Международный Клуб Террариумистов "Моя Рептилия"

ЗМЕИ (Ophidia, Serpentes) (раздел консультирует герпетолог А.Огнев) => Змеи(Serpentes) => Тема начата: Zoic от апреля 10, 2016, 20:45:10



Название: Разведение НИГРИТ: полный цикл.
Отправлено: Zoic от апреля 10, 2016, 20:45:10
Вот и я получила свой первый, и довольно неслабый, опыт в разведении одних из своих любимейших змей - Lampropeltis. Делюсь=)

Сразу скажу – это не статья, это просто подробный рассказ. Насколько типичным/не типичным было поведение змей в описанном опыте – не знаю. Подозреваю, многое как раз слегка выходит за рамки. Тем не менее, такой опыт был, считаю его весьма успешным, даты старалась фиксировать сразу, так что описала все с максимальной точностью. Надеюсь этот материал будет приятно и интересно читать, а если кому-то мое описание когда-нибудь поможет – буду очень рада!

Для нас, как людей малоопытных в разведении змей, вопрос получения потомства от Королевок казался несколько пугающим. Мы все думали и обсуждали «как мы их будем», что-то придумывалось, но знаний не хватало, и все равно было страшно. Казалось, Нигриты при виде друг друга молниеносно сцепятся, и кто-нибудь кого-нибудь сожрет. Большое спасибо Александру Валентиновичу Огневу за бесценные напутствия и советы, благодаря которым наши знания упорядочились, пробелы заполнились, и излишнее волнение улеглось!!! Также хочется поблагодарить многих форумчан(извините, имен не перечисляю, вдруг кого сразу не вспомню – будет обидно…) за то что отвечали на мои довольно частые вопросы, задаваемые по ходу происходящего. Многое, как дальше будет ясно из текста, здорово сбивало меня с толку, и ответы , хоть и не всегда вносили ясность и однозначность, - очень меня поддерживали.

(https://pp.vk.me/c633919/v633919243/220fe/vF0QBkAT2Fw.jpg)

Пара описываемых змей принадлежит Алексею(Негорро), подобралась она, как мне известно, спонтанно, представители не родственники, были взяты из разных источников. И пара это, надо сказать, идеальная: оба представителя черны как смоль, однородно окрашены и блестящи во всех смыслах этого слова))) Я их обожаю!


Название: Re:Разведение НИГРИТ: полный цикл.
Отправлено: Zoic от апреля 10, 2016, 20:47:07
1. Зимовка. Выход из зимовки. Ссаживание.

Итак, было принято решение зимовать змей в период с начала сентября по конец октября 2015г, у меня на балконе, - во-первых, потому что у меня балкон именно в моей комнате, что обеспечивает доступ к находящимся «за бортом» в любое время, во-вторых, мы подумали и решили, что мне проще будет следить и ухаживать за требующими частого контроля змеями. В прочем, иных приспособлений для зимования змей у нас все равно нет, а с балконом достаточно выбрать правильное время, и, как показал опыт – все получится.

Была произведена стандартная подготовка к зимовке(не-кормление, отключение освещения, отключение обогрева), перевозка змеев от Леши ко мне, и, собственно, выставление на балкон зимовочных ящиков со змеями. Наши ящики представляют из себя Полимербытовские контейнеры с темными крышками, по бокам обклеенные черной самоклеящейся пленкой. Скажу еще вот что – не всегда на балконе в обозначенный период времени была нужная температура. В сентябре днем иногда поднималось до 23-25 градусов, а ночью опускалось до требуемых 9-12и. Но в конце сентября в Москве была жара, днем случалось больше 30, ночью не опускалось ниже 18и, так держалось неделю…. В октябре столкнулись уже с обратным: начинались заморозки. И тут уже многое зависело от нашей бдительности. С работы я приходила поздно, а холодно(2-4 градуса) было уже в 9 вечера, и иногда приходилось звонить просить маму занести в комнату зимовочные контейнеры. Точно так же и утром. В 8 утра еще морозно, и мама, за что ей большое спасибо, выносила контейнеры на балкон часов в 11-12. Числа после 20 октября стало совсем холодно, и змеи дозимовывали уже в комнате, около балконной двери.

