Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

Добрый день!
Мечтаю создать дома паллюдариум, собираю теорию… А для наработки практики хотел разобраться с корягами и в целях тренировки погрузил березовую ветку в контейнер с улитками-ахатинами. Ветка срублена с упавшей березы в Моск.обл., очищена ножом от коры, толщина сучьев 1-4см. Проварена примерно час (без добавления соли, просто в кипятке), высушена. Контейнер - это пластиковый садок, размеры ДШВ 40х25х30см, вентиляция только сверху через решетчатую крышку, на дне влажный кокосовый субстрат, температура комнатная. полумрак. Там живут три ахатины-подростка.
(http://i11.pixs.ru/thumbs/6/2/1/Photo0034j_9177011_22933621.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Photo0034j_9177011_22933621.jpg)

Проблема: через пару недель коряга начала плесневеть по всей площади контакта с субстратом. В остальных местах коряги (и во всем контейнере) плесени нет.

Вопрос: Что я сделал не так?! Я хотел на такие ветки в будущем паллюдариуме крепить растения, а они за полмесяца плесневеют?! Посоветуйте, пожалуйста, как избавиться от плесени!

вот от этого проварено и появляется плесень. не нужно ее варить или еще как то стерилизовать, дезинфицировать. возьмите или сухую корягу или живую с дуба например лучше с корой. плесневеет потому что вы сделали ее стерильной. а как известно свято место пусто не бывает вот на ней сразу и появляются первые плесневые грибы. я в террариумах использую и коряги и кору и никогда ничего не плесневеет.

(https://pp.vk.me/c630427/v630427089/43bff/c5uae1I3FG0.jpg)

(https://pp.vk.me/c633620/v633620089/3a699/jIPto22AN6M.jpg)

(https://pp.vk.me/c636425/v636425089/1c14e/ATQLwSVDysI.jpg)

(https://pp.vk.me/c622923/v622923089/1edfc/MbdljAcgq38.jpg)

(https://pp.vk.me/c622923/v622923089/1edcf/H2ysyNkacpc.jpg)

Это вопрос везения, есть коряги, которые плесневеют, есть не плесневеющие. Выбросите эту и найдите другую.

serg_ki, Ребекка, спасибо большое! Поищу в лесу что-нибудь симпатичное с корой, буду пробовать...

То есть, при высоте моего контейнера 30см отсутствие нижней вентиляции не является причиной плесени и не критично для живности (ахатины), правильно я понял? Я не хотел бы снизу дырки сверлить, ведь это сильно снизит влажность... ~(

для живности не знаю. я такую не держал. а почему плесень написал к плесени ведет именно стерилизация той коряги .

Влажность намного сильнее снижают дырки в крышке. Молярная масса воды - 18 г/моль, воздуха - 29 г/моль, соответственно, пары воды уходят вверх.
Требований улиток по вентиляции я не знаю, не держу их.

По вентиляции считаю что нижняя все таки нужна, она обеспечивает правильное движение воздуха, а поддержание влажности это вопрос баланса между размером террариума и размером вентиляции.
По коряге, поищите в лесу лиственницу, она намного более стойкая к гниению чем береза.

Доброго всем дня!!!
Я сам занимаюсь изготовлением коряг. Плесень появляеться не из за того что ее варили. А из за того что дерево еще живое. При стерилизации любой коряги надо чтоб сама коряга была уже мертвая высохшая. И я еще в добавок для сильно влажных террариумов покрываю корягу топленым воском либо можно пропитать конопляным маслом и хорошенько после этого ее просушить на солнце не в духовке а то задымите всю квартиру. И вываривать надо коряги минимум шесть часов в соленом растворе. и потом прокалить в духовке и положить на балкон и забыть о ней на недельку чтоб хорошенько просохла. и потом можно ставить.

смотрите у террариуме используются коряги дубовые с живого дерева так же кора с мертвого дума. правда просушенные несколько месяцев. НИКТО ИХ НЕ ВАРИЛ И ПОСЛЕ НЕ СУШИЛ НИ МАСЛОМ НЕ МАЗАЛ НИ ВОСКОМ НЕ ПОКРЫВАЛ НО НИКАКОЙ ПЛЕСЕНИ НИКОГДА НЕ БЫЛО почему?
и не подскажете мне как проварить 6 часов  корягу размера 100х50х60 см. ??
террариум опрыскивается два раза в день влажность все время 80-90%??

