Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

ОБЩИЙ РАЗДЕЛ => Обо всем на свете => Тема начата: Incursor от февраля 04, 2017, 09:13:55



Название: Как убедить?..
Отправлено: Incursor от февраля 04, 2017, 09:13:55
Всем здравствуйте! Надеюсь темка создана в более менее подходящем разделе :)

А по теме... Как убедить человека, который считает змей и ящериц противными и неприятными в том, что это не так? Я уже почти год "болею" желанием завести себе кого-нибудь из хладнокровных, изучаю информацию хожу на всяческие заезжие выставки, вздыхаю ^*^ Но только лишь речь заходит о террариуме и его обитателе то сразу: "Только через мой труп!" В общем, нежелание жить в одном доме со змейсом или ящеркой очень категоричное. Если подробнее, человек - моя бабушка, 84 лет, отсюда и растут ноги этой неприязни.

Сказать по правде, я где-то до лета-осени не имею возможности завести себе змею или другого питомца, но обрабатывать мозги начал заранее. Но блин!  ^*^ Как объяснить?! Что сказать?! Я, право, не знаю какие аргументы приводить и какие доводы использовать, потому что она, простите, упёрлась принципиально. А ещё дело в том, что бабушку я напрягать не хочу, а соответственно поступаться её нежеланием тоже. Вот такой вот колинкор... ???

Может кто-нибудь что-нибудь подскажет? Совет даст? Может мне на этой волне идея какая придёт.

И да, я понимаю, что проблема довольно "детская" и предвижу возможные ответы, но даже простая поддержка, возможно пойдёт на пользу. :)


Название: Re:Как убедить?..
Отправлено: Сибиряк от февраля 04, 2017, 10:18:52
Много-много лет назад, в детстве, у меня была аналогичная проблема. Абсолютно аналогичная. Бабушка категорически против была.
Решение нашлось просто. Поэтапный переход от приятного к "мерзости":
1 этап. Маленький аквариум. Как сейчас помню - 18 литров. С рыбками.
2 этап. Рыбки заменяются тритонами.
3 этап. К тритонам присоединились шпорцевые лягушки.
4 этап. Прыткие ящерицы в банке на балконе.
5 этап. Вершина! Обыкновенный уж. Пару дней отроду. Крошечный. Его в аквариуме и видно-то не было.
Вот как-то так и приучил. Дошло до того, что она даже эублефаров в руки брала!

Переубеждать в этом возрасте бессмысленно. Нужно приучать.


Название: Re:Как убедить?..
Отправлено: Сибиряк от февраля 04, 2017, 10:34:06
Много-много лет назад, в детстве, у меня была аналогичная проблема. Абсолютно аналогичная. Бабушка категорически против была.
Решение нашлось просто. Поэтапный переход от приятного к "мерзости":
1 этап. Маленький аквариум. Как сейчас помню - 18 литров. С рыбками.
2 этап. Рыбки заменяются тритонами.
3 этап. К тритонам присоединились шпорцевые лягушки.
4 этап. Прыткие ящерицы в банке на балконе.
5 этап. Вершина! Обыкновенный уж. Пару дней отроду. Крошечный. Его в аквариуме и видно-то не было.
Вот как-то так и приучил. Дошло до того, что она даже эублефаров в руки брала!

Переубеждать в этом возрасте бессмысленно. Нужно приучать.
Забыл еще красноухих черепах. Они где-то перед ужами были.


Название: Re:Как убедить?..
Отправлено: Incursor от февраля 04, 2017, 16:22:12
Много-много лет назад, в детстве, у меня была аналогичная проблема. Абсолютно аналогичная. Бабушка категорически против была.
Решение нашлось просто. Поэтапный переход от приятного к "мерзости":
1 этап. Маленький аквариум. Как сейчас помню - 18 литров. С рыбками.
2 этап. Рыбки заменяются тритонами.
3 этап. К тритонам присоединились шпорцевые лягушки.
4 этап. Прыткие ящерицы в банке на балконе.
5 этап. Вершина! Обыкновенный уж. Пару дней отроду. Крошечный. Его в аквариуме и видно-то не было.
Вот как-то так и приучил. Дошло до того, что она даже эублефаров в руки брала!

Переубеждать в этом возрасте бессмысленно. Нужно приучать.

