Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

Весной этого года покупала в Москве 2 рогаток. так как была проездом и всё было в темпе, то не заметила, что мне подсунули. одна из рогаток была с искривленной челюстью. и меньшего размера. на тот момент обе самостоятельно не питались. прошло с того момента 3 месяца. рогатка с искривленной челюстью так сама и не стала питаться. до сих пор приходится стимулировать рефлекс глотания. проглатывает с трудом, выплевывает.как будто пища не помещается в ней. на грудной части, можно даже сказать на подбородке явный отек. появился недавно.с неделю назад.  постоянно открывает рот и держит его открытым. что с ней делать ума не приложу. её коллега растет и кушает отменно. герпетолога, так же как и кормовых лягушек у нас в городе нет. кормлю её тилапитией, куриным сердцем и мраморником. через раз щедро посыпая минералами и витаминами. Что посоветуете?
Содержится на данный момент на заливной гальке. воду меняю постоянно. температура днем 28-29, ночью 25-26.

Фото прилагаю.
вот такой была при покупке
(https://4.downloader.disk.yandex.ru/preview/c39bb0bf397a3bebac972d61e44cdbaea5e6ec8fc9357a06d72febd2d198f3e0/inf/ACrjxP_I2svZTTDuYDcp2n4WdTOE6Sv6zW2FMojOpdUHKoLClnayYizChM6gH14ZXyxPnviHrv5bI6sESXFZYw%3D%3D?uid=66434136&filename=Ps2Xuq-SmeQ.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=1280x848)

такая сейчас. но тут она пугает, поэтому немного надулась.
(https://4.downloader.disk.yandex.ru/preview/8cb19eaf68cff0fb8af382b99192ced16372f05ae06d693263eebd1478f05ab2/inf/ACrjxP_I2svZTTDuYDcp2mkqzzlQePQ1gcyMVmQ1HxewyA8M7pingehk89zx3ccqezzkzloWeIU0kJKPA9etIA%3D%3D?uid=66434136&filename=-Mnst-kpmCE.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=1280x848)

в то время как вторая лягушка значительно выросла
на момент покупки
(https://1.downloader.disk.yandex.ru/preview/1b7711d9e71e560392705e2e3648363f813618ca485214a7af06824a5c5fb7ef/inf/ACrjxP_I2svZTTDuYDcp2p8do249qHJYZ88X-s7Xadx8zHtbDwDVVnyBQkPZ0y4rYyyw7sLVhux3FSVCf9uphA%3D%3D?uid=66434136&filename=mcBeOaDP-vg.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=1280x848)

сейчас
(https://1.downloader.disk.yandex.ru/preview/4eb17dd2950c84820f00793d1069ea6df591f0fe3828d5ef544c9d779b83639f/inf/ACrjxP_I2svZTTDuYDcp2rHGaSXLYLGCWLhPOcd-3Zqm2Z3BcewqSStrWWu70vNhzlEEXJQWocJ0z4ds4IEyMA%3D%3D?uid=66434136&filename=7r7pIzjjd2c.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=1280x848)

Не могу представить,  кто ещё (кроме Вас) может увидеть Ваши изображения ?
В тегах (img/img), с такой ссылкой (https://4.downloader.disk.yandex.ru/preview/c39bb0bf397a3bebac972d61e44cdbaea5e6ec8fc9357a06d72febd2d198f3e0/inf/ACrjxP_I2svZTTDuYDcp2n4WdTOE6Sv6zW2FMojOpdUHKoLClnayYizChM6gH14ZXyxPnviHrv5bI6sESXFZYw%3D%3D?uid=66434136&filename=Ps2Xuq-SmeQ.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=1280x848), изображение не должно быть видно!

В "BB" кодах, в тегах img/img, должна быть ссылка на само изображение  и как пример: (img] https://img-fotki.yandex.ru/get/66903/32339132.21/0_9dbf8_82dedbce_orig.jpg[/img), квадратные скобки в тегах заменены мною на обычные, для того чтобы был виден сам текст команды.
 `!`
Когда Вы использовали ссылки  на Яндекс(фотки), то всё картинки были видны. :)  

при покупке
(https://img-fotki.yandex.ru/get/52127/66434136.0/0_1dedc5_c08252b3_L.jpg)

на данный момент
(https://img-fotki.yandex.ru/get/125649/66434136.0/0_1dedc4_9a241158_L.jpg)

в то время вторая при покупке
(https://img-fotki.yandex.ru/get/48627/66434136.0/0_1dedc3_63582d1e_M.jpg)
на данный момент
(https://img-fotki.yandex.ru/get/107800/66434136.0/0_1dedc2_adf289f9_M.jpg)

Вот, так видно?
(https://img-fotki.yandex.ru/get/55195/66434136.0/0_1dedc7_a104a67_L.jpg)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/55195/66434136.0/0_1dedc6_682783b5_L.jpg)

Да, маленькая лягушка для содержания и кормления в течении трёх месяцев, ему бы лягушат настоящих. )(
А, кормовые лягушки, всегда есть в лесу или на огороде. :)