(https://pp.vk.me/c619129/v619129089/f668/R_I1lJG1b5E.jpg)

(https://pp.vk.me/c630427/v630427089/43bff/c5uae1I3FG0.jpg)

(https://pp.vk.me/c633620/v633620089/3a687/pQthnAq5nUo.jpg)

(https://pp.vk.me/c636425/v636425089/1c14e/ATQLwSVDysI.jpg)

или в этом террариуме ???

(https://pp.vk.me/c619917/v619917089/d89d/_ZtUwCkqYgw.jpg)

(https://pp.vk.me/c631721/v631721089/1a38/R7PNjSkgEWs.jpg)

(https://pp.vk.me/c622923/v622923089/1edcf/H2ysyNkacpc.jpg)

(https://pp.vk.me/c622923/v622923089/1edfc/MbdljAcgq38.jpg)

или в этом при влажности 75%

(https://pp.vk.me/c630422/v630422089/b54e/vv5nys7TBC0.jpg)

(https://pp.vk.me/c636425/v636425089/1c160/xzDibLdlo98.jpg)

а вот если дерево живое и снять кору и сразу корягу поместить в влажный террариум она обязательно покроется плесенью и опять же именно из за стерильности. потому что живое дерево вод корой стерильно так же как и после варки.

Решил понаблюдать за процессом на практике - в аквасе 25х25х45см.
(http://i6.pixs.ru/thumbs/9/4/2/Photo0042j_9018248_23188942.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Photo0042j_9018248_23188942.jpg) (http://i6.pixs.ru/thumbs/9/4/5/Photo0043j_2081894_23188945.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Photo0043j_2081894_23188945.jpg) (http://i6.pixs.ru/thumbs/9/4/9/Photo0044j_9509600_23188949.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Photo0044j_9509600_23188949.jpg)

Это я в выходные сходил на ближайшее болото, собрал кору давно лежащего мертвого дерева, какие-то мхи и папоротники. Замочил все под водой 2 суток, чтобы сдохла крупная живность и разместил в террариуме. На стенах мох впихал в щели коры вручную, а на горизонтальной плоскости мох разложил на кусках коры и кокосовом субстрате (который для ахатин кладут). Подвесил плющ-хедеру в половинке кокоса. Весь объем ниже нижней вентиляции - вода и маленький фильтр для циркуляции. Освещение - светодиодная лампа 40Вт=4Вт (плоская GX53). Никакой живности не планируется. Хочу еще на мож несколько коряжек положить (дуб, береза, с корой, без коры) для сравнения процессов плесневения и зарастания мхом. И из пруда водный мох принести.

Цель эксперимента: несколько месяцев посмотреть, не разовьется ли плесень и как подмосковная растючка переносит круглогодичное тепло без зимовки. ~( А в следующем сезоне попробую что-то покрупнее сделать - давно мечтаю о паллюдариуме 120х50х50... :-X

хочу еще добавить по мхам . как видели у меня его растет много везде  видов 4-5. названий я их не знаю  не пытался определить кроме одного. несколько кучек растет сфагнума он сам как и все пророс и начал расти я только один принес с леса тот что с круглыми листочками ниже на фото. все растут без всяких зимовок больше трех лет. не в зимовках дело а в условиях. просто разные мхи в очень разных условиях растут и если вы сможете  создать им такие в террариумах тогда они будут хорошо расти. например: видели мох который растет на стволах деревьев живых или на камнях. казалось бы все просто..... но ... подумайте как он там увлажняется летом. пошел дождь он намок вышло солнце и через пару часов он уже сухой. правильно?7 посчитайте сколько додждей прошло за лето?? и сколько получается он был мокрый за все лето? правильно на пальцах рук можно посчитать а вот сухим он был большую часть времени. зато для таких мхов важна воздушная влажность ночью высокая. теперь подумайте какой водой он увлажняется дождевой что по сути почти дистиллят или росой что абсолютно по составу равна дистилляту. такие мхи не любят жесткой воды и вода с под крана жесткая медленно но их убьет в любом случае. или например поместив их в террариум и держа постоянно мокрыми они тоже это не перенесут и погибнут. оми мокрыми бывают только зимой и осенью при низких температурах. ну и так далее нюансов очень много и такие мхи трудно прижить в террариуме. зато мхи которым не важна воздушная влажность но главное что б подложка была все время влажной такие как у меня растут на много проще приживаются и хорошо растут. НО ВСЕ МХИ У МЕНЯ ЖИВУТ ИМЕННО НА ДИСТИЛЛИРОВАННОЙ ВОДЕ.