Хмм... Она у меня ведь не против рыбок, как я помню. Всякий раз как начинаю заводить разговор она непременно скажет: "Лучше вон аквариум с рыбками или птичек/попугайчиков" ~( Тут правда дело в том, что я не очень горю желанием содержать рыбок, хотя на тритонов и аксалотлей пару месяцев поглядывал.

А так, понятно, что приучать надо. Кстати, а аргументы у вас такие же были?) Просто моя сначала: "Они мол sрут и воняют", затем "Они ж хладнокровные", "Их же не выведешь погулять на улицу" и так далее...


Название: Re:Как убедить?..
Отправлено: effgeniy от февраля 04, 2017, 17:16:04
самый жесткий аргумент для пожилого человека -  они срут раз в неделю, не шумят ночью, ДЕШЕВЫЕ как сами, так и в содержании. особенно, если речь об ужах.


Название: Re:Как убедить?..
Отправлено: dimsel от февраля 04, 2017, 17:28:01
Первая мысль была - дождаться, когда будете жить отдельно.
Но Сибиряк предложил неплохой вариант.


Название: Re:Как убедить?..
Отправлено: Incursor от февраля 04, 2017, 17:37:33
самый жесткий аргумент для пожилого человека -  они срут раз в неделю, не шумят ночью, ДЕШЕВЫЕ как сами, так и в содержании. особенно, если речь об ужах.

Надо будет попробовать, вообще-то) Кроме шуток. Хотя, как я и написал, он ей сами по себе противны, но за идею спасибо.


Название: Re:Как убедить?..
Отправлено: Ребекка от февраля 05, 2017, 13:28:53
Самый лучший способ - быть готовым ради этого съехать и жить отдельно. Скорее всего и съезжать не придётся, перспектива жить одной быстро приведёт бабушку в чувство.


Название: Re:Как убедить?..
Отправлено: SKORP от февраля 05, 2017, 13:52:07
Скорее всего и съезжать не придётся, перспектива жить одной быстро приведёт бабушку в чувство.
Маша +100 :D жестко  *)'


Название: Re:Как убедить?..
Отправлено: Incursor от февраля 05, 2017, 15:17:11
Самый лучший способ - быть готовым ради этого съехать и жить отдельно. Скорее всего и съезжать не придётся, перспектива жить одной быстро приведёт бабушку в чувство.

Как то и правда жестко ^&^ Но это уже последняя мера. Всё же змеи змеями, но бабушка - мой последний родной человек.  ???

Ладно, будем думать. Времени ещё полным полно, благо...  ~( :)


Название: Re:Как убедить?..
Отправлено: Ребекка от февраля 06, 2017, 10:23:41
Ну тогда обратный вариант - снять отдельное помещение под животных. Но это для особо упоротых типа меня.
А вообще, я не знаю, какие у вас там жилищные условия, но если у вас отдельная комната, то я не понимаю каким боком это бабушки вообще касается. Стоящий в отдельной комнате террариум влияет на жизнь остальных домочадцев ненамного сильнее, чем висящая на стене картина. Холодные? Так не бери их на руки, тебя никто не просит. Погулять с ними не сходишь? А тебе какая разница, животное же не для тебя заводится, хочешь гулять - так заведи себе собаку, это будет твое животное. С вашим животным должно быть приятно общаться вам, а не бабушке.


Название: Re:Как убедить?..
Отправлено: Incursor от февраля 06, 2017, 11:46:52
Ну тогда обратный вариант - снять отдельное помещение под животных. Но это для особо упоротых типа меня.
А вообще, я не знаю, какие у вас там жилищные условия, но если у вас отдельная комната, то я не понимаю каким боком это бабушки вообще касается. Стоящий в отдельной комнате террариум влияет на жизнь остальных домочадцев ненамного сильнее, чем висящая на стене картина. Холодные? Так не бери их на руки, тебя никто не просит. Погулять с ними не сходишь? А тебе какая разница, животное же не для тебя заводится, хочешь гулять - так заведи себе собаку, это будет твое животное. С вашим животным должно быть приятно общаться вам, а не бабушке.