Оба змея полиняли в зимовке. Регулярно проверялись и время от времени им предлагалась вода. Они почти не пили, и чтобы не пересохли, если было тепло(от 20 градусов) – брызгала на змей водой, совсем чуть.
Из зимовки, как принято, первым был выведен самец(26 октября). Он сразу начал изучать террариум, в который попал, тыкался во все щели, немного стер нос.
Самку вывели 30 октября. Первые часа 2 после пересадки из темного бокса в прозрачный контейнер, она не двигалась и ничего не делала, в отличие от самца она довольно долго приходила в себя после пересадки.
Есть начали оба, кормили день на третий-четвертый после вывода из зимы, начиная с мелкого корма.
Линьку самки ждали очень долго, даже до этой линьки пытались ссаживать. Ссаживать было очень страшно! Разнимать змей я не умею в случае чего, но боялась не столько прям того что начнут друг друга жрать, а больше того, что не распознаю гастрономического интереса в их поведении, то есть не отличу ухаживаний от охоты. И что поесть друг друга они могут в период моего отсутствия… Как только самку убирали – самец начинал везде лазить, тыкаться, и в конце концов немного стер нос…
Я выбирала такие моменты, чтоб у меня было довольно много времени впереди, и ссаживала – сначала пробно, потом уже «на постоянку», но первые часа два после ссаживания не то чтоб пристально смотрела как и что, но старалась находиться поблизости от терра, где были ссажены змеи.
Самец сразу начал ухаживания, самка же была не готова, удирала и боролась с самцом. Линька у самки прошла 24 ноября, до того за две недели она помутнела, потом прояснилась, но шкурку скидывать не спешила. Как только полиняла, после очередного кормления подсадили ее снова к самцу. Он снова начал ухаживания, а на следующий день стал к ней безразличен. Как выяснилось еще через день – тоже ушел в линьку, но отлинял рекордно быстро, дней за 5. Итак с 29 ноября змеи уже практически постоянно сидели вместе, рассаживались только на кормления, максимум на 1 ночь. Выползок самки был помещен вместе со змеями в терр.

Основные даты:
С середины августа 2015 – прекращение кормления, отключение обогрева.
5 сентября – пересаживание змей в зимовочные боксы с подстилкой из мха.
7 сентября – перенесли контейнеры со змеями на балкон.
26 октября – из зимовки вывели самца.
30 октября – из зимовки вывели самку.
10-15 ноября(примерно) – производились «пробные» ссаживания производителей, не давшие никаких результатов.
24 ноября – линька самки.
29 ноября – линька самца, ссаживание производителей на продолжительный срок.


Название: Re:Разведение НИГРИТ: полный цикл.
Отправлено: Zoic от апреля 10, 2016, 20:50:35
2. Ухаживания. Спаривания. Прекращение спариваний. Изменение поведения. Рассаживание. Питание(точней, отказ от оного).

(https://pp.vk.me/c633919/v633919243/2210c/tEdTgdi7mRQ.jpg)

Ухаживания я наблюдала постоянно, спаривания же удалось засечь только в конце декабря - 23-го и 29-го. Подозреваю, они случались и раньше, но днем я дома не всегда, а ночью все спят))) Кстати, во время спариваний самец не держал самку за голову. Пытался хватать во время ухаживаний – но пока самка не готова, держать ее почти не получалось, да и по сути оказывалось бесполезно, а когда готова – как бы и бессмысленно. Спаривания происходили в вечернее время, длились часа по 2-3. Все время змеи проводили вместе, где бы ни находились – лежали рядышком или частично друг на друге.

(https://pp.vk.me/c633919/v633919243/2211a/H6KgNA6S-5I.jpg)

(https://pp.vk.me/c633919/v633919243/22105/uVy_xjL-xS0.jpg)

