членю КО и аккуратно пихаю. Срыгов не было. Варят быстро. Какашечки что надо!

Извини (-)   Совсем забыл  ^*^  видать старею точно *)'

Попытался дать только, что змеям, размарозку расчленненых голый мышат, как получил укол от двух зме.
Хм...
выросли зубки..черт..за месяц
две змеи съели ко...потом...не хватило..уже...завтра..покормлю других
палец на левой руке опух..большой палец пострадал..синий чуть стал..и деревянный..как железный...
ладно...спокойной ночи

Ну вот, прошли сутки, после укола змеи. Лично у меня все хорошо. Опухоль понемногу спадает, так же как и синева. Палец стал прощупываться, стал более мягким. Но при прикосновении чувствуется боль. В целом все хорошо и норм. Змея мелкая, яда мало.

Отблагодарили значит)

Вы уж пожалуйста повнимательней работайте.  Понимаю, что все интересно попробовать самому, как это бывает... ну попробовали и хорош. Не забывайте о ТБ, т.к. ничто не проходит бесследно, со временем  все аукнется. Поверьте моему опыту.

Спасибо за внимательность и беспокойство. Но...!?
Мне 34 года, и что значит, "все попробовать самому"?
О ТБ я не то, чтобы не помню или забываю, я ею живу, ибо отслужил 10 лет и знаю, что такое внимательность и меры предосторожности. Но как известно те или иные курьезы допускают многие, даже мэтры, чего уж говорить обо мне, сверх осторожном человеке в работе с ядовитыми змеями.
И последнее... Приняв решение содержать ядов, я понимал всю ответственность, поэтому за нее отвечаю или отвечу всегда.

Стас, ух... не говори гоп, знаешь как говорят: не ошибается тот, кто не чего не делает *)'
На самом деле, многие как бы не помнили о ТБ  иногда забываются, так что, смотри реально аккуратнее будь. )( Желаю успехов и удачи в работе с ядами. +!+

Да, все так, друзья! Разумеется я не зарекаюсь. Был уколотый уже раз, так, что всего не предусмотришь.

Но все таки, они прекрасны:

(http://s019.radikal.ru/i611/1710/3d/593948cd89be.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s014.radikal.ru/i328/1710/9b/79b83b43074d.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i613/1710/dc/3e5c08a56000.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i623/1710/c3/88fc62035f69.jpg) (http://radikal.ru)

А почему сделали упор именно на них?

Конкретно по ним решение было спонтанное, отчасти. Пришла в голову мысль, а почему бы собсно не попробовать хотя бы отсодержать природника, яда, да еще и такого сложного в содержании животного. Но тут подфартило, чуть ранее писал в самом начале темы, что природник оказалась самкой, и она внезапно родила мне 7-х змей. Теперь задачи усложнились и цели поменяны, а именно поднять молодняк, потом попробовать развести.

Самку так и не выпустили? может стоит ей подарить свободу? тем более малышня есть. сейчас еще не поздно выпустить на место зимовки,если знаете где..

Самка уже давно в природе...Там, откуда взял.

Стас как рука, уже восстановилась?

Да, норм, уже давно. Там палец был, большой, левой руки. Опухоль начала спадать спустя пару дней, но боль при надавливании ощущалась еще, общее состояние тоже норм было, ничего критичного не заметил. Только усталость, вялость.
Яда было мало, все таки змеи мелкие совсем, и потом, так такие зубки что кажется самый вверх поверхности кожи только зацепили, до сосудов далеко.
Правда меня еще раз укололи, все также быстро прошло, об этом даже и не писал уже..

ТБ на высоте))) может тогда уже продолжать? ))) глядишь и иммунитет будет

Не думаю ~( что будет какой-то особый иммунитет () скорее наоборот, обратная реакция.

Простите меня, сама очень люблю берусрв, но у вас очень тревожная тенденция.Малыши растут, а прочность почек не безгранична.2 укуса, пусть от малышей это не шутки.Надо усилить ТБ и не подходить к змеям в утомленном состоянии.Потеря страха может быть фатальной.

Аарина,Аарин полностью согласна.Не стоит эксперементировать.Токсины яда,даже малышей име.т свойства накапливаться в почках.Несколько таких укусов и ...летальный исход.Улучшите ТБ.

Нет, безусловно никакого иммунитета не будет к действию яда. Правда в одной статейке вычитал, дескать, чем больше укусов, тем прочнее имунитет. Понятно, что это чушь.