Вот! ВОТ!!! Я ей о том же талдычу, прости хоспаде) Да, у меня отдельная комната, в том то и суть и у неё тоже своя (3-х комнатная у нас). Но вот блин упёрлась рогом и всё тут. Я ей говорю: "Я же не для тебя зверя буду брать, тебе не обязательно с ним вообще как-либо контактировать". Нет вот стоит на своём: "Я же тоже в этой квартире живу!" Причём ещё аргумент забавный вспоминает: "У соседей вон были мыши, воняли как, а этого добра нам не надо" Отвечаю: "Ящерицы не воняют!" Молчит... Мол, мне больше нечего сказать, отстань. :)

Вообще попробую на днях с ней обстоятельно и аргументированно поговорить с аргументами, которые effgeniy дал. Вряд ли что-то путное выйдет... Хотя меня улыбнуло в прошлый раз. Я к ней опять с этим же разговором а она мне: "Всё, я спать, не приставай!" Ага... В семь часов вечера спать... И ушла же. ???

Знакомый мне вон вообще посоветовал: "Попробуй в тайне сохранить до поры до времени" Ну вариант из разряда бреда, потому что не спрячу я нигде метровый терр с полутораметровым в перспективе констриктором :D Ну и другие косяки, соттветственно :)

Ну ладно, это лирика. А вообще я рад, что меня тут поддерживают) Спасибо вам за эту малость) :)


Название: Re:Как убедить?..
Отправлено: effgeniy от февраля 06, 2017, 13:57:29
а вы сходите на грызунячий форум, там вас обзовут убийцей и не будут поддерживать)))
да, и я понимаю, что в связи с тем, что бабушка самая близкая родственница, отношения доствточно трепетные, но все же - что если в наглую принести и поставить перед фактом?


Название: Re:Как убедить?..
Отправлено: Incursor от февраля 06, 2017, 16:09:18
а вы сходите на грызунячий форум, там вас обзовут убийцей и не будут поддерживать)))
да, и я понимаю, что в связи с тем, что бабушка самая близкая родственница, отношения доствточно трепетные, но все же - что если в наглую принести и поставить перед фактом?

Там люди настолько нетерпимые? Или любители рептилий тоже не выдерживают, когда ящериц и змеек пускают на корм даже если так нужно? Я понимаю, что шутка в этом предложении была, но тогда уж интересно. :)

А что до наглости... Вот это как раз может сработать процентов на 80, да может даже и на 100. То есть я буду с террариумом в доме, а в террариуме зверь, но тут блин очень вероятно, что начнутся нервы. Причём именно её нервы. Не хочу о ней плохо говорить, но блин, она начнёт себя изводить, плохо спать, начнёт мне капать на мозги и я не знаю что ещё. Она себе самой то может проблем каких-то странных напридумывать и в меня их посвещать (а если не слушаю, так я вообще незнамо кто), а тут ещё "проблема" намеренно созданная. *::*

Чёрт. Может не с бабушкой проблема а со мной?))) +=+


Название: Re:Как убедить?..
Отправлено: Ребекка от февраля 06, 2017, 16:09:33
Вообще ставить задачу переубедить - изначально неправильно, потому что бабушка не в вашей власти и задача может оказаться просто неразрешимой. Бабушка отдельный человек, она может думать как хочет, по большому счету. В голову к ней вы не залезете, чтобы подкрутить извилины, как вам нужно. Поэтому будьте готовы к тому, что мирного решения у задачи нет. Бывает и так.
А противостояние у вас, видимо, уже дошло до такой фазы, когда она уперлась принципиально. И на этом этапе вы сколько угодно можете аргументов приводить - это не поможет, она будет глуха на оба уха.
Ищите другие пути, разговоры тут не помогут, только отношения испортите. Варианты примерно такие:
1) держать тайком - на самом деле на такой плохой вариант, маиса так всю жизнь можно продержать в контейнере с термоковриком под кроватью. Или  завести сначала типа красивый флорариум без животных. А потом подсадить туда потихоньку каких-нибудь малозаметных гекконов. И молиться, чтобы бабушка этого не заметила.
2) принести и сказать "я так решил, твое мнение не колышет" - но может вылиться в такие конфликты, что мама не горюй и тогда может лучше сразу к варианту 3
3) снять помещение под животных, и дальше уже неважно - жить самому там или не жить
4) постепенно адаптировать по рецепту сибиряка (но она может и не адаптироваться)


Название: Re:Как убедить?..
Отправлено: Incursor от февраля 06, 2017, 16:46:14
Вообще ставить задачу переубедить - изначально неправильно...