Вес змей я начала замерять с начала декабря. Поначалу и он и она весили примерно одинаково – около 390 грамм. В конце декабря-начале января самка стала весить около 415 грамм, я думала, дальше должно быть больше, но с начала января, числа с 5го она стала отказываться от еды! Поначалу я подумала, что это – разовый каприз, всякое ж бывает, но дней через пять та же картина: самец ест, она – нет. Собственно, с интервалом дней в 5-6 я так и продолжала предлагать ей корм, но она ни в какую!
Между строк стоит отметить, что с 7 января между змеями начались конфликты. Однажды я наткнулась на очередные попытки ухаживания, но самка видимо была уже настолько против, что напор самца встретила откровенно в штыки, и началась драка с удушениями. После этого самца я убрала от самки, и выкинула уже отработавший свое выползок.
19го января нигритку резко «раздуло». Именно резко - её «задняя» часть, начиная от «серединки» и почти до анального отверстия, заметно и существенно увеличилась в объеме, а наощупь змея стала ощущаться тяжелой и тугой, хотя в весе не только не прибавляла, но и теряла по чуть-чуть. Потом, правда, змея снова незначительно «сдулась». Предполагаю, что в день, когда она резко увеличилась – прошла овуляция. Но это только предположение.
Я все никак не могла понять, насколько скоро ждать кладку, и ждать ли ее(была версия, что меня на предмет беременности змеи просто глючит – типа выдаю желаемое за действительное). Вводил в заблуждение отказ от корма, давность линьки и тп. Я задавала много вопросов на форуме, читала материалы, маялась, но лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать – собственного-то опыта у меня не было, и чего и когда ждать, рассчитать было довольно сложно.
Основные даты:
Спаривания 23 и 29 декабря.
С 5 января – отказ самки от питания.
7 января – конфликты между змеями.
19 января – нигриту резко «раздуло».


Название: Re:Разведение НИГРИТ: полный цикл.
Отправлено: Zoic от апреля 10, 2016, 20:53:38
Пункты 3 и 4 пока в доработке, выложу в скором времени. Если где-то что-то непонятно сказала или упустила - задавайте, пожалуйста, вопросы)


Название: Re:Разведение НИГРИТ: полный цикл.
Отправлено: Wasaj от апреля 11, 2016, 00:00:49
Красота! Прекрасное описание (бес)ценного опыта. Первое на нашем форуме сообщение о разведение именно этого вида.
Жду продолжения и большое спасибо!


Название: Re:Разведение НИГРИТ: полный цикл.
Отправлено: SKORP от апреля 11, 2016, 00:53:41
Саш,спасибо (-) за прекрасное описание личного опыта +!+
Очень легко читается,красивые фотки,очень все понравилось ;$


Название: Re:Разведение НИГРИТ: полный цикл.
Отправлено: Танка от апреля 11, 2016, 10:33:25
Саша, спасибо! Очень информативно и понятно. И очень ценный ЛИЧНЫЙ опыт. Я считаю, что такие статьи очень нужны форуму, поэтому еще раз СПАСИБО!!!!


Название: Re:Разведение НИГРИТ: полный цикл.
Отправлено: Zoic от апреля 11, 2016, 13:32:10
Красота! Прекрасное описание (бес)ценного опыта. Первое на нашем форуме сообщение о разведение именно этого вида.
Жду продолжения и большое спасибо!

И тебе, Василий, спасибо большое за такой отзыв!!!

Саш,спасибо (-) за прекрасное описание личного опыта +!+
Очень легко читается,красивые фотки,очень все понравилось ;$

Спасибо большое, Дима! Главное, легко читается. А то у меня бывает)))

Саша, и от меня спасибо за описания ценного опыта  =&=, не стала изначально ничего писать, чтобы не прерывать повествование, так как ты написала чо будешь добавлять, но раз люди уже отписались, тоже влезу  ::) Если что можно потом либо объединить, либо потереть комменты  :)

Ириша, спасибо!!! Приятно что тебе понравилось! Не надо ничего тереть, путь люди пишут. Сейчас я выложу все в  порядке общих комментариев, а когда все будет окончательно готово, мы с Лешей вставим все оставшиеся тексты вместо моего комментария выше(четвертый блок сверху).

Саша, спасибо! Очень информативно и понятно. И очень ценный ЛИЧНЫЙ опыт. Я считаю, что такие статьи очень нужны форуму, поэтому еще раз СПАСИБО!!!!

И тебе спасибо, Танюшка! Очень, очень приятно, что интересно читать.


Название: Re:Разведение НИГРИТ: полный цикл.
Отправлено: Zoic от апреля 11, 2016, 14:19:15
3. Подготовка инкубатора. Предродовая линька. Кладка.

Параллельно ожиданиям и тяжким думам мы потихоньку из плоскости теории в практику переносили инкубатор. У меня он проще некуда – классический самодельный, из контейнера сделанный, с водой и обогревателем для аквариума. Снаружи обклеен пенистым утеплителем, внутри контейнер, на дно которого мы долго и упорно подбирали всякие утяжеляющие материалы, пока не остановились на Богом ниспосланной тротуарной плиточке, по форме более всего напоминающей банальный кирпич(по размеру обычный кирпич бы не подошел - длинноват). Инкубатор - тоже плод совместного нашего с Алексеем творчества - Леша обклеивал его утеплителем, делал технические отверстия, притащил обогреватель и первый градусник, я же собирала всю конструкцию воедино, подтягивала недостающие для правильного функционирования предметы, отлаживала температуру, подбирала оптимальный уровень воды и тп.

