Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

Предлагаю в этой теме обсуждать представителей отряда Mantodea, которых мы содержим, ну или тех, которых хотели бы содержать  :)
Условия, жилища, фотографии и всё такое прочее..

Начну, пожалуй, сам.
Сегодня полиняла одна из самок Creobroter gemmatus. Теперь она совсем взрослая :)

(http://i.imgur.com/c9QvB66l.jpg)

 О, отлично! Появилась тема про богомолов. У меня, к сожалению был не очень удачный опыт содержания, большие проблемы с линьками.С удовольствием почитаю про опыт других киперов.

Да, тема про богомолов это хорошая идея. &-&&
Но я ее немного по-другому представлял, я думал, что будет про все виды богомолов и будет много фото и полезной инфы. ???  +++

А вы шо, таки думали, что будет тема по типу нюансов содержания и разбора видов?
Так их же много =)
А опыта у меня самого пока что маловато, ни одного разведения (скоро будет). Я предлагал именно тему по обмену личным опытом создать, сама наполнится полезной инфой ))

Если есть вопросы - задавайте!

Какая интересная тема  +!+ А богомолы так и линяют вниз головой?

Да, такой вот у них способ линьки;
Поэтому одна из важнейших характеристик террариума/контейнера для богомола - высота. Она должна составлять ~3 длины богомола или больше, иначе высок риск неудачной линьки. 2 длин бывает достаточно, но лучше - 3.
Кроме того, в террариуме хотя бы на одной стенке и на крышке нужна сетка/"зацепистый" материал. Богомолы способны ходить по гладким поверхностям, но гораздо комфортнее, когда им есть за что цепляться.

Никогда не знал что богомолы ходят по гладким поверхностям. А что бывает при не удачной линьке?

По пластику точно ходят, по стеклу пока что не проверял, но вряд ли будут изменения.
При неудачной линьке могут не раскрыться крылья (при линьке в имаго), может потеряться конечность, богомол может не расправиться нормально и просто погибнуть.
Одна из моих мегер попыталась полинять в слишком низком для неё контейнере. У неё получилось. Но почему-то голова была отдельно от тела  *5*
P.S. она в принципе отставала в развитии от остальных и было шибко мелкой, но обидно вышло...

Голова отдельно от тела-  она умерла?

Таки да, умерла. Даже насекомые без головы не особо долго живут *)'

А они долго вообще живут?

Не особо, одни из моих наиболее долгоживущих - Phyllocrania paradoxa - живут что-то около года, Creobroter gemmatus - и того меньше (самцы обычно не дольше 5-6 месяцев, самки около 9).

Вывод напрашивается что лучше держать пауков  =_=

Жалко, значит это не мой вариант, а так хотелось нежного богомольчика завести, особенно мне нравятся цветочные, у них такая яркая окраска.

На самом деле, хоть живут они не особо долго, зато интересно. Интереснее пауков, ИМХО =)
В плане - активнее. Цветочные так уж точно.

Да и можно их разводить, чтобы терры пустыми не стояли  ::)

Я понял что не живут  $@$ Просто не понял сразу про голову, лишилась она ее или нет.

А их разводить просто? И какие у них особенности в поведении, если они даже пауков затмили?

Как и пауков - по-разному, зависит от вида =)
Каких-то проще, каких-то сложнее, но, в целом, примерно как аранеоморфных пауков. Если правильно подобраны условия - спаривание происходит быстро и успешно, самка откладывает оотеки и те нормально развиваются...

Особенности - я же сказал, просто более активные. Я бы сказал, более агрессивны в отношении добычи и более склонны к каким-либо действиям. Если птицееды своими глазёнками ничего почти не видят, то богомолы реагируют скорее как сальтициды - следят за угрозой/добычей, активно перемещаются.

Но у них больше всяких угроз в жизни, и линька проблемная, и живут мало, обидно это все. А яйца даже не надо трогать они сами вылупляются? И чем кормить малышей?