Нет, говорить ещё можно. Вообще мы основательно не садились и не разговаривали с ней пока. Ограничивалось пока всё моими к месту и не к месту фразами типа: "Да я вот ящерицу заводить собрался..." Ну и дальше не очень продуктивная "беседа" :)
А так я просто думаю какой подход найти ибо там всё-таки не глухая стена... ~( Да и проскользнула как-то от неё фраза о возможности, правда ещё где-то на первом разговоре.


Название: Re:Как убедить?..
Отправлено: Танка от февраля 07, 2017, 14:44:50
Поделюсь своим опытом. Начинать надо с малого. Зачем сразу с полуметрового констриктора? И, даже если вы начнете с констриктора, то, по началу, это будет мелкий шнурок, живущий достаточно долгое время  в контейнере. По мере роста рептилии можно бабушку к нему приучить. Мои родители как раз больше всего любят моего констриктора как самую крупную змею )))). Изначально завелась красноушка, с разрешения родителей конечно, потом были улитки, аквариумы, а потом понеслось. Сейчас я живу отдельно, но у нас соседние квартиры и давно не спрашиваю разрешения завести очередную змейку и мои родители к этому относятся совершенно спокойно. Так что время и терпение ))) и начинать с малого. Я бы не ставила ультиматум взрослому человеку. Для меня это неуважение.


Название: Re:Как убедить?..
Отправлено: Веретеница от февраля 10, 2017, 11:11:10
Я своих родителей не убеждала, просто съездила пару раз на ваши выставки, и прийдя домой сказала, что хочу завести змею.
Они сказали Ок, только при условиях; 1. Закончишь школу и поступишь в вуз, 2. Будешь сама полностью отвечать за нее.
Все условия были соблюдены мной , и теперь я обладательница первой своей змеи региуса. В планах еще пару амурских полозов завести (но это на будущее) .
Может вам тоже поговорить с бабулей вашей, и принять правильное решение, пойти на какие то уступки или компромис?


Название: Re:Как убедить?..
Отправлено: Incursor от февраля 10, 2017, 14:36:31
Я своих родителей не убеждала, просто съездила пару раз на ваши выставки, и прийдя домой сказала, что хочу завести змею.
Они сказали Ок, только при условиях; 1. Закончишь школу и поступишь в вуз, 2. Будешь сама полностью отвечать за нее.
Все условия были соблюдены мной , и теперь я обладательница первой своей змеи региуса. В планах еще пару амурских полозов завести (но это на будущее) .
Может вам тоже поговорить с бабулей вашей, и принять правильное решение, пойти на какие то уступки или компромис?

Хорошо вам, у вас условия не такие жёсткие) А что до меня, то я уже не только школу, я уже и ВУЗ закончил, работаю уже. Ну а про ответственность... Больше меня некому будет за ней присматривать (за змейкой), ибо бабушка не согласится даже не из-за означенной выше неприязни. Там же будут мыши/крысы, причём не факт что живые. Это и уборки и банальное взятие на руки, выпуск из терра и т.д. Она то ясное дело не потянет всего этого хотя бы физически. То есть об уходе вопрос не стоит :)

Компромисс... ~( Я хочу змею. Она не хочет змею. Придётся заводить половину змеи :D А если серьёзно, то у неё какие-то свои причины, которые она мне не хочет озвучить. ???

Я вот, к слову, пытался с ней поговорить недавно. В целях разговора было просто узнать почему она не хочет, довести до неё какие-то аргументы и просто понять её позицию (я всё же надеюсь, может и зря, что там не всё так однозначно). Ага... Фиг там был. Чуть в хлам не разругались, причём я даже начать разговор не успел. Сразу буря эмоций... Конкретику уж не буду приводить ибо там дела более житейские.


Название: Re:Как убедить?..
Отправлено: Ребекка от февраля 10, 2017, 17:13:11
Я вот, к слову, пытался с ней поговорить недавно. В целях разговора было просто узнать почему она не хочет, довести до неё какие-то аргументы и просто понять её позицию (я всё же надеюсь, может и зря, что там не всё так однозначно). Ага... Фиг там был. Чуть в хлам не разругались, причём я даже начать разговор не успел. Сразу буря эмоций... Конкретику уж не буду приводить ибо там дела более житейские.
Обычно при таком никакие аргументы не помогают, другими путями нужно идти.