(https://pp.vk.me/c630020/v630020243/15ba0/Y5iYtVQHgSE.jpg)

Да, влажную камеру(довольно тесную, как впоследствии показала практика) самке я поставила в середине января – решила лучше раньше, чем позже. Также купалку заменила на мисочку с водой. Иногда змее очень хотелось купаться – она пузом так и ползала по маленькой мисочке – тогда я под присмотром ставила ей большую емкость с водой, примерно на час, и снова убирала ее как только змея завершала свои водные процедуры.
22 января у самки началась линька, тут я немного выдохнула – поняла что в период мутноглазия и скорей всего до момента сбрасывания шкуры никакой кладки не будет. Зато сразу после линьки(прошла она 28 января), включила инкубатор, в течение 2-3 дней протестировала и отладила температуру, и больше его не выключала.
За день до кладки змея стала вести себя немного беспокойно. Лазила, изучала и без того знакомое пространство вокруг, при открывании террариума довольно напористо пыталась выйти и уползти в неизвестном направлении. На следующее утро уже металась как безумная, это продолжалось несколько часов, в обеденное время спряталась в камеру влажности, и там затихла, больше не вылезала и наверно даже не шевелилась, а вечером, приблизительно в 20-30 я обнаружила первое яйцо….
Эмоций у меня была буря. Начнем с того, что я глазам своим не поверила)))) Сердце забабахало, я забегала, кинулась звонить Леше, выгнала всех с кухни(терр с рожающей змеей стоял именно на кухне), сама села рядом и охраняла помещение от вторжений без уважительной причины))) Сейчас вспоминаю и смеюсь. Всё однажды бывает в первый раз. Да, только однажды)))

(https://pp.vk.me/c633926/v633926243/20e85/SMIoiczIR9Y.jpg)

Итак, роды начались на 13й после линьки день, вечером, 10го февраля. Интервал между откладкой каждого яйца составлял примерно полтора часа, - чем дальше, тем больше – было видно, что змея устала, и после каждого отложенного яйца требовалось все больше времени на отдых. В процессе родов работала только «задняя часть» змеи, голова и перед оставались абсолютно неподвижными. Всего самка отложила 5 яиц, на мой взгляд, огромных – 7-8 см в длину, вытянутой формы, как сосисочки.

(https://pp.vk.me/c633926/v633926243/20e9a/7Ye2U_-chQc.jpg)

Пятое, заключительное))), яйцо вышло в 02-30 ночи. Все время пока змея откладывалась, я была поблизости. Сначала наблюдала за процессом, позже просто время от времени к ней заглядывала, ждала окончания родов, чтобы забрать яйца, как только они все выйдут. Фотографировала редко, и через стекло, и вообще старалась даже не дышать рядом с занятой делом змеей.
Собственно, как только стало понятно, что самка отложила всё(сдулась до состояния «жилистой веревки»), я вынула из террариума влажную камеру со всем содержимым(змея и яйца), отнесла к инкубатору, и там переложила яйца. До сих пор весело вспоминать – я настолько погрузилась в ответственность сего момента, что забыла на память заснять змею вместе с кладкой))) Отделить удалось только пятое яичко, остальные все лежали слипшейся кучкой… Тут еще вышел небольшой коллапс – не представляя размера яиц, я приготовила под них контейнер… явно меньший чем было бы необходимо…. И так как средь ночи искать новый контейнер(и не факт что найти), да прожигать дырки в чем-то еще - не представлялось возможным и целесообразным, яйца я просто положила в вермикулит, во внутренний контейнер, который не закрывался-ничего. В дальнейшем меня эта недоработка заставила понервничать, но забегать вперед пока не буду…
Скажу только, что на сегодняшний день инкубатор уже полностью отлажен, там инкубируется одна из кладок маисов – и уже по всем правилам).