Линька не проблемнее, чем у пауков (их тоже можно пересушить), вот живут мало - это да..
А каких угроз у них больше? ))

Яйца они откладывают в виде оотеки, её можно просто перенести в контейнер для инкубации и вылупления (либо удалить самку из контейнера для размножения)Ма. Всё, что нужно - поддерживать необходимую температуру и влажность.
Малышей кормить дрозофилой  :)

А эта дрозофила потом по всему дому не будет летать? И можно ли богомолов содержать в сетчатом вольере типа как в ИКЕЕ продают, только самодельном?

Угроз для их жизни имеется ввиду, как я аоняла они нежнее пауков. Они же и линяют как-то странно, висят вниз головой, а если упадут?

Jasmin, летать не будет (она нелетающая), а вот ползать/прыгать - может, конечно!  $@$
Вот только большая часть дрозофилы у меня в доме сбегает от древолазов, а не богомолов/пауков. Да и не живёт она особо, если не предоставлять доступ к еде/воде (у меня в итоге вся дрозофила забирается к туркменам и с ними доживает. Плодиться у неё уже не выходит.
Держать в сетчатом вольере можно, зависит в первую очередь от вида. Какой-нибудь Blepharopsis mendica будет очень доволен такой вентиляцией при низкой влажности и хорошем прогреве. А вот Creobroter gemmatus придётся поливать часто - они любят влажность повыше.

Pavlovs Dog, да нет, на самом деле, богомолы довольно крепкие существа.
Какой-нибудь птицеед-наземник в неграмотно спроектированном террариуме тоже может сорваться с потолка и упасть на что-нибудь острое. А вниз головой линяет ещё и часть аранеоморфных пауков, и фрины, и скорпионы-"древесники". И ничего, всё нормально  :)

А где можно ваших богомолов посмтреть? Какие из них самые красивые? И это правда что самец погибает после спаривания?

А почему тогда так мало тех кто содержит богомолов? Ведь есть очень красивые, особенно цветковые.

Samsmirnov, я попробую что-нибудь достойное когда-нибудь сфотографировать...
Пока что основное место, где можно их посмотреть - это у меня дома  *)'
Самых красивых я не могу выделить, мне все нравятся. Мегеры - огромные, гемматусы интересно окрашены, палки и парадоксы мне нравятся своей мимикрией под веточки/листики. В целом, мне гораздо больше нравится семейство Empusidae, но не все назовут его представителей именно "красивыми".

Но вот вам сразу на два вопроса ответ:

(https://i.imgur.com/9J3ElJJh.jpg)

1)Вот вы и посмотрели на моих Creobroter gemmatus =)
2)После этого спаривания самец остался жить, его завтра ещё одно ждёт.

Более развёрнуто: самец не обязательно погибает, тем более в неволе. В природе самку никто не кормит с пинцета тараканами и пожирание самца после спаривания увеличивает шансы самки дать большое количество здорового потомство.
В террариумах же самки откармливаются до состояния бочечки, а хватательные конечности на момент ссаживания занимаются сочным вкусным кормом, так что им особо не до самца.
+ есть виды более склонные к каннибализму, а есть - менее склонные. Весь род Creobroter относится к последним.

Pavlovs dog, загадка!
Кто бы знал, почему )
Во-первых, сейчас уже не так уж и мало - благо, появились в России хорошие люди, занимающиеся разведением и популяризацией богомолов.
Во-вторых, возможно, меньший срок жизни и необходимость искать мелкие корма для первых линек тоже играют свою роль.
Аранеоморфных пауков тоже мало кто держит, хотя есть потрясающие гетероподы, например, или скакунчики.

P.S. Вы под "цветковыми" таки кого имеете в виду, потому что есть орхидейные (Hymenopus coronatus), есть всякие цветочные типа Creobroter gemmatus, а есть "дьявольский цветок" (так называют одновременно Idolomantis diabolica и Blepharopsis mendica, что вносит дополнительную путаницу)

А кто такие древолазы? И где вы такую дрозофилу покупаете? Вообще не для всех всегда последнее время можно достать корм и это стало большой проблемой.