(https://pp.vk.me/c624030/v624030089/3b357/lHPGCQKDtRo.jpg)

(https://pp.vk.me/c624030/v624030089/3b369/eVxodo2Y-OE.jpg)

(https://pp.vk.me/c624030/v624030089/3b372/ndoeXnWIA34.jpg)

(https://pp.vk.me/c624031/v624031089/45748/z4Kx1U8yhqs.jpg)

(https://pp.vk.me/c624031/v624031089/4572d/IY2zhILlR9Y.jpg)

(https://pp.vk.me/c630728/v630728089/34609/xrWLMs_WjSc.jpg)

(https://pp.vk.me/c630728/v630728089/345f6/Mnq8qPimpvU.jpg)

(https://pp.vk.me/c630728/v630728089/34612/yh2Q82Z8ILw.jpg)

(https://pp.vk.me/c636425/v636425089/1c13c/H_0hSA6Eybs.jpg)

(https://pp.vk.me/c624031/v624031089/456e7/YOGlF5t4K4Q.jpg)

(https://pp.vk.me/c624031/v624031089/456f0/0OJI3prk92g.jpg)

(https://pp.vk.me/c636425/v636425089/1c169/V8YmXYkIuLI.jpg)

(https://pp.vk.me/c630729/v630729089/3b237/FoSaeG81G00.jpg)

(https://pp.vk.me/c630728/v630728089/3464a/Kc-6TS6nWE4.jpg)

(https://pp.vk.me/c630729/v630729089/3b225/s8fUSgRApwQ.jpg)

Как всегда великолепно +!+ все так красиво ;$

спасибо

Столкнулись с такой же проблемой, что только не делали, не помогает и она плесневеет вновь. Кто-то пробовал использовать какие-то строительные материалы против плесени и можно ли вообще это делать, если потом хорошо промыть?

нельзя такое делать если там будут животные. найдите в магазине цветочном или сад-огород. биофунгициды типа фитоспорин и обработайте корягу можно так же использовать микосан или подобный. но животных на сутки убрать. вы ее стерелизовали как то ?? типа кипятком или другой термической обработкой??

Плесневеет от наличия большого количества органики в древесине (это в принципе нормально) и отсутствии природных веществ тормозящих грибок(плесень). Значит древесина не была  длительно "вымочена" (в природе) или порода дерева неправильно выбрана. Не знаю насколько поможет "вываривание", но действительно самый безопасный способ (для животных) борьбы  с грибками - это бактериальный препарат " Фитоспорин-М " на основе Bacillus subtilis, который не оказывает негативного действия на полезную флору (растения), правда не знаю как эти бактерии повлияют на животных в террариуме, этот вопрос думаю требует проверки. Остальные противогрибковые препараты как бы "химия". У меня не было опыта применения препарата в террариуме,  конечно только теория, а  практика была только на огороде.  
(http://www.floralworld.ru/images/fungicid/fungicid.jpg)
 `!`
Фитоспорином-М, обрабатывал летом помидоры, огурцы(боролся с "гнилями") и плоды помидоров, кабачки, тыквы (на хранение), результат приятно удивил(действительно работает)!

 `!`
Правильно сказали выше, любой "строительный антисептик" - ядовит для всего живого и не теряет этого с годами !!!
Для террариума это гибель!

Именно вываривание или обливание кипятком или любой другой способ стерилизации и ведет чаще всего до повления плесени!!
плесень появляется потому что мы варкой или другим способом уничтожаем все полезные бактерии и грибы а как известно свято место пусто не бывает. потому сразу при появлении влаги после полива появляется везде сущая плесень гриб типа мукора и другие патогенные грибы!!!.