Да, все это так друзья и расслабляться не стоит. С другой стороны все индивидуально. Есть же люди и мы их знаем которых кололи в десятки раз больше. Хотя это не повод бить рекорды, само собой. Просто мне интересна сама тема, ее развитие.

Вот и поберегите себя, вы нам нужны живым и здоровым. Берусы-великолепные змеи, очень интересно, приживутся ли.

Спасибо на добром слове )( Я просто убежден что приживутся! На это есть ряд причин, по которым у змей нет возможности не прижится)))
Во всяком случае пока ни одна не подохла, а показывают рост! Собственно, пара уколов и были связанны с тем, что приходится пихать КО змеям. Писал об этом чуть ниже, что, как и почему.
Рост за пару месяцев набрали хороший, в два раза прибавили, некоторые в полтора. Видно и по длине и по морде. Надеюсь, чуть позднее, змеи сами начнут есть голышей(пока все таки целиком, великоваты они для них) через пару месяцев, и вопрос ТБ исчезнет сам собой. Так как все уколы были получены именно с пихания.
Змеи гадят исправно. Убираюсь каждый день. ОООчень любят лампу. Опять таки...не понятно, змеи вроде как холоднолюбивые и любят перепады, но как писали киперы которые их содержали, все таки проводят ооочень много времени под лампой, хотя там 35+..не понятно так, ведь в холодном углу и стало быть в квартире +20. Но нет, там их нет. Сидят под лампой и рядом.

Да нет, это не чушь! Иначе как делается сыворотка по вашему?Возьмите того же Билла Хаатса..

Здесь тоже частично с вами не соглашусь..По поводу приживутся- рано делать выводы! Все же нужно время на это,и несколько лет чтобы пожили,а еще лучше добиться развода в неволе,тогда можно с увереностью сделать выводы! И все это индивидуально.Попробуйте  замерить температуру точно в том месте ,где они лежат под лампой,и где лежат рядом.Врят ли им будет комфортна температура в 35 гр., ну если только кратковременно,чтоб прогретсья , а далее переползут в более прохладное место.В природе этих змей не наблюдал при подобной температуре.

Секунду!Во-первых, что значит "попробовать" замерить? Эй эххх))) Не первый год со змеями, чтобы не понимать элементарных правил содержания.
Во-вторых, как было сказано чуть ранее, в холодном углу температура почти всегда +18, такой градации удалось добиться благодаря неким нехитрым действиям.
В- третьих, как тоже было сказано ранее, змеи недолго лежат под самой лампой, а чуть отползают от нее, там где от зеркалки на дне образуется граница света. Но там все равно тепло.
Ну и последнее. Итог вышесказанного, что змеи никогда после отладки такого режима, а он установился в первые же дни, никогда не лежали в холодном углу. Может только ночью...? Когда я разумеется не вижу. Потому что к утру когда включаю свет змеи видимо инстинктивно чувствовали в этом месте тепло, и уже кучкуются. Всегда включение и отключение происходит в одно и тоже время.

Хм)))
По моему сыворотку делают не из яда. Из яда можно получить только кучу токсинов и все. Сыворотка - это набор антител. Или, что то не так?

(http://s009.radikal.ru/i307/1710/de/f7d79daa5379.jpg) (http://radikal.ru)

По кормлению. Ровно так все и происходит, от чего уже третий укол. Не замечаю... но, пара змей все таки взяла целых голышей мышей!!!

(http://s61.radikal.ru/i174/1710/c9/83f62a69319e.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s014.radikal.ru/i326/1710/2e/42a253a2ddc4.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i513/1710/b8/9d96766e7ef4.jpg) (http://radikal.ru)

Это не часть пальца))) Это всего лишь кусок голыша - мыша.
(http://s04.radikal.ru/i177/1710/71/4f49e78861b6.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i621/1710/9f/56b5493dcdca.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s010.radikal.ru/i314/1710/a9/0afcca61e456.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i623/1710/f5/e010a36a93e0.jpg) (http://radikal.ru)

Стас, твоя тема прям в тренде сейчас *)' &-&&

Исходя из того, что Вы здесь написали  , могу утверждать, что иммунную сыворотку получают не совсем так как Вы предполагаете. И еще, даже если предположить такую глупость, что путем многократного "укушения" антитела в крови и образуется достаточно высоком титре стойкого иммунитета   к  действию яда НЕ БУДЕТ. Причин этого достаточно много, но основная заключается в том, что титр антител в крови быстро падает практически до ноля и если следующее "укушение" произойдет, предположим через год, то их (т.е. антител к яду) в крови практически не будет. Чтобы титр антител был достаточно высоким бедных лошадок, доноров "антизмеиных"  сывороток  регулярно подкалывают сублетальными дозами яда

Все верно написано, доступно и понятно. Остается подытожить лишь то, что неоднократное воздействие яда (укусы) на организм ни чего хорошего не сулит.