А бочечке не сложно будет потом висеть вниз головой и линять? Цветковые это опечатка, я имела ввиду конечно же цветочный  *5*

Нет, не будет. Потому что половозрелыми они становятся после последней линьки, следовательно, больше не линяют.
Ну и в процессе жизни их тоже кормят нормально - линьке не мешает. Они достаточно цепкие =)

Я не понял :-\  богомолы последний раз линяют перед половозрелостью?  и более не линяют не когда?

Вы всё поняли верно  =_=

И сколько после половозрелости они в среднем проживут? Пауки же вроде всю жизнь линяют в отличии от них?

Срок жизни зависит от вида, Creobroter gemmatus - самки около 4-5 месяцев ещё живут, самцы - месяца 2-3. У Phyllocrania paradoxa самки до 9 месяцев после половозрелости, самцы - около 5.
У пауков самки линяют всю жизнь, да. Самцы обычно после достижения половозрелости уже не линяют.

Так выходит они совсем маложители  (+) Привыкнешь к ним, а они умрут. А у вас постоянная смена особей происходит?

У меня пока что не так много опыта, чтобы смены особей происходили, не так давно их держу )
А так за время работы с беспозвоночными уже привык, что кто-то уходит, кто-то появляется.. Особых привязанностей не возникает.

А мне кажется наоборот для некоторых людей хорошо что живут мало, так как людям бывает надоедает что-то, а тут есть варианты выбора, сменить на что-то другое или еще купить такое же.

Вот, по поводу линьки самца мегеры в имаго сделал немного фото:

Собственно, сам самец Rhombodera megaera

(https://i.imgur.com/O4fYlKKh.jpg)

Самка Popa spurca, имаго (немного не в фокусе)

(https://i.imgur.com/xSflg8Dh.jpg)

Та же самка одновременно угрожает и пытается прикинуться палочкой  *)'

(https://i.imgur.com/RkuaI5Vh.jpg)

P.S.

Нормальный размер фото )(
Вот и фотки пошли "-"

А на Террамании бывает кто-то с богомолами, хотелось бы увидеть разных и близко разглядеть.

На этой обещали быть ребята с интересными видами, включая Idolomantis diabolica и пару видов Deroplatys.

По идеи должны быть ребята, которые ими занимаются и разводят.

Я не внимательная! Что древолазы это лягушки я знаю, я думала это богомолы есть такие  (#) Про дрозофилу поняла, для меня дома разводить совсем не вариант.

А я все спросить хотела, богомолы бывают такие милые и красивые, а можно ли для них сделать такой красивый террариум, как аквариум с рыбками, чтобы можно было сидеть и любоваться на него? Может зелень красивую там разместить, цветы, или еще что-то.

Pavlovs Dog, можно. Они зелень не портят =)

Jasmin, ну богомолов можно и без дрозофилы держать, она нужно только для совсем первых линек мелких видов.В принципе, даже они на сверчковой пыли поднимаются, вот только дрозофилу проще разводить (имхо).

Ещё немного фото. Самка Creobroter gemmatus рядом со свежеотложенной оотекой  :)

(https://i.imgur.com/DGUF0czh.jpg)

А где=-то есть описание как ее разводить? И не будет ли от нее грязи в доме.

Какой красивый богомол на фото! Я думала что рядом с ним его еда, какой-то червячок  (#)

Да, прямо на этом форуме есть, посмотрите раздел о кормах;
Я пользуюсь другим методом, более простым, но не менее эффективным - на досуге его опишу  :)

А откуда взяться грязи, если она вся по стаканам сидит?

Хорошая и нужная тема. Хорошо бы еще ее дополнять статьями и фотками по каждому отдельному виду.