У моего лягушонка, горло раздувается в период "кваканья"(кричания), потом через некоторое время исчезает.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/27836/32339132.24/0_a1a0f_96098622_orig.jpg)

(http://f20.ifotki.info/org/f6ad2e656f975e96160b80792f4b774753dcef255510611.jpg)

(http://f20.ifotki.info/org/aa7b87b5db7630897501a368d5b0ceb953dcef255511294.jpg)
Ваш лягушонок (на фото) с открытым ртом, если он всегда в таком состоянии, то похоже ему что мешает дышать или отёк, или какой то плохо переваренный корм, кстати как часто лягушонок "ходит в туалет" и чем, а также каков "период переваривания" одного кормления?
Насколько сильны его челюсти?  

челюсти на мой взгляд слабые. у альбино к примеру сильнее были (пока она не выросла и не стала совсем сумасшедшая). у неё при покупке была искревленная челюсть. значит ещё у продавца были проблемы с кормлением. гадится очень редко. но и впихиваю я ей одного небольшого мраморника раз в 4-7 дней.или сердце. и с каждым разом ей сложнее впихнуть. тут и гадится особо нечем. последний прогад был 2 недели назад.
на счет кормовых лягушек, все заводы у нас на эту сторону волги. не имеет  смысла вообще кормовую живность брать в естественной среде. а на ту сторону без машины ездить не вариант. на птичке продают шпорцевых лягушек. но размером с мою лягушку. сама она не берет пищу. а лягушку такого размера я ей запихнуть не смогу. да и опасно. но можно поспрашивать у разводчиков совсем мелочь.
Лягушке явно что то мешает глотать. мешало глотать при покупке, а сейчас совсем плохо дело стало. рот открыт постоянно

на счет отека. нет, это точно не то, как они вздуваются перед пением. это более похоже на зоб.

Лягушонку не помешало бы сделать рентгеновский снимок, с правильным подбором мощности. Это конечно не лекарство, но думаю лишняя информация не помешает(вдруг какой камешек или предмет обнаружится в кишечнике).

Ещё мною замечено, что хитин насекомых не размягчается и не перерабатывается у рогатки, в отличии от съеденной травяной лягушки, от которой остаётся небольшой чёрный комочек "глины". Поэтому я не сторонник кормления рогаток насекомыми. 

Про насекомых поняла. учту. что скажете про зофобас с оторванными головами?
рентген сделать негде. тут и морской свинке то толком сделать не могут.

Думаю зофобас более "трудно варимый" чем тараканы, не стоит его давать такой слабой лягушке.
Странно что не могут сделать рентген, животное сажается в  низкий пластиковый фиксирующий контейнер( для ограничения движений) и снимается на самой малой мощности ( или подбирается опытным путём) . В принципе всё это могут сделать в любом медицинском учреждении (если люди отнесутся с пониманием к ситуации и по договорённости).

я поспрашиваю у своих. сама врач. но что то мне подсказывает,что такое маленькое животное рентгенологический аппарат в больнице даже на минимальной мощности просто убъет

не знаю, есть ли у земноводных лучевая болезнь, но состояние подобное ей по идее существует

Таблица 2. Чувствительность некоторых видов животного мира к ионизирующему излучению
(http://vmede.org/sait/content/Gigiena_rad_ilin_2010/6_files/mb4_004.png)
Честно говоря не слышал, что от рентгеновских снимков погибали лягушки(естественно при использовании медицинского оборудования, а не промышленного).

(http://rivista-cdn.reptilesmagazine.com/Amph9(1).jpg?ver=1408469166)
"Это Рентгеновский снимок показывает несколько камней в желудке лягушки."

Ооо, спасибо за таблицу. Получается при дозе 600-700 рад гибнет половина из обследованных. а при каких значениях желательно делать ренген?

Что с такой лягушкой с камнями делали?

хотя нет, не 600-700. Гр рассчитан на 1 кг живой материи. надо бы вспомнить курс радиобиологии.

У вашей лягушки рахит.

но почему у 1 особи при одних и тех же условиях развился рахит, а у другой нет? витаминно-минеральный комплекс даю постоянно. По каким внешним изменениям диагностировали рахит?

Вполне вероятно, учитывая что одна лягушка с хорошим аппетитом (а значит усваивает пищу в полном объёме), а вторая почти ничего не ест(поэтому и не растёт). В самой природе рогаток заложено питание "крупной" добычей (съела и несколько недель или месяцев опять ждёт удачи),  в отличии от ежедневно и активно охотящихся наших лягушек и жаб.

По поводу экологии, это конечно Вам виднее, но мне кажется, если в данной конкретной местности обитают(и видимо годами размножаются) лягушки(и другие земноводные), то и с экологией не всё так плохо. Другое дело когда вокруг вообще нет земноводных.

что при рахите то делать? уф? но это не отменяет проблему с глотанием.