ЕЩЕ РАЗ ОБЪЯСНЮ МЕХАНИЗМ ЭТОГО ВСЕГО. начнем с самих грибов (почитайте справочную литературу в гугле или посмотрите документальные фильмы про них). ТАК вот ГРИБЫ ЕСТЬ ВЕЗДЕ И ВСЕГДА И НЕТ ТАКОЙ ТОЧКИ НА ПЛАНЕТЕ ГДЕ Б ИХ НЕ БЫЛО!! ИХ МНОГО ДАЖЕ В ВОЗДУХЕ. думаю догадаетесь каких грибов в воздухе больше всего?? ПРАВИЛЬНО ПЛЕСНЕВЫХ В ТОМ ЧИСЛЕ ГРИБ МУКОР. теперь дальше почему они не покрывают все вокруг те плесневые грибы? понятно что много сухих мест не пригодных для их роста НО очень много мест и подходящих для них например практически в лесу везде НО ВЫ ВИДЕЛИ СПЛОШНОЙ ПОКРОВ В ЛЕСУ ПЛЕСЕНИ?? НЕТ  и никогда не увидите потому что там есть конкуренты. плесень это гриб (точнее грибы МНОГО ВИДОВ) очень быстрый который появляется первый и агрессивно захватывает территорию. потом при благоприятных условиях его вытесняют больше сильные виды но не опасные и вредные как плесень.
ТЕПЕРЬ ПРО ВЫВАРИВАНИЕ КОРЯГ: не нужно путать аквариум с террариумом. например вы вываривали корягу хоть неделю что это дает в террариуме?? да ничего. ДЕЛАЕТ ЕЕ ТОЛЬКО СТЕРИЛЬНОЙ И ВЛАЖНОЙ ХОРОШО ПРОПИТАННОЙ ВОДОЙ. но стерильность эта временная. только коряга остынет  до допустимой температуры для плесневых грибов и они уже на ней целая куча. если подсушить быстро  в сухих условиях ее то никто ничего не заметит даже . но если нет и будет низкая температура и влажность высокая она сразу покроется плесенью. если же ее подсушить и грибов сразу не будет вы только ее поместите во влажный террариум как сразу же споры прорастут и она покроется плесенью это неизбежно.  ПОТОМУ ИМЕННО СТЕРИЛИЗАЦИЯ И ВЕДЕТ К ПОЯВЛЕНИЮ ПЛЕСЕНИ!! остальные случаи это не благоприятные условия для развития других грибов и микроорганизмов и очень хорошие условия для плесени тогда она тоже появляется. я использую коряги с живого дуба выше показал фото. и в очень влажном террариуме и в в сухом и и во влажном террариуме для паука только там кора с сухого дуба. лежит все время на влажном мхе сфагнуме но никогда не покрывается плесенью. тут в террариумах как и в аквариуме типа устанавливается биологический баланс что не позволяет расти плесневым грибам. все коряги у меня никак не обработанные подсушенные пару месяцев после того как их срезал вот и все и НА НИХ НИКОГДА НИКАКОЙ ПЛЕСЕНИ НЕ БЫЛО. иногда точнее чаще всего после закладки свежего сухого мха сфагнума (тоже никогда не стерилизую его. собираю высушивая ложу в мешок и использую по мере надобности и главное никогда ничего не занес ни с корягами ни с мхом) на нем появляется в начале плесень (пушок белый больше всего гриб мукор)  НО ОН БОИТСЯ НЕ СУХОСТИ А ИМЕННО ВОДЫ. я когда он появляется даю ему хорошо подрасти дня 3 потом придавливаю рукой и хорошо проливаю пару раз водой. и через неделю он него и следа не остается и НИКОГДА БОЛЬШЕ ТА ПЛЕСЕНЬ НЕ ПОЯВЛЯЕТСЯ И НЕ ПОЯВЛЯЛАСЬ В МОИХ ТЕРРАРИУМАХ хотя одному из них уже 4 года скоро будет.

(https://pp.vk.me/c637317/v637317089/f893/ocmHz_FiW_w.jpg)

В духовке держали, перед этим просто щеткой под водой промывали.

Шикарная красота &-&&
Вот я всегда и везде смотрю на ваши терры,и всегда в большом восторге +!+
Спасибо (-) вам за то,что делитесь такой красотой )(

Я правильно понял что для того чтобы не было плесени нельзя ее мочить? На некоторых корягах покупных в магазине ее не образуется, а вот на собранных вручную часто появляется, и как вы и заметили именно в воде.

нет не мочить я такого не писал. а именно стерилизовать любым способом.

А что делать если не стерелизуешь а просто сушишь но плесень никуда не уходит? И что входит в понятие стерилизации, только обработка каким-то препаратом или еще что-то? Два раза прочитал текст но так и не смог до конца это понять.

я выше написал что можно попробовать. обработать биофунгицидами типа фитоспорин. любой способ. например обработка температурой (варка, кипяток, микроволновка)

Интресно а стерелизация только плесень убирает или заразу тоже убьет? Если природник на карантине умер по неизвестной причине то все что было у него в террариуме можно просто простерелизовать?

Я бы лучше выбросила все, рисковать здоровьем животных самое плохое решение.

Террариум дорогой выбрасывать жалко, да и наверняка его стерилизовать можно, а коряги и поилки да, наверное лучше выбросить.