К вам домой проблематично ехать  ^&^ Будем ждать достойное на фото, а так интересны конечно красиво окрашеные в первую очередь, ну а потом и все остальные.

Богомол, со временем будут, я думаю.
Ник у вас хороший  *)'

SamSmirnov, дак почти все мои питомцы уже в теме есть =)

А вот этот с крыльями- богомол?

Это та же самая самка, что и на втором фото, просто в угрожающей позе (наполовину)  :)

Все богомолы на линьке в имаго (т.е. последней) приобретают сформированные крылья.

И не загаживают? И что за сеточка у ваших красавцев? Она для откладки?

Pavlovs Dog, нет, у них фекалии больше на камушки похоже, чем на фекалии  *)'
А про сетку я писал в первых постах


Поправлю самого себя: эмпузиды вообще не могут ходить по гладким поверхностям, даже по пластику. Цепляться нечем.

А почему богомолы так мало живут?

Ну вот как мне ответить на этот вопрос?  ???
Особенности биологии. Боюсь, более подробное объяснение лежит вне моей компетенции =)

Пропустила, простите! А про фекалии тогда что ж, идеальные питомцы, какают камушками  бабочки

В целом, да =)
Правда едят обычно крайне неаккуратно - запчасти от тараканов по всему терру собирать приходится, чтобы не плесневели.

Я так понимаю, это особенности если не всех, то многих насекомых да?

Фото разные бывают, получше и похуже, у меня камера на телефоне разбита, но и до этого она снимала так что не разобрать ничего, Китай млин.

А они их рвут на части?

Они потихоньку их хрумкают, но т.к. постоянно хочется то крылышко, то ножку, периодически отрывают конечность, недоедают и роняют её вниз. Куски тела добычи тоже периодически отваливаются, и тоже всё на пол...  *5*

Ну может убегает, я не знаю. спросила чтобы быть увереной что не разведу дома грязь если решусь на такое.

Извините немного оффтопа, не кто случаем не знает, ребята будут с богомолами на Экзотикум?

А что, на выставках бывают ребята с богомолами? я что-то наверное пропустила.
Я тоже хочу богомола, но меня пугает их короткий жизненный путь.

Да. на наши выставки приезжают ребята с богомолами, вот у них можете посмотреть, и купить кто понравится.

Стыдно спросить, но интересно, зачем им крылья? Они же не летают насколько я знаю.

Они их сами разводят и на продажу, я вас правильно понял?
Жена давненько планирует завести себе пару видов, особенно хочет орхидейного.

Похоже на описание сюжета фильма ужасов  :D

Вопрос был не ко мне, но отвечу: да, они сами разводят и продают;
Я скину вам ссылку в ЛС.

Очень даже летают  *)'
Точнее, летают только самцы и это больше похоже на полёт крупных жуков типа Mecynorrhina sp. - полноценно порхать, аки бабочка, у них не получается, но это и не планирование, как у белок-летяг.
Самки же, насколько мне известно, используют крылья только для принятия угрожающей позы (вот вам и второе назначение крыльев).

Прямо живых?

Я бы многое отдала, что бы увидеть полет богомола   ^&^ А что может последовать за угрожающей позой? Богомолы вообще способны нанести хоть какую-то травму?

Pavlovs dog, да, прямо живых. Умереть от хватательных конечностей они не успевают, даром, что боли насекомые не чувствуют.

Jasmin, так заведите - увидите  *)'

За угрожающей позой обычно следует угрожающее бегство  $@$

А вот насчёт травмы... Недавно я ссаживал Rhombodera megaera и в определённый момент самка взяла в захват самца, а самец - самку;
Мне такой расклад не понравился и я пошёл их живо разнимать. Самца от самки отделил нормально, а вот самка при отделении схватила своими конечностями мой палец. Ну, как бы, чуть-чуть колется - и не страшно.
Но ведь эта зараза потом ещё и сожрать меня решила! А ротовой аппарат у них - грызущего типа. И вот это уже было весьма больно, даже капля крови выделилась.
Мораль: недаром мегер мегерами зовут, да и вообще это одни из самых агрессивных богомолов.