(https://pp.vk.me/c633926/v633926243/20e8c/d8QQHX1qZos.jpg)

(https://pp.vk.me/c633926/v633926243/20e93/p5eftFV5IyA.jpg)

Яйца я пронумеровала по очередности выхода из самки. Получилось, что №1, 2, 5 лежат наполовину и даже более прикопанные в вермикулите, а 3 и 4 – сверху на 1 и 2.
Чтоб лишний раз ничего не капнуло на яйца, но в то же время, чтобы создать дополнительную влажность, сверху яйца я прикрыла мхом, а вместо крышки(которой не было), чуть перекрыв края внутреннего контейнера, положила прямоугольник тонкого пластика.
Прямо во влажной камере вернула змею на место – отдыхать, перепроверила температуру в инкубаторе, и отправилась спать. Хотя заснула я тогда только под утро – еле успокоилась)
На следующий день, когда все встали, змея так же, почти в той же позе в какой оставалась после кладки ночью, все еще находилась во влажной камере, часам к 16и начала шевелиться и высовываться, тогда была взвешена и покормлена. Схватила КО с такой скоростью и жадностью, и после этого уже сложно было поверить, что она почти полтора месяца отказывалась от еды… Вес же ее составил всего 245 грамм!!! Основательно выложилась, иначе и не скажешь.

Основные даты:
28 января 2016 – предродовая линька.
10/11 февраля  - кладка(13й день после линьки)
Самка отказывалась от КО почти полтора месяца.


Название: Re:Разведение НИГРИТ: полный цикл.
Отправлено: Аарина от апреля 11, 2016, 20:11:40
 Саша,спасибо огромное, что выложиила столь подробный отчет, ты молодец! +!+ +!+ +!+


Название: Re:Разведение НИГРИТ: полный цикл.
Отправлено: AMOK от апреля 11, 2016, 20:21:46
Саша, спасибо! Я, зануда - обожаю все эти подробности *#* ;$!


Название: Re:Разведение НИГРИТ: полный цикл.
Отправлено: Негорро от апреля 11, 2016, 20:25:11
остановлюсь на инкубаторе . полимербытовский 15 л контейнер , обклеенный зеркальным утеплителем (чисто для экономии электричества ) внутри стеклянные пепельницы , аквариумный нагреватель с термареле , в крышке два ряда отверстий для вентиляции , в центре отверстие для градусника , внутренний контейнер сперва был 6.5 литров (больший не помещался ) но тут на помощь пришла наша крыса "Мышка " и погрызла контейнер на 10 литров - и его стало не жалко обрезать до нужной высоты . первоначально яйца лежали просто во внутреннем контейнере но конденсат все таки переувлажнил грунт и контейнер пришлось накрыть пластиком - в дальнейшем все таки будим ставить во внутрь уже кладки в индивидуальных ёмкостях . а так инкубатор за рекомендовал себя хорошо - яйца не пересыхали и температура +/- 1


Название: Re:Разведение НИГРИТ: полный цикл.
Отправлено: Zoic от апреля 11, 2016, 20:35:49
Саша,спасибо огромное, что выложиила столь подробный отчет, ты молодец! +!+ +!+ +!+

Приятно, что тебе понравилось, Ирин, спасибо за отзыв!

Саша, спасибо! Я, зануда - обожаю все эти подробности *#* ;$!

И тебе спасибо, Даша! Да-да, я зануда тоже)))) Люблю и читать все с подробностями, и получаю удовольствие от их описывания!

остановлюсь на инкубаторе . полимербытовский 15 л контейнер , обклеенный зеркальным утеплителем (чисто для экономии электричества ) внутри стеклянные пепельницы , аквариумный нагреватель с термареле , в крышке два ряда отверстий для вентиляции , в центре отверстие для градусника , внутренний контейнер сперва был 6.5 литров (больший не помещался ) но тут на помощь пришла наша крыса "Мышка " и погрызла контейнер на 10 литров - и его стало не жалко обрезать до нужной высоты . первоначально яйца лежали просто во внутреннем контейнере но конденсат все таки переувлажнил грунт и контейнер пришлось накрыть пластиком - в дальнейшем все таки будим ставить во внутрь уже кладки в индивидуальных ёмкостях . а так инкубатор за рекомендовал себя хорошо - яйца не пересыхали и температура +/- 1

О! Спец пришел! Точно, именно так все и было!


Название: Re:Разведение НИГРИТ: полный цикл.
Отправлено: Ребекка от апреля 13, 2016, 21:58:37
Спасибо большое за рассказ! Очень ценный опыт!


Название: Re:Разведение НИГРИТ: полный цикл.
Отправлено: Алёнка_ДНР от марта 05, 2017, 00:57:11
Здорово! Это лучшее описание процесса, которое мне встречалось! &-&& а когда малыши вылупились? все жизнеспособными оказались? ***-***