Уф для рогатки - честно скажу не слышал, для некоторых земноводных(жабы например) ставят УФ 2%, но это практически простая лампа дневного света. Рогатка в природе проводит почти всё время закопанной в грунт на 95% или совсем в грунте(зимовка), поэтому не думаю, что её кожа способна выдержать Уф облучение как например рептилии. Основную долю витамина D и кальция, рогатка получает с кормом (в основном лягушки). Моё животное (рогатка конечно), даже когда видит через стекло шпорцевых лягушек, начинает сильно нервничать и суетится, пытаясь до них "дотянутся".

 `!`

А проблему с глотание (или всё таки сначала с желанием схватить пищу), нужно начинать с рентгена, может у него непроходимость ЖКТ. 

Вот вспомнил о таблице Exo Terra "Индекс UVB освещения для разных животных".
(http://www.exo-terra.com/images/shared/explore/uvb_bulb_index.jpg)
Как видно, для рогатки практически не нужен.

да, значит попробую ей лягушку предложить шпорцевую. если не захочет, то пихать насильно?
хотя наверное нужно что то с рентгеном решить. а что делают при непроходимости кишечника у лягушек?

Есть мнение, что  при кормлении  шпорцевыми лягушками, рогатки иногда получают травмы от когтей на задних лапах этих лягушек, но утверждать не могу, так как сам никогда не кормил  шпорцевыми. Моё мнение, необходимо активировать у рогатки естественное желание охотиться(голод и наличие подвижного объекта охоты могут помочь).
Но первая задача, выяснить, нет ли предметов или причин для нормального пищеварения (нужна помощь рентгена).

Какое кстати лечение,если непроходимость? Оперативное?

В принципе, говорить о лечении рано, первое дело - это диагностика.
Если мне не изменяет память, сам Васильев говорил, что у данных лягушек есть проблема - большой желудок и широкий пищевод, а потом узкий (по сечению) кишечник. Поэтому не переваренные "предметы" не могут выйти естественным путём, а отрыгивание, часто заканчиваются выпадением (выворачиванием) желудка. Так же не проходит вариант с вазелиновым маслом, как у рептилий.

рогаток часто продают бракованых(причина чаще всего близкородственное разведение), Борисович правильно сказал что это рахит, с ростом рогатки дефект будет усиливаться, тут наврят ли что то спасет ситуацию. на будущее выбирать рогаток надо более длиноносых, а не с приплюснутым, и очень тщательно осмотреть линию позвоночника и лапки(часто тоже бывает кривое). корма надо разнообразить по максимуму, в вашем случае-добавить лягушиные лапки из гипермаркета, аквариумных рыбок, насекомых я б не рековендовал

спасибо за ответ. по поводу кормления лягушками поняла.учту. не видела лягушачьих лапок. поищу. но, при заморозке всё таки часть питательных веществ разрушается, не будет ли кормление чисто замороженными продуктами ещё большим дефицитом необходимых веществ?
шпорцевые допустимы всё таки? столько мнения по этому поводу.но опыта нет и не знаю чему верить. нашла на птичке вчера лягушек, природники, их в пойме где то наловили. пустила одну. пока плавает с моей рогаткой. живая и не тронутая. буду наблюдать. но у неё тоже коготочки на лапках.
а то что лягушка "бракованная" это я сразу поняла как открыла контейнер и присмотрелась. но что же поделать.проездом была. не было времени рассматривать. потому что не верю я,что 2 здоровые особи при одинаковых условиях могут вести себя настолько по разному. генетика скорее всего. но всё таки лягушка живет. не умирает,значит хочется сделать максимальное,чтобы облегчить её существование и компенсировать заболевание.
Вот только меня смущает. у неё при покупке уже была искривлена морда, значит уже был рахит? у такой малышки?

Рогатка съела лягушонка. сама. посмотрим как переварятся ноготочки)))

Какой же вид лягушки съела рогатка? У нас в природе вроде "когтистых" нет! Жаль что нет фото. ???

тот кто ловил название не знает. я у нас тоже таких не видела. попробую найти фото. если не найду. то на птичке в субботу сфотографирую

(https://img-fotki.yandex.ru/get/149179/66434136.0/0_1dfb7d_bfb4e0e5_L.jpg)
вот на эту очень похожа

Hymenochirus curtipes Лягушка карликовая.

:) На фото Гименохирус (Hymenochirus boettgeri), ближайший родственник (семейство Пиповые Pipidae) - Гладкая шпорцевая лягушка (Xenopus laevis), все родом из Африки.

угу. прочла,что африка. интересно где же это он в волгоградской области их наловил. в субботу пристану к продавцу с допросом)

А вот что значит "основное" и "отборное" лечение. Я думал они отличаются только продвинностью, т.е. максимальным излеченным здоровьем

А ангелов можно лечить сейчас только монахами?

Кто в курсе, уже читали. Здесь FID/T (http://www.techelec.ru/production/ltcom/torgovoeosv/fid_t/)  как раз про это было.
Тематика размусолена уже 1000 раз.