Какой триллер! Теперь буду бояться богомолов. А мегера - это богомолиха?

Мегера - это видовое название. Rhombodera megaera.

А видео есть? Я здесь уже столько открытий получил, сейчас в очередной раз почувствовал себя второклассником  :( Но очень хочется посмотреть на летающего богомола  ^&^

Они такие гурманы избирательные?  *)' Или просто что к ним ближе то и едят?

DinoDon, нет, у меня видео нет;
Если вдруг решат полетать - может запишу :)

SamSmirnov, второе )

А они не токсичные как пауки?

Не, у богомолов ядовитых желёз нет. И ротовой аппарат у них для введения яда совсем не предназначен.

Значит их укусов можно не бояться или все же сильно могут прихватить? Мне говорили что богомолы достаточно жестоко могут кусать, правда не больнее чем личинки некоторых жуков.

Могут и сильно укусить; зависит от размера, в первую очередь.

Как мне нравятся богомолы)) В свое время привезли пару (не по полу, самка или самец- не знаем кто они были) из Краснодарского края, зеленого и красного, они сами к нам на машину сели, когда мы у озера отдыхали, зачем-то решили их забрать с собой и попробовать содержать. В итоге погибли оба, один вообще как-то быстро, второй через полгода или месяцев семь, очень жаль мне их было.

Буду признателен, если получится показать.

Террамания, такой срок жизни, в целом, нормальный вполне для богомолов =)
Так что, наверное, всё-таки была пара, и самка неплохо так ещё пожила.

А богомолы есть у нас на югах? я думала только в Азиатских странах.

Богомолы у нас есть не только на привычных югах (Краснодар, Крым, Кавказ), но и по всему югу страны, включая Дальний Восток )
Кроме того, в последнее время ареал Mantis religiosa расширяется на север.

Получается что они очень мало живут и каждые пол года надо новых покупать? Никогда не знала об этом, думала они живут хотя бы года три.

Зависит от вида, самки парадокс и год могут прожить.
Можно не покупать, можно разводить  ::)

Спасибо большое! Я подумаю, но пока не готова еще, я очень ответственно подхожу к выбору, боюсь угробить любого питомца и мне всех очень жалко потом, надо набрать побольше опыта, и уговорить мужа на очередные подвижки в нашей комнате. А они не шумные, не шуршат по ночам?

Тогда интересно как жертва реагирует на то что ей вцепились в крылышко, должна же она как-то сопротивляться  ^&^

А как вы поняли по описанию что была пара, из-за возраста или еще как-то? Интересно как их различать.

Извиняюсь, я всегда думал что мегера это дикая кошка какая-то, типа гиены  :D

То есть год для самки богомола это предел?

Это получается так, что если богомолы живут не более года, то и не успеешь насладится их присутствием и их красотой.

Я так понимаю что любители богомолов постоянно обновляют свой богомолий сад, иначе все богомолы в коллекциях давно бы вымерли.

Между тем... И здесь я исчезаю. (с)
Но я вернулся =)

Jasmin, мелких я вообще не слышу, крупные иногда шумят, когда ходят и, особенно, охотятся.

Dinodon, во-первых, срок жизни, а во-вторых окрас.
Например, у рода Hierodula, который у нас как раз на югах встречается, довольно часто половой диморфизм проявляется в окраске.

Живут самки максимум около года, да. Некоторые чуть подольше.

Веретеница, богомолы сравнительно легко размножаются (следовательно, коллекция продолжает жить без вливаний средств) , да и даже 5 месяцев с этими существами - вполне достаточный срок, чтобы насладиться =)

Спасибо! А как вы обновляете поголовье тогда, разводите или докупаете?