Вчерашний опыт показал, что некоторые змеи уже готовы принимать относительно крупный для себя КО - голыша, мышь! У меня осталось несколько штук заморозки...Но думаю, через пару тройку недель уже переведу змей на живой КО.
Главная задача сейчас, подрастить малышей.

После вчерашней кормежки, "бычки" на привале)))

(http://s019.radikal.ru/i620/1710/9e/8d84fbedea9e.jpg) (http://radikal.ru)

Толстенькие кабанчики.

  orden  +!+Хорошенькие!Аккуратнее  в общение с ними!

Поразительно как Виперы теплолюбивы. Ходил в магазин и отсутствовал минут 20 не больше, перед выходом выключил свет в терре. Пришел и увидел что змеи скучились прямо под не горящей лампой, при том, что целый день они лежат в районе температуры в 27С+.
Так как змеи не природники, а вышли из самки прямо у меня дома, то есть ли у них генетическая память жить в условиях как и их самка? Т.е. любовь к прохладе и перепадам температур?
На практике я этого не вижу. Змеи тяготеют к условиям содержания тропических гадюк. Может мои Виперы, так как никогда не касались земли и не знают условий природы могут жить в условиях более ровных по температуре?
Во всяком случае два месяца я это наблюдаю. Как вы думаете?

О чем я и говорил, змеи все дневные часы проводят именно в таком положении по отношении к лампе. Лампа - зеркалка 40 ватт.

(http://s019.radikal.ru/i639/1710/3d/b0c6ca7ae1ef.jpg) (http://radikal.ru)

Вы просто меня не поняли,о чем я хотел до нести..ну и ладно)   и с чего вы взяли,что я вам сказал что сыворотку делают из яда?

Исходя из контекста содержания повествования. Я предполагаю, что вы были не поняты мною, но хочу в таком случае понять, что все таки вы имели ввиду?

Друзья! Новая порция яда в тему))) Змеи подросли, и начали проявлять функции взрослых сородичей, а именно: стали больше времени проводить в холодном углу. Интересно... ~( Это заметно стало буквально с каждым днем, неделю назад. Действительно ли тут есть взаимосвязь возраста и температуры? Ведь все это время змеи выбирали наоброт теплый угол, да еще какой теплый...

(http://s019.radikal.ru/i641/1710/f6/8968532ef1c7.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i643/1710/17/b11b9eb446cf.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i628/1710/9c/543ccabb2458.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i501/1710/1b/38477dfc6eaf.jpg) (http://radikal.ru)

(http://i066.radikal.ru/1710/05/7139b6cf64c2.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i624/1710/8a/58edb54e224a.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i527/1710/d8/1fe6fa19bcab.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i632/1710/b4/cc8b6a5f7545.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s010.radikal.ru/i311/1710/46/4585acbe2a1d.jpg) (http://radikal.ru)

(http://i062.radikal.ru/1710/08/dc546715b414.jpg) (http://radikal.ru)

А им не пора зимовать? В природе гадюки уже спят.

 &-&&Об этом то и спрашивал чуть ранее. Есть ли генетическая память о своей змеиной натуре? В том смысле, змеи то не природные, знают ли они о зимовке и природных явлениях.
Вот сейчас только поели...

у них это все в генах,инстинкты и ничего с этим не поделаешь.. есть такое,что змеи временами ползают,буд то что то ищут?

))) я понимаю, что вы хотите выяснить) нет такого нет..но все таки соглашусь, что да, скорее всего введу змей в зимовку, правда сперва переварят вчерашнее...и постепенно за неделю понижу температуру, тем более сейчас у меня условия позволяют, вообще шикарно регулировать градацию

Прошу прощения, а  можно пояснить, что же все таки хотят выяснить?

Из контекста понятно, что спрашивается именно о поведении змей. Змей, которые собираются на зимовку.

Как у вас дела там ?