Я бы не успела бы, и не устала бы наслаждаться ими. А то получается так, что только привыкнешь к ним и полюбишь их, а они бац и ушли на радугу.

Понимаю вас )( У меня в этом году несколько ушли так, и не успел насладится ими тоже :'( 

Вот и моя знакомая летом взяла несколько мелких, а к осени уже не кого не стало, все погибли. Возможно были ошибки содержания с ее стороны.

Так и было, они даже вырасти не успели бы за такое время.

То есть получается, что новичкам лучше не брать мелких?

Жаль, мне вот интересно все, что вы рассказываете.

DinoDon, лично я - развожу то, что разводится, а что не хочет - докупаю )
Ну и новые виды, конечно..

Веретеница, смотря насколько мелких и какого вида. Виды родов Creobroter, Rhombodera, Popa, Pseudocreobotra, Hierodula весьма неприхотливы. Но L2, конечно, брать необязательно, тем более они за пару недель до L4 вырастают.

YogiTrom, ну я же не навсегда исчезаю =)
Просто появляюсь наскоками.

Спасибо за советы, учту и скажу подруге своей.

Это хорошо, так как ваши питомцы очень интересны и редко у кого встречаются.

Что-то совсем затихла тема ~(  Неужели нет богомолов у форумчан +_+

Наверное они просто на любителя, не каждый содержит такие виды насекомых.

Мой опыт с богомолами окончился полным фиаско, все погибли на разных возрастах при линьке. Звери очень интересные, но не знаю, отважусь ли еще на них.

Аарин, вот полностью с тобой соглашусь )( у меня такая же фигня была со всеми богомолами, понял не мое. ???
А так вообще, конечно очень красивые и необычные насекомые, они мне всегда очень нравились. (*)

У меня опять все сдохли. Не получается с ними хоть убейся.

Так в чем же причина такой частой гибели у многих?

Вот честно не знаю как у всех, но думаю ~( что я сам виноват, наверное что-то не так делал и совершал ошибки в содержании.

Они у многих вообще-то гибнут, мало кто может им создать хорошее и правильное содержание.
Вот и мы тоже пробывали давно заводить их, и все быстро полегли.

Не знаю, почему у столь многих такие проблемы с содержанием богомолов...
У меня из ~20 особей погибла одна, и та - по моей ошибке, не успел ёмкость побольше предоставить - не отлиняла нормально.

Всё, что им нужно - хороший влагоёмкий субстрат (кокос тот же самый), сетка на стенке и потолке (я клеил некрупную решётку или москитку на термоклей) и адекватное размеру кормление. Вентиляция стандартная, без особенностей.
Это если говорить о распространённых простых видах, с идоломантисами, например, свои приколы =)

Это все относится ко всем видам, или только к определенному виду?

Основные моменты - субстрат, сетка на стенке, вентиляция, влажность - преимущественно, да. В продаже сейчас в основном всякие сфодромантисы, ромбодеры, прочие несложные виды, им этого достаточно.
С более сложными - Idolomantis diabolica, Blepharpsis mendica, например, уже нюансы. Им, например, нужна высокая температура и очень хорошая вентиляция. Блефаропсисам - низкая влажность. Богомолы рода Haania крошечные, им нужен очень мелкий корм. Ну и прочие такие мелочи.

Вот и ответы на все вопросы. Теперь и я знаю нюансы.

Я где-то читала здесь, что на прошлых выставках были Богомолы и даже на продажу, а в этот раз будут?

Будут. На Рептилуме и на выставке-ярмарке насекомых 24-25 марта. Виды для новичков там представлены, так что успевайте )

У нас вообще то и своя выставка есть Террамания.
Где богомолы представлены в полном объёме целым сообществом, и цены за вход для посетителей ниже намного, а для участников и их гостей вообще бесплатно в отличии от других  площадок.

Про Терраманию не в курсе, на прошлой ребята были, насчёт этой ещё не писали =)
Наверняка тоже пойдут.

А какой субстрат вы советуете?